【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★7

**すらいむ ★** · 2014/07/28(月) 12:42:09.67

【+板記者の心得】

1. this is the news board.　ここはニュース板です。
2. never tell any lies. 嘘は駄目。
3. let's make various threads. いろいろあると嬉しい。
4. but we have several plus boards on 2ch. 住み分けが大事。
5. reporters have to follow the rule.　ルールを守れ。

you can decide to pick your own(favarite) way.
自分の道は自分で決めなはれ
almost all people can see that your way.
ただ、みんなみてるよ

前スレ
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★6
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1405790906/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:21:27.85

はっきり言えばたもん時代のルールを守ってりゃ剥奪はされないんだよ
韓国スレは別だけどね

jimが統治してた時みたいに甘い認識でやってるとあっという間に剥奪されるぞ
もはやチキンレースは許されないと思ったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:22:38.44

どうも新運営もアフィカスの糞虫とつるんでるよねｗ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 21:24:04.24

>>351
なるほど。

「それはニュースでは無い」判定もちょっと厳しいな、とは思うけどね。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 21:27:41.69

>>349
2chのレスは全て2chが著作権を有しているのなら
一つのスレ全体で一つの著作物だとみなすのが自然なのでは？

そもそも純粋な有料ソースは少なくて、会員登録すれば読める記事が大半です

>drunkerさん
もしいくら議論しても「有料記事禁止」の方針を変えるつもりはないとお考えなら
それに従い、以降黙ります
ただ、ソースの選択肢は多様であったほうがいいと思っているので少し話させてもらってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:29:23.98

東スポで立てるゴミがいるんだから有料スレぐらいいいんじゃないの
しかも日経だしｗ

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/08/01(金) 21:29:34.81

さいばんとかあったらめんどくさいやん？
かねからむとさー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:31:06.87

>>343
なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:31:38.59

やっぱちょっとアレな人だったか
そんなふいんきはあったけど

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 21:32:07.29

さすがに有料ソースでスレ立てってのは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:33:40.68

じゃあさ、さいばん避けるために
>>343の方法で２以降に有料部分のソースを貼りゃいいわけね
名前を「日経新聞愛読者」とかにしてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:33:49.11

裁判が起こったとして、それをJimが引き受けてくれるならまだいいけどね
全部キャップに責任負わされても知らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:34:30.89

>>354
有料だと自覚があって立てたんなら後は狐と二人でやり合ってもらったほうがいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:34:47.89

>>342
記者間ではこの考えが一般的なの？
　
良いとか悪いとかの話じゃなくてふとした疑問です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:35:19.86

>>361
たらこ君と違い、新体制は裁判が起きたら個人に任せると
みんな気をつけんとな

**ニライカナイ** ◆NIRAIZXH1. · 2014/08/01(金) 21:35:27.49

週刊誌記事の文字起こしなんか記者が雑誌代払ってまでスレ立ててくれているのに
それもダメなのかな。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 21:37:07.49

>>356
裁判にはまずならないと思いますよ
言論の弾圧だ、とか文句つけられることを恐れるでしょうし
記事の内容をねじ曲げるようなことはしてませんし、省略もしています
カネをとってるわけでもありません
更にこんなこと言うと語弊ありますけど、省略部分を読みたいと思う人に対して
宣伝効果もないわけではない
なにより裁判には非常にカネがかかり、しかも日経が勝つとも限らないので
万が一引用を問題視するとしても告訴の前にまず警告が来るでしょう

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 21:38:00.07

>>363
考えというか、こう考えざるを得ないのでは？
だって、もしそうでないなら
自分は犯罪をやっている自覚があるということになってしまいますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:38:13.54

>>343
漫画の文字ばれもアウトな昨今、結局は訴えられると思うよ

後はtor かますかPCがあるビデオBOX からスレ立てするかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:39:22.55

ネットワーク上の著作権について
http://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/971106_86.html

新聞記事・写真の著作権とコピーについて
http://www.ccnp.jp/product.html

東スポはこうした質問に対し、「２ちゃん」のスレに記事を全文を転載しているものがあるが、それはアウトであること、
他のサイトに配信した記事でも東スポの著作権があるから転載してはいけない、
ツイッター上で東スポの記事の見出しと記事のURL程度といった常識的な範囲であれば問題視していない、
と説明し、「転載」と「引用」の区別が付いていない人がいるから公式ホームページに掲載している著作権に関する文章を読んでほしいとリンクを張った。

そこには、「私的使用」や「引用」の範囲を超え、転載してサイト等で無断で使用することは営利目的でなくても著作権法上の問題が発生することや、
「引用」して利用する場合は自身で書いた記事と使用した著作物とが明瞭に区別でき、両著作物の間に、前者が主、後者が従の関係にあることが必要とされています、
などと書かれている。
http://www.j-cast.com/2014/03/25200124.html

権利関係で動くなら一律に罰しないとな
こういうのを詭弁というｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:40:05.23

>>364
いや、実際どうかは知らん
ただ、Jim体制は削除のような法的な問題に関してものすごく鈍いのでどうなることかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:41:39.54

>>365
その件で相談があるんだが、依頼スレに書いてあるこの文章

＞・ネット上にソースがない場合は、スキャン画像など、記事確認できるものを提示して下さい。

これは今後削除すべきじゃないかな？

以前今井メロのヌードグラビアをブログに転載して、逮捕された事件があってな。
そういった前例考えると、文章主体の記事であれ、スキャン画像はまずいと思うわけよ

ネットにグラビア転載で逮捕の衝撃
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20131127-00033419-r25

ネット上に無いソースは基本的にスレ立て不可になると思うが、
逮捕とかいう話になるとヤバイからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:42:00.20

>>356
有料記事バンバン転載されたら
怒りだす可能性は高まるわな

無料部分で大人しく記事を拝借するしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:44:49.87

全文掲載より一部引用のほうがＰＲになるとふつうは考えるわな
掲載されてもいい部分をwebに載せてると
まじ引きこもりのゴミしかいねえのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:45:50.50

>>371
ネタにもよるんだろうなあ
袋とじの中身を掲載したらそりゃまずい

以前N＋でよく立ってた書き起こしスレは新潮やら文春の政治裏ネタね
どっちも今はサイトで一部を公開するようになったから必要なくなったわな

**ニライカナイ** ◆NIRAIZXH1. · 2014/08/01(金) 21:48:05.88

>>371
＞ネット上にソースがない場合は、スキャン画像など、
　記事確認できるものを提示して下さい。

というか、これって興味がある記者が本屋で雑誌を買えばいいのであって
たとえ記事をコピペしても、記者は雑誌代としてお金を払っているのだから
無問題でしょう。記事確認したいのなら本屋へ行けと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:49:15.42

とりあえず「有料記事の転載は禁止か、自己責任か」の問題は
「禁止」に決定したと理解していいのかな

>>371
テロップのキャプチャのような
単純な事実だけで著作物性のないもの限定にせざるを得ないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:50:27.14

全文掲載＝アウツ
部分掲載（引用）＝セーフ

［有料会員限定］この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
どっちかというとセーフｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:51:28.01

>>366
有料記事だと問題になりやすいから
転載禁止にしてるわけで
引用してるから問題にならないって勝手に思うのは別にいいけど

日経が、これは無断転載されたって思ったらアウトでしょｗ

即、裁判されるかどうかはわからんけど
あくまでもマスコミさんの記事を拝借して遊ばせてもらってますって
ペコペコして申しわけなさそうにスレ立てるしかない立場だし

それを有料部分までズカズカ入って転載されたら
怒りたくもなるだろ

まぁはんせいするしかないわな

**すらいむ ★** · 2014/08/01(金) 21:51:41.88

>>371
その記載については、たもんははっきり否定してましたね。
たもんの様な立場の人にとっては、「スキャン画像うｐしろ」などとは
到底言える話ではなかったはずです。

愛の説教部屋501(割と良くしゃべれているので、記者募集します)（　ﾟдﾟ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380454057/606
　606 ：たもん君 ◆i0l4BEvidTBO ＠あらいぎま編集長 ★ [] ：2013/10/03(木) 22:17:57.11 ID:???0
　　>>516

　　　いっとくがこの手の「雑誌媒体からの転載」スレは
　　　俺は非常に嫌う。

　　　あと「要スキャナ」とか言ってる奴も居るが
　　　そんなルールはない。

　　　「個人的に在日特権のコメントがしたい」だけで
　　　こんなクソなスレ立てんなというのが
　　　正直な感想。(`・ω・')

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:52:26.10

>>378
訴えられれば全部アウツだってｗ
バカなの

**すらいむ ★** · 2014/08/01(金) 21:54:18.53

要は、記事起こしは「やりたきゃてめぇの責任で勝手にやれ。
こっちはケツ持つ気はさらさらねえぞ。
言っとくけど俺はおｋなんて言う気はねえよ。
スキャン画像うｐ必須？んなこと俺の口から言えるかよ」

てなもんでしょう。前体制下では。

**ニライカナイ** ◆NIRAIZXH1. · 2014/08/01(金) 21:54:57.19

雑誌の記事起こしって大変なんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:56:32.41

>>379
おもしろい過去スレナイス
この頃の諸君、たもんへのケツ舐めっぷりがすごいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:57:16.00

雑誌なんて特にアウツだろうな
公共性なんて一切ないもん
なんとなく広告にもなってるか訴えるまでもないか程度だろｗ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 21:58:30.42

>>383
＞この頃の諸君、たもんへのケツ舐めっぷりがすごいなあ

そこかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 21:58:41.25

>>375
現状はっきりしてるのは画像うｐは完全アウト
画像添付せずに記事書き起こしのみだと、グレーってことかな

>>376
まあテロップについても画像添付は微妙だと思う
「ソースはＮＨＫのテロップ」
この表記だけでいいんじゃね

>>379
前体制から矛盾がわかってたのに依頼スレのテンプレ変えなかったのは不思議ではあるね

**すらいむ ★** · 2014/08/01(金) 22:02:03.33

>>386
記者側からのテクニカルな問題として、スキャン画像のようなソースが全く無しでスレを立てると
それはそれで住人側からの批判が殺到するわけです。

記者側の考えと管理側の言い分では、多少齟齬があるのもやむを得ないのでしょう。
私自身は、その「スキャン」云々の文言は取っ払うべきじゃないかと自治で最近提案した記憶があります
記憶違いかもしれませんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:02:18.04

> ・ネット上にソースがない場合は、スキャン画像など、記事確認できるものを提示して下さい。
↓
> ・ネット上にソースがない場合は、キャプチャ画像など、報道事実の確認ができるものを提示して下さい。
こんな感じだろうか

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:02:26.59

>>378
日経が怒っているなら当然やめますよ
日経だけでなく産経とか時事通信などの無料媒体でも同様に
怒ってるところのソースは使いません
ただ日経や産経や時事通信が怒っているかどうかは誰も知らない
怒っているなら改めてそれと分かる形で意思表示してくるはずでしょう　それで解決するのだから

ただ怒らせないようになんらかのルールを作る、ということは必要かもしれません
例えば、
・無料会員登録をしても読めない記事は使わない
・引用は記事全体の三分の二以下に収め、残りは省略する

など

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:03:28.21

>>380
より訴えられる可能性が高くなったって意味だ

これで理解出来たか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:04:16.68

>>389
おまえのほうが正しいよ
著作権を問題にしてるのか
内部のゴミルールを問題にしてるのかさえ最後にはわからなくなって

おしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:05:40.49

まあ、本当に訴えられるかどうかなんて話になると
幾ら自己責任としたからって、相手がそう取ってくれるとは限らないしな

つーか、道芝 ★の言い訳っぷりをみると、本当に訴えられたら逃げそうだコイツｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:05:48.34

有料記事に関しては「これでも引用だからセーフ」「怒られてないから大丈夫」等の個人的な判断に基づく自己責任でなく
方針として禁止で行くということでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:07:14.95

ネットワーク上の著作権について
http://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/971106_86.html

新聞記事・写真の著作権とコピーについて
http://www.ccnp.jp/product.html

東スポはこうした質問に対し、「２ちゃん」のスレに記事を全文を転載しているものがあるが、それはアウトであること、
他のサイトに配信した記事でも東スポの著作権があるから転載してはいけない、
ツイッター上で東スポの記事の見出しと記事のURL程度といった常識的な範囲であれば問題視していない、
と説明し、「転載」と「引用」の区別が付いていない人がいるから公式ホームページに掲載している著作権に関する文章を読んでほしいとリンクを張った。

そこには、「私的使用」や「引用」の範囲を超え、転載してサイト等で無断で使用することは営利目的でなくても著作権法上の問題が発生することや、
「引用」して利用する場合は自身で書いた記事と使用した著作物とが明瞭に区別でき、両著作物の間に、前者が主、後者が従の関係にあることが必要とされています、
などと書かれている。
http://www.j-cast.com/2014/03/25200124.html

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/08/01(金) 22:07:58.65

へたにつっこまれやすいネタはやめとけという感じですねー

>>389
日軽が怒るとかそんなもん分からないわけです。
でも、下手すると、そんなもんかっとばしていきなり訴訟とか、日経側はできるんです
なぜそんなことをする可能性があるか？というと、単純に2chつぶしですがね

訴訟を乱発して、訴訟がおきたと報道させて、2chの風評被害を引き起こさせる
そういうやり方もあるのですよ。この世には

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:08:42.61

>>393
はい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:10:15.32

警告が出てるし東スポは禁止な
これがクリアできないとなんの説得力もない
あとは内々で騒いでも仕方ないこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:12:19.96

>>387
＞それはそれで住人側からの批判が殺到するわけです。

うん、だからグレーゾーンだと。
あえてそこにチャレンジしなければいいんだよ

安全なソースだけ使うしかない。

ただ最近の傾向として文章を一部掲載して、残りは会員限定ソースにする新聞社は増えてきてるね。
毎日、朝日、日経、あとは地方新聞も
今後も増えてくるだろうし、そういったソースの取り扱いは今後の課題だね

ヤフーとかのポータルも、一部記事は有料だけど大半は無料記事
でも、今後はどうなるかわからんしね
そうなれば＋にスレが立たなくなる可能性だってある

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:13:41.17

ええ。ついさっき、東亜の依頼で東スポ見送らざるを得なくて残念な思いをしましたね。

普段は東スポなんてどーせ使わんと思ってましたがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:13:44.01

東スポもバカ
明らかに２ちゃんソースでネタにしている記事もあるのに
転載禁止だとさ

ゲンダイ、実話以下だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:14:10.64

>>389
だから、ここにたもんの判断が出てるだろ
>>318
有料部分の転載は禁止

お前がどう思うと勝手だけど
管理してる方としては
裁判になりそうなことは
なるべく避けたいんだよ

お前が勝手に
「これは引用だから有料部分使ってもいいよね」
って自分のブログに書くなら問題ない

責任は、そのブログ書いた人に全部いくからな

ただし、2chの場合は
管理してる側にも責任が発生する可能性が高まるから
なるべく管理者としては、避けたいんだよ

やりたいなら自分のブログでやれってこと

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:16:18.03

いくら無料でも会員登録しないと見れないソースは避けるべきだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:16:50.37

>>398
無料部分を載せて、続きはサイトで、とかく方式に

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:18:41.43

>>398
ええ。私はもう朝日毎日日経あたりのサイトは
巡回サイトから外してますね。いい記事もありそうだと思いながら。
あえてチャレンジしなくとも良いわけで。

そうすると、読売産経に偏らざるを得ない、と。
そこまで会員制になったら、とかいう話を以前もろきみと二軍板あたりでちょこっとやった気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:18:46.34

購読部数の少ないクソ新聞のソースしか立たなくなるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:19:22.31

>>398
頭の柔軟な奴だったら
わざと転載させた方がいいと思うんだけど
そこら辺は、まだ頭硬い連中が多いマスゴミだから無理か

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:19:35.56

最近、朝日でも続きは会員登録してからとか書いてあって
個人情報を打ち込まないと見れないような記事もアリアス杉になってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:20:58.39

>>406
アフィまとめみたいな主張だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:21:26.94

>>404
読売も会員登録か
ここからは有料って記事多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:21:33.43

有料部分どうこうしたいなら
非キャップ制の板で自分の責任でやればよいと思うのだ

**香味焙煎 ★** · 2014/08/01(金) 22:22:48.03

続きは会員登録の記事
無料部分だけを使うのは？

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:24:01.98

私も諦めがつくのでもし韓国関連スレのルール同様
無料会員登録が必要なソースでのスレ立て禁止といルールには
議論の余地がないのならdrunkerさんに一言そう言っていただきたいです

I would like drunker-san to say that sources which can be read
only by charge-free members are banned for making threads
if you think there is no room for argument.

>>395
2ch潰しが目的なら一般の無料記事「転載」スレに対しても同じことができます

>>401
たもんさんはそう考えたのでしょう
しかしdrunkerさんは一度このスレで皆に意見を聞かれたので
考えを翻すこともありうるのでは、と思っているわけです
迷ってらっしゃったからこそ聞かれたわけでしょう

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:24:10.41

>>409
たしかにそうなってきましたね。朝日毎日日経に比べると、
まだ誰でもアクセス可の部分が大きいので助かってますが

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:25:15.12

続きは会員登録とか有料の記事にしてるのは
ニュースサイトが著作権の保護の為に策を講じてる訳で
そういう記事まで手を出しちゃうのはやっぱマズイだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:25:31.89

朝日、毎日はログイン記事でも一日数本までは無料だったはず
でも読売は完全に金払えだもんなあ
たとえ２００円でも払いたくねーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:26:22.64

新聞社の（一部）有料記事には
事実部分が無料で解説部分が有料というパターンと
独自取材や論説などの長文記事でほぼ全体が有料というパターンがあるな

前者は最後まで無料で残るだろうからニュースを立てるという意味で困る日はまず来ないと思ってる

>>411
前者のパターンなら問題はないはず

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2014/08/01(金) 22:28:52.26

>>411
無料部分だけで大意がつかめ、ミスリードに繋がらないなら
それはお目こぼしいただかないとやっていけないかと。
>>318あたりに基づいて。

私はセーフ判断でやるしかないと思いますが、ドランカーがどう考えるかは知りません。
そして、出来れば極力近づきたくないですね、その辺にも。

多分ドランカーは、「それはセーフ」ということは言わないんじゃないかと。
言ってくれればいいですけどね。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:29:24.94

>>415
日経も大半は無料会員登録でも読める記事なんですよ

どうしても私の意見がアレだと言うのなら
純粋な有料記事（無料会員登録では絶対に読めない記事）はNGで、
無料会員登録で読めるならOK、ということにしていただけませんか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:29:39.81

>>411
yahooなんかは朝日や読売の無料部分だけを配信して
「つづきは要ログイン」文言すらカットしてるから
それは全く問題ないでしょ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:30:14.73

>>416
ぶっちゃけ、そこまでしてその無料部分で立てるケースがあるかつーと疑問だな
だいたい、独自取材の解説やら見解を有料部分にもってきてるなら
無料部分で読める事実関係は他のソースで代用可能の場合が多い気がするけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:31:53.73

たとえ見出しだけになったとしても補完して行くのはユーザーだからなｗ
産経と毎日ばっかりだとあほになるで

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:33:57.78

あと関係ないが、ガジェット通信の記事はライブドアとリンクしてたのは知ってたが
時事通信社の記事も掲載してんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:34:11.17

諸君みたいな住人からも記者仲間からも剥奪を望まれているクソ記者がまんまと生き残り
せっせと依頼スレ立てる優良記者がばっさり切られる
世の中の縮図みたいなモンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:35:54.94

>>418
1日3つまで無料的なやつをどんどん持って行かれたら誰も有料会員にはならんのだから
その基準も採用し難い気がする

**キャプテンシステムφ ★** · 2014/08/01(金) 22:40:31.08

狐さん。
NG＝即剥奪という方向だと記者が育ちませんよ？
注意を受けた記者はそれで一つ育つチャンスであるわけなのですから。

もっとも、私含めてedditorはいくらでも補充がきくというお考えならば話は別ですけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:41:19.43

>>423
もろきみを剥奪しないのはおかしいと思うが

今回の剥奪は仕方ない気がするね
>>418を言っている辺り、何で非難されているのかさっぱり分かってない
リスクを負うってのが何も分かって無い、幼稚園児じゃあるまいし

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:42:08.24

>>424
「どんどん」と言っても適切に省略すれば
「この部分読みたい」と思う人もいるんじゃないでしょうか
日経のおもしろい記事でスレが立つことで「日経購読しようか」と考える人もいるでしょうし

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:43:31.89

>>426
具体的に言ってくれないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:43:40.34

そこまで必死にしなくてもいいんじゃないかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:44:11.85

>>428
ν速や嫌儲でたてたらいいと思うの

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:45:10.67

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　うむ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

運悪くキャップ停止された方はひとまずここで気軽に糞スレ立てようや！

>>379
こないだ腐氏にもビシっと説教したが、すらいむ★はいつまで朝潮のコピペに頼ってケツナメしとるんや？

自分の言葉でシンプルに伝えようとせず、ここをボロクソに言うとる汚物をバイブルのようにケツナメ、そのくせ
drunkerはんにはモンクばかり。おまいキモいからマジでSC逝ってくれヤウチ←とばっチリ人（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:45:51.81

この件に関して、言われないとわからないような人は向いてないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:46:18.36

著作権持ち出してほかで立てろはおかしいんじゃね
強盗がこそ泥に説教してるようでさｗ

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:47:57.27

>>430
人が多くてある程度の秩序のあるところで立てたいんですｗ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:48:48.90

かわいい名前にして応募し直せばいいだろ

海系や動物系なら優先採用くるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:49:26.14

>>432
言われても、さっぱり聞いていないレベルだからアカンねコイツｗ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:50:06.65

>>434
　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ　、　. ' 　ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽじゃあ花粉症が俺たちファミリーを導いてくれた
　　　　l ;-｡= .}　　　 =｡-､　　　|:;l .;:!　野球実況板に来なさいよ
　　　　}　￣　;　　　￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"

野球ch
http://baseball.2ch.net/livebase/

最近「はません」乱立でワヤになっとったが（藁）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

腐 ◆SlVDtVJgW. · 2014/08/01(金) 22:50:50.95

>>431
そういうあんたもケツ舐める相手が代わっただけじゃねーの
旧体制に対してNOだからと言ってdrunkerを全肯定するこたぁねえべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:51:57.63

>>418
確認してきた。日経も無料登録で読めるんだな

ただね気になるのは、、、

当該記事の無料部分が

＞調査は６～７月に実施し、78社（製造業43社、非…

「非…」←こうなって終ってて、続きを読むにはログインをもとめてきてるわけよ
文がキレイに「。」で終ってないものは例え無料部分だけでもやめたほうがいいかもな
これと同じ方式をとっている毎日も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:54:18.52

夜勤さんという人の考えはこれだから
彼からしたら記者を守るためという心情なんじゃないかな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682
>682 ：ちきちーた ★ ：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
>■阻止したいこと
>
>エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
>「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
>(ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
>■しらしめたいこと
>
>２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
>あとは docomoとezwebが悪いです。
>警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
>２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
>そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:54:21.30

>>438
腐氏よ、ミスター誠実＆ミスター正論をみくびってはいかん。

ケツナメというのは上の言うことを聞くことやないで。
むしろ、上の言うことは聞くなら聞き続けるべきや。

「不満があるくせにズルズルと言うことを聞き続けること」なんや。
そういう中途半端なんが一番かっこ悪いねん。

そして別にドラちゃんを全肯定しとるわけやない。今んとこ、芸スポ急に消えてもこの板で
自由にやらせてもらっとるから害がないだけやで。もしも害が来るようならば、自らの意志で
また去るのみや。すべて“自分の意志で”できる、だからこそ２ちゃんねる最後のサムライはここにいる。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 22:54:37.94

藤井リナばりに自己主張強いとダレノガレ明美みたいのに喧嘩売られるだけや。
ここはおとなしく、違う板でフルスイングしといておいたほうが復帰の道もでてくるちゅーもんや。
ゴネ得はカイジの世界でも破綻したやろ。そういうこっちゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:56:30.30

続きは有料記事でというパターンで、
無料の部分だけでスレ立て出来る体制が出来たのなら、
それこそ新聞社とウィンウィンの関係が成立するんだけどね。

結果として２chが新聞社の会員募集の手伝いをすることになるけど、
こっちだって無料で新聞記事読んでるわけだし、お互いさまなわけで。

どっちにしてもDrunker氏の公式なアナウンスが無いと、
この問題に関しては記者が混乱するよ

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 22:57:02.97

私は具体的な批判に対しては自分の考えを述べていますよ
何が問題視されているのかわかった上で反論しているつもりなので
不備があるなら具体的に指摘していただきたい

>>435
応募しなおしても無料会員登録必要なソースで立てられないなら
意味ないじゃないですかｗ
それと剥奪そのものはあまり気にしていません
ただルールを変えていただきたいだけです

>>437
野球はあまり…ｗ

>>439
でも一応無料で読めるわけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:57:56.59

>>434
秩序を乱す人が秩序のある板がいいとはなんぞ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:58:15.43

それと腐氏自身も経験してると思うが、
「ただ斬られて、それ以降何も言わない」なら対して怒りはないやろ。

「斬った後、さらに立場を利用して威張りくさっって追い打ちしてくる」それが
一番上のモンがやっちゃいかんことなんや。その違いをわかるオネスティーをわしは求めたいで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 22:58:58.94

>>444
この件に関して、言わないとわからない人は記者向いてない

我をとおしたければほかの板で立てろ
+で立てたければ、我をひっこめろ

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/01(金) 22:59:47.40

>>442
うむ。ロップイもまた「斬った後、さらに立場を利用していままをボロクソに言うてた」記憶はまだ新しいやろ（藁）

わしがドラちゃんをケツナメ（しとるように見える）のは、そういうことを一切やらない、クールに斬るだけやから
まあ運が悪かったな！と割り切れそうなだけやで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！チクチクチーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:00:04.11

>>444
まあ、web上のだけにしとけや
5W1Hだけあればユーザーが味付けするんだからさ
面白ければｗ

**イマジン ★** · 2014/08/01(金) 23:01:51.36

家宅捜索とか一回でもされてみろ
おそるおそる、おこの東スポ立てるぐらいならいざ知らず
有料記事とか登録制とかトラップ張ってるソースは空気読んで立てんなよな
つーのが今回の裁定やな。もっとももうそういうのでは立てないと申し開きするなら
いざしらず。

**道芝 ★** · 2014/08/01(金) 23:01:54.16

>>447
ズルいなあ　そうやってハッキリ言わないってのは

問題点は全て指摘されてると思うんですが
それに対する私の意見も既に書いてあるでしょ