【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★7

**すらいむ ★** · 2014/07/28(月) 12:42:09.67

【+板記者の心得】

1. this is the news board.　ここはニュース板です。
2. never tell any lies. 嘘は駄目。
3. let's make various threads. いろいろあると嬉しい。
4. but we have several plus boards on 2ch. 住み分けが大事。
5. reporters have to follow the rule.　ルールを守れ。

you can decide to pick your own(favarite) way.
自分の道は自分で決めなはれ
almost all people can see that your way.
ただ、みんなみてるよ

前スレ
【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★6
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1405790906/

**すらいむ ★** · 2014/08/04(月) 23:50:27.34

ウッセーよもろきみ少し黙ってろ

**すらいむ ★** · 2014/08/04(月) 23:53:37.23

>>950
そんな文言どこに書いてある？

自治ルールだぞ、いい加減なこと言うなよ。ほんとにそれでいいんだな？
っつーか、その文言自体ワケワカラン。

そんな文言貼っても説明がさらに必要になるだけだし、俺にはその説明ができん。
ワケワカラン話過ぎる。

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/08/04(月) 23:54:17.15

てーか、何騒いでんの？

無料で会員登録しないと読めないサイトに何かしたとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/04(月) 23:55:10.99

>>926
after reporters make the thread , sometimes they will hide that news.
キャップがスレを立てたとき、時としてキャップはそのニュースを隠す。

まともな学力があればこういう意味になるんだが、英語使うのやめたら？

「キャップがスレを立てたとき、時として新聞社はそのニュースを隠す。」って言いたいのかｗ
みんなよく推測できたな

**すらいむ ★** · 2014/08/04(月) 23:55:52.61

いま俺はスレ立て止めてんだよ。早くしてくれ。今すぐにだ。
このルールが定まらないとスレ立て一つ出来ないだろ。

**道芝 ★** · 2014/08/04(月) 23:58:03.27

>>948
まぁ議論の進行を止めたお前は俺のせいにしていれば楽だわな

>>949
チキンレースの意味なんてわかってるんだからイチイチ説明しなくていいんだよ
俺は諸君が何を想定しているのか聞いただけ
結果はありえない想定だったわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/04(月) 23:58:57.12

>>926　because of my misunderstanding that was public or hidden.

これも相当ひどい。「私の誤解のせいで、あれは公開されたか隠された」
みんな推測能力ありすぎだろｗ

**すらいむ ★** · 2014/08/05(火) 00:01:23.61

おれにも>>957がまるで分からん。そこさえ解読できれば少しは何とかなるかもなんだが・・・

せめてヒントくれドランカー。暗号解読のカギだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:01:28.48

>>957
もう下手な英語使うなら日本語で書いてほしい

余計にわかりにくくしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:01:41.66

>>957
Jimはバカだと分かってて編集長にしたんだから
記者CAPはバカとうまく付き合えってことなんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:02:51.84

だいたい、ボラに手伝ってもらってるのに、
警告も無しに即剥奪って、何様のつもりだ？

ルールも明記できない無能者が気まぐれに人事を弄んでるだけにしか見えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:04:56.63

>>926　Anyway you are completely idiot while using English, even taking into acount that we are all Japanese.
Important directions written in disguesting English must cause a disaster.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:05:39.85

現実的に２ｃｈでスレがたつことでアクセス数が急激にふえたせいか
無料でみれてたのがいつのまにか会員限定になってたりすることがあるから
困ってるんだよね

いちいち何時何分ゴロは見れましたなんて1に書くこと自体おかしい

その他にも時事通信とか読売でもたまにあるんだが
記事を公開して２，３０分でミスがあったのかわからないが
記事が削除されてリンクも消えてる時がある
この場合もうっかり最速でスレたてたけど
ソースが確認できないからキャップ剥奪になるんだよな

何時何分までは見れましたっての全部の記事に書かないといけないのか

ＮＨＫの地方ニュースは数日で元記事が削除されるからおかしな基準にならなければいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:07:12.75

英語で文句言ってもこの感じじゃピンと来てないな、くやしいｗｗ

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/08/05(火) 00:07:25.79

魚拓採っとけばいいニダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:08:25.10

バカの文章をバカの意図を汲み取って訳すと最後の方はこうなるんじゃない？

私(drunker)をとても助けるために、その件をスレッドの>>1に書いてください。
このように・・・

「私(記者)はスレを立てた時すべて閲覧できました」

ニュースが公開か非公開かについて私(drunker)が誤解しないために

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:08:54.08

>>896
Hi everyone! ★
＞つーより、「毎日は使わない（ｷﾘｯ」「PVにも貢献したくない（ｷﾘｯ」
＞「ヤフーしか使わない（ｷﾘｯ」ってのは、思いっきりそう主張してる記者が
＞SC方面とかにいっぱいいたので、
＞そういうイデオロギーをドサクサ紛れにルール化しようとするんじゃねぇ、という話。

>>906

２ちゃんねるの記者がスレ立てしなくなったから毎日新聞が有料になったの？
論理的に破綻していないか？

２ちゃんねるの記者が毎日新聞でスレ立てしないんだったら、有料にする必要ないんでないの？
なんか言っている事をよーく考えるとおかしいんだけど

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/05(火) 00:09:57.16

　　　　　　　,r 'ヽ⌒ ⌒ ⌒ ⌒　r' ヽ
　　　　　　(　~~~　　　十　　　 ~~~　)
　　　　　（　　　;:'´　｀ヽ　;:´　｀ヽ　　　）
　　　　（　　　ii　　　●!∈　　　ii　　　　）>>821
　　　　（　　　`､ _ _　ノ　ﾞ､ _ _ ノ　　　　）うむ。
　　　（　　　（ ⌒　　 (⌒)　　 ⌒ ）　　　）
　　　　（　　　゛､_____ ノ´｀ヽ____,,,､''　　　）
　　　　（　　　　　　‐-|　l　|-‐　　　　　　）＠､
　　　　（　(⌒⌒⌒)　ヽ､,,;:'　(⌒⌒⌒)　）
　　　　（ヽ (⌒)丿,..............､ヽ(⌒)丿）
　　　　　'､_, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__ ;`
　　　　　　　　　ヽLｌ丿　　　　　ヽLｌ丿

しょっくんの話題はホーチミンで、ちょっと前の「日本人の誇り」がなんたらな件で。

わしは数年前から「花粉名言集」をつけておるが、書けば書くほどそこらへんの偉人としてケツナメされとる
薄っぺらい言葉よりもずっと深みのある名言ばかり書けており、自信から確信に変わった。
どんな偉人とケツナメされてる人よりも神よりも「花粉の言葉」、自分の言葉こそが素晴らしいし、
「日本人としての誇り」なんぞちっぽけなもので「花粉人としての誇り」こそがアイデンティティーなんや。

もっとも

「自信から確信に変わった」（松坂D」
「スルーする力なんていらない」（ダルビY）

や、

「PKを外れるのはPKを蹴る勇気がある者だけである」（Rバッジョ）

↓アレンジ
「糞スレを叩かれるのは糞スレを立てる勇気がある者だけである」（花粉名言集）

のように“他人の素晴らしい言葉も素直に認められるハイブリッドな柔軟性”という謙虚さも備えておる。
とにかく、“常に基準は自分への絶対的信頼性”でアリアスならば、いつでも自分らしさを発揮できるで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:10:12.32

ルール破った人はどこに通報すればいいの

**すらいむ ★** · 2014/08/05(火) 00:15:51.79

>>966
だよな。俺も最大限想像力を逞しくしてそうじゃねーかなと薄々感じた。

つまり、ニューススレの>>1に
「このスレを立てた時、ここに転載した内容の全ては誰もがアクセスできる状態でした」
と、そのようなことをわざわざ書いとけ、って話だよな、と。

少なくとも、閲覧条件が変わりうる媒体のものには必須。
そうじゃなくても、何があるか分からないから取りあえず付けとけ、と。

無茶苦茶バカバカしい愚かしい話だが、まあそれがルールってんなら
そう告知してくるぞ。それでいいんでしょうかね＞ドランカーさん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:15:56.21

>>969
【報告スレ】ニュース速報＋で、韓国・北朝鮮スレ（for news4plus）や、スポーツ・芸能ネタ（for mnewsplus）を立てる記者たち★2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1406135641/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:17:06.56

>>926
> so please write this in >>1 of that thread.
> that will help me much.
> like this..
>
> I can see everything when I make a thread.
> because of my misunderstanding that was public or hidden.
This won't make sense, since basically all the reporters make a thread from visible source at that time.
(If one posts a thread from closed source, that's mere stealer.)

Let's simply suppose that all the threads are made from public source
and when theft is suspected, give him the chance to proof his innocence.
(caches, mirrors, witnesses, some sites are known to hide once-public articles...)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:20:28.58

>>970
どうあがいても、because ofじゃないと思うんですよね、否定語も抜けてるし

For me not to misunderstand that the news was public or hidden.

ですかね、バカが言いたかったのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:20:47.53

>>972　英語で比較的正確に書いても、読めるのやら・・・ｗ

**すらいむ ★** · 2014/08/05(火) 00:21:03.17

ああ、もう寝るわ。明日までにちゃんと自治ルールとして明確化しといてくれよ。
今のままじゃ各板に告知どころか、俺自身何が何だがサッパリ分からんｗ

**cure happy ★** · 2014/08/05(火) 00:21:56.45

【声優】キュアブラック・キュアハートさん結婚。でテスト
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1407165661/

こんな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:22:04.65

そこまでバカバカしいとは思わんがな
ネット上のソースっていつ確認できなくなるかわかったもんじゃないし

例えば、新聞側がこっそり記事書き直した結果齟齬がでたなんてときめんどくさくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:22:28.66

ネトウヨ死ね

**cure happy ★** · 2014/08/05(火) 00:28:03.22

なーんとかわいいかわいいcure happy★ちゃんによるとこのスレを立てた時は全文見れたようだった。
なんてこった。まる。

みたいな文章を自分で考えて張ると、幸せになれるよと
そういう共通自治ルールかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:29:04.40

>>979
滑ってんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:30:50.98

>>977
でも配信側が間違いに気が付いて配信を止めた記事が
２ｃｈから拡散されていく状況ってどうなんよ？って思うわ
そういう場合は継続スレは立てない仕組みみたいなの作らないとマズくない？
ただで記事を使わせてもらってる以上は、それくらいの倫理観は欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:30:59.07

結局キャップ側の低質化による内ゲバの結果でしか無いよなあコレ
嫌儲キャップホント害悪だわ

**悪魔君(役所据え置き)** · 2014/08/05(火) 00:31:12.65

何か意味あってのバンバン
ニュー速+記者の解雇なら分かるのですが
とりあえず、記者の育成ではないですけど
残す方でも、drunkerさんには頑張って欲しいです。
一人解雇したのなら、その人材の３倍は活躍できる
人材の育成に頑張って欲しいな…
採用するだけでなく、育成です。企業の基本だと思う…
drunkerさん、頑張って下さいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:33:38.14

Let's try technical solution:

How about creating a new web service
that crawls and stores the URLs written in >>1s of PLUS boards when a thread is posted?
That will guarantee all the sources at that time.　I call it "プラス魚拓".
This can be implemented as an extension of dig.2cn.net.

**Hi everyone! ★** · 2014/08/05(火) 00:34:00.10

>>956
つい最近、有料ソースで「いやこれは有用なんですよ」とかゴネゴネ屁理屈こねてたやつが、
今度は「無料ソースならスレ立て可能ですよね？ですよね？」と言い出した。そら禁止されるのは当たり前。

予想通りの結果にしかなってない。>>879でお前が出てきた時点で「あぁ、これはこうなるな」と思った通りに。
どうだ、お前の思い通りの結果か？お前は満足か？「敢えて黙る」ことも時には必要なのだぞ。

俺は最初から（>>884）言っている。「お前チキンレースしたがってるだけでしょ」って。
お前がずーっと読み取れていないだけ。

>>970
ばかばかしくてもそれが指示なのだから仕方ない。

>>963
「PVが増えること」ではなく、「どうしようもないネットイナゴが押し寄せる」という実害があるから会員限定にされてるんだよ。

つい最近も日中韓HAPPY動画の子が2chでたたかれまくって超へこんでたから、「どうか自信持って」って慰めたばかりだ。
大学生が必死に考えてやったことを何であんなに叩けるのか、俺には全く理解できない。でもそういう奴が集まってるのが今の2chだ。

>>967
「記事をただで無料拝借している奴が、自分のとこが苦労して書いた記事を叩くために無断で使ってる」からだよ。

ソース元に敬意が払えない人間は、無料・有料に限らず有害ということだ。

**花粉症** ◆3QJCYBf9Cw · 2014/08/05(火) 00:34:14.84

　　　＿＿
　 .／　　　＼
　/　　　　　　ヽ
　|　 ―　　　―|　おーい、次スレちゃ
　|　.( ゜)　　( ゜)
　|　　　 ,　_|　 .|
　ヽ　　　ｨ=ｧ　/
　　ヽ.　　｀´ ./
　／＼　　/＼　　　　　　　　 .∩
／　　　＼/　　＼　　　　　　　 | |
|　　　　　＼　　　.￣￣￣|二二_｣
|　　　　　　　＼　 .＿＿＿|
|　　　　　　　　＼|

【+板】編集長Drunkerさんと社説+で話そう★8
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1407166364/

<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:35:26.38

Of course, 2nn or kusanone-net can also implement it ;)

**Hi everyone! ★** · 2014/08/05(火) 00:35:39.51

>>981
継続スレは本来「必ずURL先のソースの文章を自分の目で確認する」ことが必要なので、
とっくに消えてるのにスレ立てしていたら「嘘のスレ立て」で普通に報告すべきかと。

だから、継続スレが立つ段階でソースは入れ替わるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:38:05.47

>>896
Hi everyone! ★
＞つーより、「毎日は使わない（ｷﾘｯ」「PVにも貢献したくない（ｷﾘｯ」

>>985
Hi everyone! ★

＞「記事をただで無料拝借している奴が、自分のとこが苦労して書いた記事を叩くために無断で使ってる」

８９６では使っていない、PVにも貢献しないと言っておいて
９８５で無断で使ってる

使ってる設定なんか、使っていない設定なんか統一しろよ
頭分裂してきたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:39:37.71

>>981
それは普通なら「変わった」時点でおかしいと思われて止まるっしょ
全部見れたよー宣言から変更があったなら別のニュースとして立てる、あるいはこっそり書き換えた事自体がニュースになるだけ

>>985
全く的はずれだよカス

**cure happy ★** · 2014/08/05(火) 00:43:27.33

艦これでスレ立てるの忘れてたわ
もう立ってた。

>>981
一回流れた情報は、もう取り戻せないんだよ
マスコミであろうと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:46:14.54

I propose to make a special thread for this discussion:

【+板】有料・非公開・要登録などのソースの扱いについて

**道芝 ★** · 2014/08/05(火) 00:46:16.04

>>985
それは全部お前の妄想だろ
なにひとつ根拠がない（お前の思い込み以外）

>>884はお前が>>887の俺のレス読み取れてないだけだろ
もう繰り返さないけどな

引き返せなくなったのか未だにチキンレースがどうのとのたまっているが
大元の>>879にも長々と
> 「無料会員登録が必要だが、登録さえすればいくらでも読み放題」というサイト
って書いてるよね　妄想も大概にしたほうがよい

**道芝 ★** · 2014/08/05(火) 00:47:41.73

>>992
有料は俺のときの裁定で完全アウトになったんだからもうこれ以上話すことないでしょ

**cure happy ★** · 2014/08/05(火) 00:48:06.40

で、具体的にどうしてほしいのよ
とりあえず、>>979みたいになんか>>1にコメントだしておけばいいってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:49:23.15

>>981
配信をやめるのは間違えた場合だけじゃなくて
圧力の場合もあるだろうな

**道芝 ★** · 2014/08/05(火) 00:50:23.35

有料っつうか、無料会員登録だと読める数に制限があるソース、だけどな
いずれにせよこれも含めてもう有料関連は議論する必要はないだろう

要無料登録ソースについても今回の裁定？でアウトになったと思うが

**Hi everyone! ★** · 2014/08/05(火) 00:50:54.34

>>993
お前は「自分が周りからどう見られているか」をわかっていないだけ。

既にDrunkerは「publicか、hiddenか」と明言してしまった。つまり「有料か無料か」ではない。
Drunkerは、「自分が立てた時にpublicだった」と書いておいてくれと言っている。つまり「無料」であっても登録が必要なものは不可ということだ。

お前が主張していたことの「正反対」で決着した。満足か？それがお前の本当の目的か？
少しは自分の立場を理解して物事をしゃべれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:51:27.48

俺訳

わしが知りたいのは、「記者がスレを立てた時点で全部見られたのかどうか」ということじゃ
記者がスレを立てたあとで、ニュース隠すサイトがあるからね
そんなことのたびキャップ剥奪なんてしたくないよ

だからそのことをスレの>>1に書いておいてくれないかな
そうしてくれるとすごく助かるんだ
こんな感じで…
「スレを立てた時点では全文を読むことができました」
公開だったのか非公開だったのか、私が誤解しないためにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 00:51:43.11

1000

**１００１** · Over 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。