【2級】二級建築士設計製図試験スレ part69 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し組** · 2017/09/10(日) 21:08:51.03

二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。

■試験情報
　建築技術教育普及センター　http://www.jaeic.or.jp/

■アップローダー（エスキスや図面などのupに）
　http://imgur.com/

■関連サイト（試験速報等もこちらで）
　日建学院　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
　総合資格　　http://www.shikaku.co.jp/
　建築士.com　http://www.kentikusi.com/index.html
　コスモ建築塾　http://kenchiku-juku.81552.com
　ユーキャン　http://www.u-can.co.jp/index.html
　TAC　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html

☆ローカルルール
　スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁ずる。
　学科話題の進行は二級建築士の学科スレで。
　過去スレはログ速やデスクトップ2chなどで検索。

※前スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part68
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1504198782/

【杢】木造建築士・平成28年度学科試験・製図試験スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1469360444/

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:27:58.12

昨年初受験１発合格。
Ｓ通い。
本番で失敗して、描きながら直し描きながら直しを繰り返し、見直しもできずに終了。
絶対落ちたと思ったらまさか受かってた。
採点官の経験ある人から「伏図が大事」と言われたから、平面図と伏図の整合性がとれていてセーフだったのかも。
未完成は最初からはじかれる。
名前は隠されているから、男性が描いたか女性が描いたか全く分からないそうです。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:30:04.43

>>380
伏せ図なんかSでろくに採点してもらったことないんだけど・・・
伏せ図が大事ってもっと詳しく知りたいところです

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:40:14.99

>>379
詳細図のこと？
ベタ基礎と布基礎くらい、大抵の人は準備してるだろうけど、、

実務では地盤次第で臨機応変に基礎の仕様を検討しないといけないから、試験としてはあまり深入りしないんじゃない？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:46:08.84

>>381
私も合格発表後に母校の恩師に挨拶行った時に、（建築系の学科なので）採点官の経験ある先生の知り合い？いて
「おめでとう。良かったね。失敗はあったとしても、ポイントは伏図だよ」と聞いたんです。

Ｓでは伏図を重点的に教えてもらったわけではないです。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:48:33.27

まじかよ
伏せ図なんか雰囲気だからって全課題ろくにチェックされてなかった
エスキスなんかばーっかり
ざけんなクソS！金返せ！倍返せ！

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:52:22.87

>>383
Sさんの市販テキストを見て思ったんですが、1階の壁のとこには伏せ図に梁を通さなくていいんですか？
層２階部分の1階の情報は柱だけでいいんですか？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 13:55:22.30

TACの講義は伏図の理解を深める為にしつこいぐらい毎週伏図チェックしてたな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:02:54.82

フツーに考えて、平面図と伏図の関係性、整合性、理解度…重要視されるポイントだわな。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:25:27.96

男は黙って吹付タイル！！

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:30:00.67

多目的室を洗面脱衣室の通過動線にしてしまったらアウトでしょうか

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:36:00.51

>>389
ぜんぜんセーフ
多目的室に家庭菜園ひっつけるのは一発アウトだけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:45:17.30

>>390
将来、要介護者の寝室にする予定で通過はまずいと思っていたのですが、、少し安心しました

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:47:13.03

要介護者の部屋の横に菜園なんかあったらと思うと
それはもう恐ろしくて夜も寝られません

**名無し組** · 2017/09/11(月) 14:55:04.80

今回は設計条件と要求室条件の双方に祖父母の趣味でも使うと表記してあるので
開口部を開けて室内に新聞敷き、家庭菜園で収穫したものを置いておくなど
趣味の菜園弄りを兼ねられる趣味室としての利用コンセプトは外さない方が望ましいです
設定年齢的にも要介護者となるまで10-15年想定としてもその間は楽しめる空間して欲しいという設計趣旨なので

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:03:44.64

>>393
自分の都合のいいように情報をいじるな

まず先に
子供の遊び場として使う
ついでに祖父母と子夫婦の趣味室としても使う
そして要介護者の部屋に改造する

プライオリティは子供の遊び場
子供の遊び場が1番先に来てることからも明らか
爺婆の趣味なんか二の次

ちゃんと読みなさい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:09:44.35

問題が「家族全員が集う事が出来る」だったから広さと南面、それとその先の広い庭を優先した結果、玄関と反対側に居間を設けた。おかげでテーブルとソファー入れても余裕のある空間になった。
多目的室は親夫婦の趣味が菜園だけとは限らないから菜園とは離して玄関近くにした。
野菜って収穫したら洗い場で洗って、行き先はキッチンだと思う。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:12:09.27

多目的室については子供を中心に置くか祖父母の趣味を中心に置くか将来の介護の何処を
重視するかは設計要点で自分の考えを述べればよいだけでは？？
それが理にかなっていればOKでは？？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:12:46.04

階段やらかしたよ。しっかり読んで計算すればわかることだったよ....
N通いだったからいつもの癖でそのままやってしまった。
今回は行けたかもと思ったんだけどね。
また来年もか....

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:13:50.43

>>397
去年は何がダメだったの？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:13:52.47

>>395
正解！

爺婆の趣味は畑仕事だけじゃねーんだよ
爺婆だけが多目的室を占領していいわけねーんだよ
子夫婦が多目的室使いたい時に食った後のスイカの種が新聞紙の上で干されてたらどうすんだっつーの

もうね、多目的室が菜園に近い時点で
世帯間戦争勃発
家庭崩壊ですよ

殺人もあるね
菜園に埋められる

多目的室に菜園ひっつけたばっかりに

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:14:20.09

隣接するとか書いてない箇所って文章から判断すべきなのだろうか・・・

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:15:16.85

なんていうかNのせいで落ちたわ。くそすぎる

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:17:00.84

>>396
私もそう思います
計画要点の2にある多目的室の配置計画についての工夫した点記述するようになってるから
子供のプレイルームとしての用途を重視してテラスに面して配置した
祖父母の趣味室としてしての用途を重視して趣味の家庭菜園に面して配置した
将来の要介護者室としての用途を重視してLDKから直接行けるように配置した
上記のようにそれぞれレイアウトについての理由が記述されていればどれでも減点無いと思います

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:18:12.59

設計趣旨の記述内容と平面図のプラン内容がちゃんと理にかなってたら隣接しろとか書いてない限り大きな問題にはならなそうだけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:19:24.09

趣味室とかじゃなくて多目的室だからな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:19:34.07

窯業系サイディングを業系サイディングって書いてしまった！

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:19:44.48

>>395
私も同じで玄関と反対側になってしまったので要点のとこに、
体の動かすのが大変になってくる祖父母室の近くに配置して、祖父母が容易に行き来できる様にしたみたいな事を書きました

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:20:04.96

どう読んでも条件としては並列
だから多目的なんだけど
菜園の近くに配置するのは当然だけど近接でもＯＫ
その場合は祖父母室が菜園に隣接な

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:22:49.97

>>398
エスキスまとまらず2時間たって慌ててかいたら。筋がいやら火打やらいろいろ忘れてました(笑)もちろん図面も汚いし。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:24:04.20

家庭菜園をやればわかる
ガーデニングでもいい

朝、ベッドで目を覚ますと
野菜たちが掃き出し窓の向こうで光り輝いてる

夜、野菜たちに「おやすみなさい」

そんな至極の楽しみを完全に奪うんだよ
多目的室菜園派は
更には世帯間戦争で死人を出したい多目的室菜園派

一発アウトの刑で！

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:32:40.79

>>408
来年はＲＣだろうからそういうミスは減りそうだね
意表をついて久々のＳ造とかだと詰むと思うけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:33:49.04

1人だけ必死に多目的の側に菜園置くの否定してる子がいるけど
そんな事は設計趣旨の記述通りなら何の問題もない
そんな事より車椅子使用者用駐車スペース奥行7,000
車椅子使用者用駐車スペースから玄関までのスロープ
玄関ポーチと玄関土間の高さ指定+350、多目的室に隣接した納戸、階段の蹴上踏面
今回の設計ポイントはここだろう

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:36:06.97

野菜の収穫ってたしか限定してた気がする
花とかだと眺められるってのは少しあるから微妙に難しい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:37:40.78

>>411
車イス使用で駐車スペース奥行き7000なんか聞いたことないよ
数字で指定あった？ないよね

車イス使用で問題になるのは
幅3,500mmあるかどうかだろ

それか何かい？
あなたの車イスは車のボンネットにくくりつけてあんの？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:38:51.91

否定してる人はどんなエスキスなのか見てみたい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:38:55.27

>>413
今回の車椅子利用者用駐車スペースは例年と違って7000指定あったよ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:40:24.44

こうなったらもうRC勉強してもいいよ。なんだかんだいって試験勉強で木造の仕組みが大体理解できた。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:40:25.05

今回は階段と同じぐらい車椅子用駐車スペースのサイズ間違いした人多かったね
同じ学校の人でも結構見落としてる人いたな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:40:30.77

>>413
何言ってんだｗｗｗ
後から機械で乗り降りするタイプのバン想定で7ｍの指定あり

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:42:55.36

>>413
これは恥ずかしい。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:43:34.55

試験中立って書いてる女子の尻が気になって集中できませんでした。女子って何で立って書いてるん？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:45:01.35

>>397
シーラカンス階段でも即尺アウトやないよ
持点15の5～6点削られるだけ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:45:13.84

>>420
お前もそれ見て立ってる癖に何言ってるんだ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:46:23.68

30年＝公庫君
無職は黙ってなさい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:52:48.57

>>421
即尺って言葉がわからんかったからググってしまったやないかい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:58:10.74

今年のうっかりポイントは
・車椅子使用者用駐車スペースの奥行7,000
・道路からではなく車椅子使用者用駐車スペースから玄関までのスロープ確保
・玄関ポーチ玄関土間共に高さ指定+350のフラット
・多目的室に隣接した納戸
・階段の蹴上踏面
・2階便所の手洗い器
・屋外物入
周りの感想聞いたらここらへんが多かった
それと時間が余って平面への書き込みは結構出来てた人多そうだった

**名無し組** · 2017/09/11(月) 15:59:47.28

>>394
俺もそう思ったから多目的室は居間と隣接して開口部で繋げたわ。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:08:54.74

家族構成が書いてあるとはいえ
若い受験者→子育て・介護のイメージが無い→元気な祖父母の趣味優先
子育て世代の受験者→自分の子育てをイメージでプレイルーム優先
いい歳の受験者→親の介護が現実的→介護を優先
みたいに分けれそうだけどね
若い受験者が多いから、元気な祖父母の趣味優先が多いんじゃないのかな？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:13:01.40

>>422
ワロタｗ
こう頭の回転の良い人は受かるんだろうな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:13:32.49

わざわざ計画の要点に多目的室の配置の項目があるんだしそこに何を重視したかを書いてその上で接合性が取れてるなら問題ないだろ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:16:19.07

北玄関と南玄関で点数かわる？　やはり南玄関で、南の敷地広く取った方が良いと言われたのだが。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:17:43.26

>>392
ガヤガヤして落ち着かんだろー？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:18:27.15

個人的には多目的室は少なくても8畳はある訳だし
4畳使って女の子が人形遊びして
4畳おじいちゃんおばあちゃんが日中庭弄ったりひなたぼっこしてお茶すすったり出来るスペースで使う
ぐらいの気持ちで考えてたよ
まぁ要求室と外構施設に関しては欠落しておらず配置に関しては設計趣旨の説明に適っていれば問題ないさ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:21:21.32

>>420
新垣結衣のような人がいました
後ろの奴が羨ましかった

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:23:43.81

南玄関は多目的とＬＤＫ、祖父母が広く南面させられるメリットがあるから
上手くプランニングできれば問題ない
南にして北に多目的を持っていくよりは全然いい
南玄関で全南面がベストだけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:24:37.47

>>432
本試験の家庭って裕福だよなー

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:29:30.11

>>435
今回なんて4歳の女の子の為に12-14畳ぐらいの洋室1つ割り振ってるからなｗ
ベッド1つ机1つポツンとおいて他破線でこの空間4歳には広すぎだろうと思ってしまった
まぁ実際は長女がある程度大きくなり2人目の子供が出来るまでは
あそこの半面でLD兼ねるってイメージなんだとは思うけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:30:14.43

ななめの女の子のおっぱいが気になり
チェックする時間を取られました

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:32:26.93

>>437
お前もちゃんとおっぱいチェックしてただろう

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:34:54.38

学校で再現図を見てもらって。やはり、式台はいらなかったが許容範囲。家庭菜園への動線も無くても大丈夫とのこと。
多くは階段の段数でやられていました。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:37:25.82

納戸Ａを廊下に設けた奴で多目的室側を耐力壁にした奴はいないだろうな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:53:12.34

>>440
はじめしてたけどきずきました。
やっちゃった人いると思います

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:56:06.77

最短さんは、菜園遠いな

**名無し組** · 2017/09/11(月) 16:58:16.85

土間って設定があるなら分かるんだけど、普通の部屋で家庭菜園用の趣味室ってどう使うんだろう。
リビング前に菜園置いたから、菜園を通しての祖父母と孫の交流がどーのこーのって要点のどこかに書いた記憶。
減点かなー。
要点の駐車場とスロープの配置、二つの位置関係が大切だったのか。近くに配置したのに、それには大きく触れずに敷地全体に対するそれぞれの計画を書いてしまった。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:01:15.64

駐車場やっちまったー
7000なんか見覚え無し

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:02:02.27

県ごとに違うだろうけど、項目別減点がどうなってるか気になります。
大減点と中減点の減点幅も。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:02:34.16

駐車場7000ないと減点どんくらいなんだろ
完全にやっちまったー

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:07:07.45

>>446
ミスがそれだけなら大丈夫
他に何かあるなら採点勝負
階段と合わせてなら失格コース

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:12:24.37

特大減点３０
大減点１５
中減点１０
小減点５
特小減点２
くらいなの？

模試とかではどうでしたか？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:12:29.97

水洗い場書くの忘れた

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:12:31.86

>>443
多目的室とはっきり書いてあって趣味室専用でなければ菜園に隣接という要求もない

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:15:12.53

>>450
菜園の真反対でも気にしないの？
隣接と近接ってあるでしょ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:18:34.99

階段1820*2730はダメかな。。。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:20:37.87

要求に明記してない事を察して配慮するのがプランニングではないのでしょうか？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:22:38.02

三間の二階床梁って決して非常識ではないですよね？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:25:42.69

>>454
梁の断面寸法と階高と１Ｆ天井高は？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:30:02.21

>>451
隣接近接って言葉ないんじゃない？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:31:31.26

三間飛ばしだと梁せい300を1820間隔ぐらいで入れないといけないはず

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:32:42.66

>>454
そうとう非常識

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:33:34.02

>>456
違うよ
隣接、近接を読み取るのが試験でしょ
居室は南面させることなんて書いてないでしょ

だから今回の多目的は隣接とまではいかなくても近接程度は求められてるって事さ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:33:43.86

解説と解答例はタックさんと最短さんがアプ
http://kentikushi-blog.tac-school.co.jp/archives/50719370.html
https://plaza.rakuten.co.jp/saitanseizu/diary/201709110000/

問題概要と解説はニチケンさんがアプ
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/architect/2q/about/honshiken.aspx

ソゴーさんは秘密主義かな？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:34:28.32

今回書かれてたのは納戸を改築し直接多目的室から車椅子使用者用の便所として将来使いたい文言と、将来の介護者用として使用するっていう事でしょ
なので親夫婦寝室と多目的室が隣接して居なければ行けないし納戸も多目的室に隣接していなければ行けない。
しかし、趣味室と子供の遊び場として多目的室を利用というだけであってけっして家庭菜園に隣接しなければいけない趣旨は何処にも書いてないと思うけど

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:35:49.15

>>459
一般常識として居間は条件の良い場所に計画するでしょ？
多目的室は別でしょうに

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:37:21.43

>>454
もし三間×三間以上の空間を作ってしまった場合は
急に新プラン作成は大変だろうから
プランそのままで1階のキッチン周辺などに化粧柱立てて短辺側が二間以内になるプランに調整した方が良かったと思う

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:37:38.60

>>462
同じ話だってわかんないの？？？
趣味室として使うから一般常識として近接が求められてるのよ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:40:00.27

>>464
家庭菜園が趣味室ではないでしょ
もし、そうだとしたら確実に要求として文言が入っていないとおかしい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:40:19.89

まぁ趣味室やプレイルームとしても使う多目的室は
祖父母寝室よりは南面優先してあげた方が良い居室だとは思う
そして菜園も極力南面に配置するのが理想だから
隣接するかは別としても自然と近接にはなるなかとは思う

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:41:56.01

>>465
これ以上は話の無駄だね

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:43:23.52

>>467
無駄ではない
解釈の仕方は設計者によって異なるし考え方は複数あるので正解はひとつではないはず
なので減点対象となることはおかしい

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:43:26.16

>>458

三間飛ばせる集成材普通にありますよね？
使用頻度は低めかもしれませんが

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:44:36.89

この課題で夫婦及び祖父母の趣味を家庭菜園以外で読み取れる要素があったならそれでいいと思うよ。

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:46:47.65

>>468
そうだね
温暖化対策で北側居室がいいって考えでも減点じゃないよね

な
無駄だろ

設計者の考えは試験では関係ない
あくまでも一般常識が優先される

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:47:37.75

多目的室を祖父母も趣味室として利用すると書いてあって
家庭菜園の欄にわざわざ野菜の収穫が祖父母の趣味と記載あったら
その2つを近接させるのが望ましいと考えるのは何もおかしくない
ただ上でも話してたけどプレイルーム利用を優先させるのも正解で
要介護者用の室としての利用を優先するのも正解
設計趣旨の多目的室をどうしてその図面上の配置にしたかという理由さえきちんと書けていれば全て正解

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:48:32.05

>>471
趣味室が南に向いていてかつ菜園が近接していなければいけない理由は？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:49:52.51

>>472
俺もそう思うなあ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:52:25.07

どっちがいいかとなれば、近接隣接がいいよね。
最端製図のはかなり遠いけど…

当落線上で、合格率の兼ね合いで線引きを行う場合、設計条件冒頭の１居間南面とか２菜園近接ってのが、分かれ目になることもあるんじゃないの？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:52:58.09

最短の玄関の下足入れは大丈夫なの？
玄関に下足入れが必要なのだから廊下にしたらダメでしょう

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:54:48.50

どれも正解とかｗ

今回の課題で

多目的と祖父母が隣接してない事はありえないよね
隣接してないとまず減点

次にどっちも南面させてないこともありえない

そして菜園が南面してないこともあり得ない

正解って二つしかないよ
真ん中多目的で両サイドが祖父母とＬＤＫ

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:55:42.56

各所出てるけど
1番は階段の寸法をクリア出来たか
車椅子使用者用のスペースを確保出来たか
納戸と多目的室を隣接させたか

これが主な減点対象なんじゃないの？

**名無し組** · 2017/09/11(月) 17:55:58.15

>>469
技術的にはそう難しいこと（木造校舎とか考えれば)じゃないが
梁成が500とか550になるでしょ階高があれば天井内に納まるが
階高がないと露出する、他色々不都合がでる
まあ一般解ではないわな。

【2級】二級建築士 設計製図試験スレ part69 [無断転載禁止]©5ch.net

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