【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 02:40:53.99

ＤＩＹ板オリジナルの正統派スレです。

前スレ
【土地探しから】DIYで小屋を作ろう！5【内装まで】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1496587505/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 15:29:47.84

私の場合は

　『　山小舎を造ろうヨ　』　　西丸震哉　著

がバイブルになり現在の暮らしの基になったかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 21:03:17.41

有難うございます！早速Amazonで購入しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 21:19:23.57

>>865
どの本買ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 22:12:27.98

>>859
2×4工法の基礎って事は2×4材を使用したなんちゃって工法じゃなくちゃんとした建築工法である2×4工法を知りたいって事なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 22:33:51.89

>>867
いや小屋なので全部1×4で作ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 23:20:53.55

住むなら細すぎ危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 23:30:37.98

>>863
写真多いのはいいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 02:22:00.76

全部1×4で作る？　まったく想像がつかん
そもそも梁柱などにあたる部分が2×4材で、結果的に各部最低でも2本抱き合わせの4×4になる
もっといえば合板に2×4の枠をつけたパネルをつないで作るのが2×4工法では
ログ積みは2×4工法とは無関係だし　2×4工法＝パネル工法と言っていいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 08:01:32.11

今年は小屋界期待の新工法誕生の記念すべき年になる予想　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 09:21:37.99

https://twitter.com/glG4KY4dMl5gYjn
新人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 09:58:24.42

ちゃんとしたとか言い出すとまたコースレッドは認めないみたいな話になってややこしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 20:15:53.31

10m2以下の小屋なら基礎は松杭でも十分ですよ、ジョイパネのスタッドとか細いくらいだから39×88とか必要かな？
根太も木造1Fで使う45×35。
まあ、確認の不要な小屋での話し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 23:00:01.12

1×4の柱を10cm間隔で入れて作ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/23(月) 23:13:44.76

ナス農家の小屋は断熱材が外壁であり内壁でもあったなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 11:50:18.91

なんで1x 2xで良くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 13:55:50.57

2*4材で支えてるんじゃなくて、実際はパネルで支えてるんだよね。
だからパネルさえ厚ければ、1*4でも可能っちゃ可能。
ただ、細過ぎて加工がしにくい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 14:31:18.69

国産でJASの壁構造合板は9㎜だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 15:08:42.01

1×4にクギ打ちが厳しいだろ　2センチ以下だよ
さらにパネルぐるり枠に使えばパネル辺から1センチにクギうつことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 17:31:47.56

墨付けりゃ簡単だろうけど確かに合板の外周は割れそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 18:58:08.77

ネコ小屋くらいならできんじやね(^ ^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 08:57:28.86

リフォームしてるんだけど床柱の形がいかにも和で古臭くて削りたいんだけど床柱って削ったりしたら縁起悪いかな？昔の人ってなんか床柱を大事にするよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 09:00:12.02

>>884
最初にお祓いすれば大丈夫、もしまだしていないなら完全に祟られるんでもう遅い。
覚悟決めてやってしまおう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 10:14:34.93

>>884
柱を削る？縁起以前にまずしないよ。
通し柱とかだと耐震の問題から細くする
のはアウト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 10:38:26.90

表面のコブ状の凹凸を数ミリ削って平らにするだけなんで強度は落ちないと思うんだけど祖母や親も床柱は大事にしてたんでなんか抵抗あるんだよね。ちなみに削りたいのは自分で買った中古の家です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 10:48:36.80

縁起を担ぐなら触らない、気にしないならさっさと床の間ごと撤去だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 11:06:12.20

柱を囲うように板で隠す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 11:51:42.74

>>889
それをやりたいが凹凸が邪魔で板が貼れないしパテで盛って平らにしても前に出過ぎて横の壁と面が合わない。床の間は作り変えてソファーを入れた。家にまつわるタブーって色々あるんでしょ？迷信と言ってしまえばそれまでだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 13:48:48.62

そういうのを気にする性格を治す方が先かな　コリャ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 14:08:51.26

>>890
おんばしらの祟りだからね、脳や心臓の障害で突然死か、癌で末期の宣告かくらいだと思う。
考えようによっては痛みや苦しむ暇もなく楽に召されるか、死期を宣告されて充分な準備や覚悟ができると
思えば両方悪い話しじゃない。
もう粗末に扱ってるわけだからあとは現実を受け入れればいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 16:36:38.98

>>887
へんな事やめとき
丸柱で人工絞じゃないの？
取り替えるのなら分かるけどよけい醜くなる
削って均せるくらいならもしかしたら天然絞かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 17:30:34.16

そもそも数ミリの凹凸で板を貼れない程度の技術力で床柱を加工する事が出来るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 20:04:54.46

飾り床柱だと樹肌のコブやスジあったり、曲がりやねじれ生かしてありゃ板貼り作戦もダメだね
削るつうのはこのコブや曲面ならしちゃうつうことではなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 20:19:57.36

>>895
その通りです。コブのせいで貼る板の座りが悪い＋前に出過ぎて浮いてしまうので削る必要があります。やるかやらないか迷っているだけで加工はすぐ出来そうです。和室を洋室に作り変えたので床柱だけが和のテイストが強すぎて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 07:46:07.48

>>894
＞そもそも数ミリの凹凸で板を貼れない程度の技術力で床柱を加工する事が出来るのか？

枠を組んで板を回すという知識も技術もないんですよ。

知識も技術もない人ほど、口だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 09:54:23.69

大口きいたつもりはないんですけど、この春ぶっつけ本番でDIY始めたど素人で知識も技術も無いけど板ぐらい貼れますよ。出っ張りすぎてツラが合わないんですよ。もとからどうしたら良いですか？と聞いてもいないんで流してもらっていいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 16:35:30.57

>>898
GLボンドで石膏ボードを貼り合わせたらどう？
加工も楽だしクロス貼れば最小限で抑えられると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/26(木) 16:39:08.79

技術ないなら、出っ張りに電気カンナでもかければいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 11:55:22.00

何だよ、教えてやったのに反応なしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 12:07:09.53

ハ　ハ　ハ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/27(金) 20:50:19.00

感謝しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 07:09:41.36

電気カンナで削って、レベル出せば良いだろ？

本職の大工だって、収まり悪い時に鉋かけて調整するんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 08:52:30.61

コブ君は礼儀知らずだな。
何の知識テクもないウンコや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 09:45:52.25

コブくん
他にも知恵を授けてあげよう^_^

鉋かけが嫌なら、床柱中心に床から天井まで間柱で囲む方法

床柱に木っ端を打ち付け(傷を付けるのが嫌なら、強力な両面テープで張り付ける)てレベルを出す。
レベルが出てれば、あとはなんでも出来るだろ？

ボード貼っても良いし、化粧柱にしてもよい

どや^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 10:43:47.31

回答者が池沼だらけか
最初に　削ると縁起悪くないかときいてるだろ
続くレスで前面がデコってる意匠だから削らんで板貼ると前に出過ぎるて
無能な回答に礼もヘッタクレもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 10:46:15.35

質問者は数ミリって言ってんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 12:04:32.60

>>907
＞回答者が池沼だらけか
＞最初に　削ると縁起悪くないかときいてるだろ
＞続くレスで前面がデコってる意匠だから削らんで板貼ると前に出過ぎるて
＞無能な回答に礼もヘッタクレもない

木っ端でレベル出して、その上に9ミリのベニア貼れば良いだろ。
たかが9ミリで前に出るんかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 12:06:55.24

前に出るなら、1番出てるこぶをとツライチにいた貼れば良いだろが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 12:08:06.66

ベニアに穴あけてツライチにしろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 12:12:03.43

和室の柱全てに化粧板貼れ。
床柱もな。

それなら真壁の洋室でも、おかしくないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 16:53:36.77

こぶくん

どうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/28(土) 22:32:01.67

>>909
化粧柱見たことないんだろ
一番出てるコブにツラ合わせりゃそこが面になるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 06:34:03.14

>>914
くりぬけって言ってんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 09:46:48.19

感謝なしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 11:55:46.55

思いやりの無い回答に驚いて　質問者様は遠い世界に消えてしまいましたとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 12:02:21.08

>>898
＞大口きいたつもりはないんですけど、この春ぶっつけ本番でDIY始めたど素人で知識も技術も無いけど板ぐらい貼れますよ。
出っ張りすぎてツラが合わないんですよ。もとからどうしたら良いですか？と聞いてもいないんで流してもらっていいですよ。

こんな生意気書いてるやつに、思いやりなんかいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 12:05:47.65

なら　消えてもらっていいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 12:13:53.28

だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 16:31:55.01

激安地の整地に重機が必要と分かって計画終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 17:59:09.93

つまりそのまま小屋を立て始められるようになってる土地なら
一見少々高くても実は高くないって事にもなるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 18:36:47.91

>>921
レンタルが意外と安いけど個人でやるには造成する規模に限界あるからな
1日7000円～1ヶ月で12万円位であるから1ヶ月くらいで可能ならいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 18:42:42.69

免許ないとかさないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 19:05:01.99

>>923
>>924

そう
今は運転資格が無ければ万が一の時の補償が出ないから貸さない所が多いと思う
自分の家の庭を自分で触るのなら本来は運転資格がなくてもいけるけど事故の事があるからリース屋は貸さない
ちなみに免許じゃなくて運転資格な
免許が必要なのは移動式クレーンくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 19:18:03.76

>>925
そりゃ講習受けて資格は取るだろいきなり借りても動かしかた分からんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 19:30:52.71

え？書いてあるからわかるじゃん
擦り切れてたらわからんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 19:54:20.20

ユンボは簡単、現場の昼休に1.2回で覚えた。資格はまだだけどね。
ヤフオクで安く買い取り使用後に転売とかね。ただ盗難が怖いかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 20:41:24.33

>>926
平日に5日休んで10万円くらいかかるから普通の人にはハードル高いんじゃない？
講習を受けたくらいでまともな作業はできないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 23:22:12.00

>>929
10万？コマツとかのメーカーで25000円
で講習受ければ資格とれる。
基本操作は簡単、普通免許があれば楽勝
よ、フォークリフトのほうが難易度高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/29(日) 23:39:17.30

>>929
10万円もかからないよそれに連続した5じゃなくても大丈夫だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 07:55:35.98

>>930
うちにあるコマツのパンフレットを見たのだが？
コースが色々あるけど普通の人なら38時間コースになる
普通免許があって特定の条件を満たせば14時間で44000円てコースもある
小型車両系だと17000円であるけど25000円てどこから来た金額だ？
たぶん他の会社も似たような金額だと思う
補助金有りの自己負担額と間違ってないか？

https://www.komatsu-kyoshujo.co.jp/Pricelist/Pricelist.aspx?centerID=5

>>931
5日連続でない講習は良いな
こっちは連続した日程しかないから大変だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 08:08:47.28

農業大学校でも外部向けに講習やってたりするよ。
自分はそれでとった。
3t未満の小型車両系建設機械講習（掘削等）。
講師はキャタピラー教習所の人だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 10:32:25.98

つかリース屋の貸し出し条件観れば良いだけで、そもそも「免許」なんていってるほとんどは厚労省とか
の「就労環境条件か」の操作免許や操作講習、もしくは国交省の荷役業務の講習や免許であって
これって事業環境の安全と就業者の安全をはいりょしたもので、個人宅の増勢や農業にかかわる資格じゃないよ？
広い自宅の物置でフォイークリフトでの荷揚げにおり氏がひつような物置でも
そのフォークを庭の池を越えてクレーンで昇降移動させるのにも別に免許は要らない
自分や家族や一般市民の安全を重視した講習や資格じゃないからね。

操作方法もしらないんじゃ論外だけどｗ
リースやレンタルは作業現場や安全管理にまで越権監督しないから満足の契約書さえ交わせば
資格審査や免許紹介みたいな事はしないところも多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 11:17:32.92

親の肩を揉むのにもマッサージの資格が必要だ！

　　　　　　　　　　　なーんて言ってたアホが昔いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 11:23:43.83

ん？ミニバックホーなら免許なんて無いだろ？
コマツやらが独自にやってる講習会一日受けるだけでレンタルぐらいはできるんじゃなかったっけ。

さらに言えば、受けてる前提でレンタルしてるから修了証みたいなのを見せなければいけない訳でも無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 12:47:08.54

相変わらず、知ったかと検索君が全力ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 12:57:12.49

公道自走もせず、業務作業でもなく
私有地で部外者立ち入り禁止なら何も免許いらなくね
レンタル時は身分証として特殊じゃない普免中免でも借りれるんじゃね
もちろん緑ナンバーならキャタじゃなきゃ自走も可だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 13:37:27.32

知ったか

資格ない奴にはかしません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 13:44:03.03

ユンボ1t以下なら資格も不要、資格いる
のは3t以上から。
コマツの特別講習25000円でも受ければ
確実にリース出来る。
3t以上の大型で土方でもするのか？(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 14:22:26.42

どれくらい莫大な土地を開拓するのか知らないけど個人の200坪くらいをノンビリ開拓するなら
1t以下のユンボでしょ、輸送車両やレンタル諸々かんがえたって妥当なところ。
資格だの免許だのって話しじゃないジャン、小型特殊なら公道免許もとくべつ気にしないでいいわけだし。
なんでっこういう話しになると必ず大規模ビル建造みたいな話しに飛躍するんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 14:29:14.85

自分で自分の家の畑とかを触るのなら無資格でも大丈夫
でも貸す方が付ける条件は別で資格の無い奴には貸さないと決めてるリース屋は多いよ
万が一の時に保険が適用されない事もある

>>940
1トン以下のバックホーってすごく小さくて使いもんにならないよw
土建屋がダンプに積んで走ってる小型ので3トンある
コマツの特別教育って17000円だよ
あと、問題は2トンクラスのリース機はあまり無いから借りにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 17:18:14.83

>>939
いや、俺は以前レンタル会社に問い合わせた事あるよ。
ミニバックホーなら身分証だけと言われた。

講習とか受けてなくて良いんですかと聞いたら「一応受けてる前提で貸してますので確認はしないですけどねぇ…」みたいな感じだったよ。
借りてトラックに乗せる時に運転戸惑うだろうし結局借りなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 17:24:36.14

>>942
貴方正しいですよ。

>>943
なん年前にきいたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 19:06:36.54

昨年だったか、市内の建機レンタル会社全部に問い合わせたけど、
今はどこも資格必須だったな。
資格は労働安全衛生法の関係だから、個人で使うぶんには無くてもOKだけど、
貸してくれるところがないんじゃ借りられない。
しかも、配達はしてくれるけど法人にしか貸さないところか、
個人でも貸してくれるけど配達はしてくれないところしかなかった。

ユンボの資格は、機体質量3t未満と以上とで分かれていて、
3t未満が小型車両系建設機械特別教育、3t以上が車両系建設機械技能講習。
また、それぞれ、
（整地・運搬・積込み用及び掘削用）（解体用）（基礎工事用）
などとカテゴリが細かく分かれていて、業務の場合はそれぞれ取らないかん。
1t未満というのはクレーンか玉掛けの区切りと勘違いしているか、
あるいはユンボも昔そういう区切りがあったかだと思う。昔はよく知らん。

自分は小型車両系建設機械（整地・運搬・積込・掘削）特別教育の資格はとってるので、
ユンボはいずれ中古で買うつもり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 19:19:16.00

>>941
1トンのバックホーの実物を見てみな
小さすぎて驚くぞ
大きさ的には軽トラにも乗るくらい
そんなので200坪の造成をするなんてw
少し大きな石が出たら動かせなくて苦労するぞ

>>943
貸し出す事は違法じゃないし趣味で使うのも違法じゃないから貸し出す会社はあるかも知れない
でも保険の免責事項に無資格者って項目があるから揉める可能性がある
それを理由に貸し出ししない店は多いよ
それに素人臭い奴がきたら面倒なんで運転資格を理由に断る事もありそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 19:34:21.46

>>946
貴方ほぼ正しいですよ。

事故も怖いですが、免許(資格)を持ってない人に貸して壊される(雑に扱われる)からって言うのもあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 19:36:02.56

>>941
貴方検索しすぎですよ。

検索知ったかすぎますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 19:58:31.21

私有地ならレンタルは貸してくれたよ庭までトラックで持ってきてくれたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 20:47:27.60

それは何年前の話ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 20:53:39.37

200坪の土地造成、小屋の話しからかけ離れすぎ。
軽トラに乗るくらいでチマチマしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 21:03:46.98

>>950
去年の5月です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 21:05:16.69

レンタル会社は大手ですか？

あまり大手では、やらないと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 21:18:15.29

>>944
今年だけど…
50坪の土地の斜面を削るレベルだからミニバックホーでも一日あればいけるかなと。
小屋スレだからガチの造成までの話とは思わなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 21:21:08.30

>>953
大手の基準が分かりません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/30(月) 22:02:48.85

ワキタくらいからかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 00:06:40.79

確かに１トン以下のバックホーは非力だが、ちょっとけなし過ぎでは？　ないよりはずっとマシ。
軽さで言えば、軽トラに積める３５０キロ以下のものもあるけど、それの倍以上のパワーがあるわけだし。
２００坪がどういう土地かによるね。でっかい木の根がたくさんあるような
土地だと確かにきつい。しかし、比較的小さい木の根や、石にしても、２００キロ
程度以下なら、１トンのバックホーでもなんとかなるよ。時間はかかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 00:20:18.50

腕がある人ならね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 02:14:21.18

>>948
おまえが実態をしらなすぎ、田舎暮らしなんだろうけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 03:44:20.75

>>959
なんだか知らんが、すごい負け惜しみだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 06:08:23.53

宅建取ったからこういうのも見とかないとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 10:56:23.62

>>960
自分の汁事実だけが真実で他人が得た経験はすべて検索の世界と断じてやまない毎日だろ。
俺を含め多くの人も実際に借りてるんだし。
たしかに君の中で認められない事実はすべて検索の結果を垂れ流してるとしか割り切れないんだろうが
毎日毎日俺以外はみな検索から書きだしてるって田舎の大将がマウントとっても客観的に哀れだよｗ
真実が自分にしかないなら他人との情報交換や交流は無駄じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/31(火) 11:35:09.28

第三者だけど、どっちかというと９６０さんに同意かな。
ほんと、否定しすぎだよ。