【梅干梅酒】梅仕事 49年目【梅ジュース】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:40:25.88

梅仕事のスレです。

梅仕事まとめサイト
http://umeshigoto.seesaa.net/

次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
【梅干梅酒】梅仕事 48年目【梅ジュース】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1507486454/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:18:24.37

アク抜きとかしたことねーわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:54:11.68

>>581
経験から言うと水に浸してから追熟すると軒並み傷んでしまいました
追熟した後はアク抜きはいらないと思う
虫を出したいなら短時間でいいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:03:13.52

完熟梅に重い重し乗せたらもれなく皮破れそうなんだがどうなんだろうか？
梅と同量にしろというけど梅自体の自重もかなりあるだろこれ。
とりあえずペットボトルで様子見

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:05:25.15

一人暮らしだからなるべく道具買わずに、ビニール袋でささやかに漬けてるんだけども
重石の代わりに常備してるトロピカーナの紙パック載せてたら
紙製だから匂いが移ってパックからめっちゃ梅の香りするようになったｗ
クンカクンカしちゃう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:09:39.13

>>585
完熟梅なら重石いらないです
重い重石なんてしたら破けちゃいますよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:12:18.98

>>585
サイトとか見ると、梅の倍量、梅と同量、梅の半分とかバラバラだから梅の熟れ具合と種類によって判断するしかない
ものすごい完熟だと、のんびり梅に塩をまぶして瓶に詰めてる間に梅酢がでてくるから、何ていい梅ちゃんなの！と褒めてあげたくなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:17:04.91

>>587-588
どうも
やっぱり完熟ならかなり軽めでいいわけですね
あぶねー全部皮破れにするところだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:26:17.80

>>585
梅干し本の通りに重石かけ続けると間違いなくつぶれるよ

毎年20％で作ってるけど梅酢に浸かってればカビない事がわかった
去年は梅と同じ重さでかけて梅酢が出たら半分の重さ
今年は思いきって重石かけずに作って被る位の梅酢が出てる

白梅干しだから梅酢もそんなにいらないけど赤シソ入れる人は梅酢がたっぷり出ていた方がいいのかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:26:24.53

>>589
梅酢あがりみながら様子みながら、だね。
我が家の落下完熟梅は、10%でジップロックでやったけど、初日は重しを少しかけて、梅酢がそこそこ回ったので翌日は空気をさらに抜いておいたら、がっつり梅酢出てきてくれた。
ので、三日目からは重しなし。
常に観察して対応すれば、良い漬けになるはず！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:26:50.66

梅が全部、梅酢に浸かってれはいいわけよ。
皿とかで重しして、梅酢に沈めてる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:27:12.89

自分が買ってる農家のレシピでは「重しはするな」だな
梅酢が上がって天地返しの後も梅が浮かばないように軽めの重しでいいとしてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:30:43.00

お、なんだかID被ってる人がいる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:35:37.09

>>594
被りましたねw
>>581
桃で考えてみるとうぶ毛が取れると傷みも早くなるから…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:52:18.79

>>582
それは塩についても言えるでしょ
砂糖1㎏と塩200gでは分子数は大差なく
塩を（イオン化合物なので）倍計算すると塩の方が不利とは思えないのに
梅干作っててカビちゃう話は多いよねって

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:03:43.50

>>584
なるほどありがとうございます
傷むのだけは避けたいのでアク抜きせずに作業する事にします
>>595
わかりやすい例えありがとう
アク抜きせずに使いますね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:17:15.95

梅酢があがってきたけど、少し濁ってるような
あー、失敗かなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:32:34.71

>>598
梅酢が上がってきたくらいだったらまだ３日以内くらいでしょ？それなら腐ったとかの可能性より皮が破れて中身の果肉が出て濁ってる可能性が高いんじゃないかな
梅酢をちょっと舐めてみておかしくなければ潰れた梅は取り出して、梅酢をコーヒーフィルターとかで濾して綺麗にすれば？
減塩せずに18%～20%で漬け込んでたらカビたり腐ったりそんな簡単にしないから大丈夫よ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 02:42:06.63

>>599
果肉破れの可能性か！安心したー
明日濾してみるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 07:03:58.70

去年のシロップ余ったしなーって今年は作るの控えめにしたんだけど、瓶を空けるために飲みやすい入れ物に移し替えたらぐびぐび飲んでしまった
のに、もう黄熟梅しか出回ってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 09:14:00.00

熟し梅のシロップ美味しいのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:22:20.84

黄色くなりかけの南高梅でシロップ作ったんだが全然酸味ないなこれ
ケチらず青梅にしときゃよかったかな
時間と共に酸味って増す？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:53:28.28

時間と共に酸味はマイルドになります

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:15:59.52

逆なんだw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:52:54.12

クエン酸かリンゴ酢足すとか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:55:00.52

酸味足りないシロップはクエン酸足してみたよ。自然な梅の酸味がベストだとは思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 12:22:00.56

そっか、クエン酸とかレモンとか飲むときに足したら良いのか
瓶は空いたから黄熟梅で作ってみようかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 13:39:45.31

今日梅を買いに行ったら「つくみ」という新品種が出てた
中粒で七折の4Lより一回り大きいくらいのサイズ
種が小さくて梅干向きとあって気になったけど行った時間が遅くてやや傷ありのしか残ってなかったから今回は見送った
次行った時にまだあったら買ってみたい

それにしても今年は黄熟した実が出回るの遅い気がするー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 14:12:36.59

今年は近年まれに見る生育の早さって梅園の人が言ってたけどな
梅干しはkg売りだけど、生育がいいと実が大きくて数が少ないんだよね
梅干しって1個単位で使うから、良い梅がくるとすぐになくなるから困るｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 14:43:20.54

今年は桜が咲くのも早かったもんね
梅仕事するようになって、毎年毎年本当に様子が違うんだなあって思うようになった

今年は中くらいのサイズの完熟梅に会えずで
2Ｌサイズを漬けたわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 15:18:26.06

上の上にあったにしきた農園で完熟梅取り寄せ予約された方いらっしゃいますか？
もう届きましたか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:16:00.19

教えてください
初めてブランデー梅酒を仕込みました
2リットル瓶に
梅500、黒糖150、氷砂糖150、ブランデーV.O600mlです
ブランデーの瓶640mlのものを買って40mlほどは消毒に使いました
どうも濃い気がするのですが、ブランデーを足した方が良いでしょうか？
そのままで大丈夫でしょうか
甘めが好みで、そのまま5年以上は寝かしておくつもりです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:19:56.53

>>603
黄熟の梅と青梅半々で作ってみた
黄熟だと味がボケると聞いたから
実際どうなるかはわからんけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:20:00.73

>>612
まだ届いてないよー
もうね、かなり首を長くして待ってる(*´ω｀*)
発送されたら連絡とかあるんかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:40:42.60

青梅20キロ分の梅シロップ、ガラス瓶10本が地震で全滅しました…
もう何から手をつけていいのか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:10:09.98

>>616
梅は残念でしたが、616さんがご無事で良かったです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:11:54.08

>>616
お怪我はありませんでしたか？
まさかの地震だったもの…心中お察しします
頑張って！まだ梅は出回っているので

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:21:30.15

梅が身代わりになったと思おう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:50:53.86

大変だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:58:07.51

ワインショップなんか、棚に無造作にワインを立てて陳列してるけど、
少なくとも手前にワイヤーを張るなどして対応したほうがいいよな
今回みたいな地震があったらすべて落下して割れてしまうと、
そういうお店を見るたびにいつも思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:08:21.43

>>616
お気の毒に
でもシーズンはまだ終わってないから、梅１キロでもいいので再挑戦をして欲しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:22:37.24

梅の瓶が割れるぐらいだから、家の方も大変でしょう
梅の時期は来年も再来年もやってくるからね
いまは普段通りに戻すことを優先した方がいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:26:28.16

>>616
お怪我ありませんでしたか？
梅は残念なことでしたが、命あっての梅仕事
616さんがご無事であるなら梅はまた仕込めます

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:27:52.73

>>616
読んでるこっちがショックを受けた
他人事じゃない～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:30:33.43

>>613
梅酒で言うと、梅1キロ、氷砂糖500グラムから1キロ、焼酎1.8リットルくらいが基本量。

梅500なんで酒を900mlになるように入れても良いかもね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:36:15.36

>>616
無事で幸いだけど辛い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:49:24.95

ありがとうございます
優しい言葉に救われました

四段のメタルラックに梅シロップ、梅干し、梅酒、らっきょうを入れた瓶を置いていたんですが、そのメタルラックが倒れてしまいました
子供が産まれた年に漬けた梅酒、5年物の梅干しもダメになりました
床がシロップの海でベタベタになり、途方に暮れています

以前から、これ地震が来たら危ないよなー…とは思っていたのですが、その時がこんなに早く来るとは
食器もたくさん割れましたが、後片付けも含め、梅系の被害が一番ダメージ大きいです
地震対策考えないといけないですね…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:53:28.01

完熟梅でのシロップって考えもしなかったが、
経験者、有識者、いたら色々教えて

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:05:05.35

>>628
まあ梅だけで済んだならいいじゃない。残念だけどさ。
とりあえず、こんな感じでどうだ

・100均でスポンジ、曲がる薄いプラ製のまな板、布巾、ウェットティッシュ、軍手を買う
・軍手で大きな破片をとる
・次にスポンジで吸って、まな板に押しつける感じで汁をバケツに入れる
　布巾だと絞るときにガラスで手を切る
　スポンジで吸った側をまな板で押しつければガラスでけがをしない
・吸ったらスポンジでガラスの破片を厚め、まな板にかき集める
・あらかた破片がとれたら濡れ布巾で細かい破片も取り除く
・掃除機をかけて破片を完全に取り除く
・床などに付着したシロップをウェットティッシュで完全に取り除く

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:11:58.13

>>628
メタルラックの下敷きにならずに済んだだけでも幸いだと思います
気持ちの整理がつかないなかでの後片付けはお辛いでしょうが
怪我をされないよう十分に注意してくださいね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:12:28.43

>>626
ありがとうございます
基本に基づいてもう少しブランデー足してみます

>>628
子供の生まれ年の梅酒、とても残念です
20になったら一緒に飲む楽しみなど夢が詰まっていましたよね
628さんと家族さんが無事なのがなによりです
大きい余震が無いことを祈ります
瓶でお怪我などされませんように

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:24:03.80

このままジップロックで漬ける方がいいような気がしてきた。
群馬➡近畿➡九州な気がしてならないわ地震

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:28:49.25

>>554
こちらこそ教えてくれてありがとう
ググッたら梅干しに戻すという技が色々でてくるね
シワシワ梅→梅酢+昆布とかでふっくら(→しなければ加熱)
→種抜いて干す
とかかな
そのまま干すとドライアプリコットみたいでなんか違うんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:40:20.40

ホワイトリカーってアルコールか飛んだらただの水になるのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:47:26.72

>>629
完熟南高梅で去年作った
芳醇な香りと深い甘みでうまいけど梅シロップっぽくない
結果、それなら完熟梅シロップじゃなくてスモモシロップで良いじゃん？と思った
すっきりした酸味と爽やかな風味の梅シロップがお好きならオススメはしないな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:58:59.11

>>616
大切な梅その他の財産のロスも残念ですが、まずは片付けが大儀ですね
床は、火傷しない程度に熱いお湯で拭き掃除すると楽のようです
早く平穏な生活に戻れるといいですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:06:12.64

完熟梅はサワーにしたら丁度良さそう。シロップにしたら甘ったるそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:20:19.37

甘いだけが嫌だったら生姜と一緒に漬けてみたら＞完熟梅シロ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:29:40.78

>>628
とても残念です…時間をかけて作ったのに
倒れた時に誰も近くにいなくてよかったと離れた場所に住むものは思いますが、目の当たりにしたらショックが強いと思います
少しづつ無理をせずに取り組んで下さい
シロップのような粘土が高いものは下敷きやプラのちりとりですくってバケツに移すのが効率が良いかと思います

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:36:55.27

梅味噌って青梅じゃないとだめなのかな？
青梅、こっちはもう手に入らない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:00:08.45

>>641
レシピをググってみたら完熟梅でも作れるみたいですよ
私が住んでる関東はまだ青梅たくさん売ってる
黄熟した梅1、青梅2くらいの割合かな？
今年は結構粒が大きい梅が並んでて嬉しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 02:30:19.93

>>616
地震お見舞い申し上げます
元気出せ
実家に多量にある3年モノを分けてあげたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:25:06.61

>>636
ありがとう
どちらかというとイマイチみたいなので
あまり豊作でない今年は完熟は全部梅干しへ回すわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:49:26.07

あさイチでなんか始まってる……

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:55:15.39

昨年作った梅酒がまだまだあるし一人暮らしでは置き場にも困るので今年は梅酒づくりを見送ったけど、代わりに梅酒の梅で梅ジャムと梅味噌を作ることにしたよ
とりあえず出しただけの梅をそのまま食べてみたけどおいしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:07:57.15

今朝のあさイチ梅特集じゃん
今気づいた!
もうもっと早く教えてよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:49:27.58

昨日、にしきた農園から発送で本日届く予定
ワクワクドキドキするわー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:43:52.14

>>648
いいなぁ～。
うちはまだメールも来てません(><)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:54:59.52

豊後梅　発送メールきた
明日は仕事休みで梅干仕込だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:58:34.38

野菜室で梅酢につかった梅を保存中です。
梅酢にしっかり浸かってないとカビると言いますが、干さない梅漬けの場合、食べきるまでこの状態にしとくんですか？
梅酢を他に利用したりして梅の実だけにしたらダメなんですかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:00:41.69

>>651
うちの塩分20%の梅漬けは実だけで冷蔵庫でなくても何年経ってもカビる気配は無いね
もう少し低塩でも平気じゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:17:01.85

>>652
18パーセントです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:34:44.20

>>653
完成品の塩分濃度としても15%ちょいあるし、更に野菜室なら何も心配いらないんじゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:37:14.70

地場産の赤紫蘇ゲットーーーーー！
根っこ付きは鮮度が違うぜ！
気が急いてもみ紫蘇を買ってしまったが10％に入れたらしょっぱくなってしまった
これからリベンジだ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:42:27.60

シロップ歴２年目です
去年は砂糖が溶けたら瓶に移し替えてたんだけど(それでも十分美味しかった
知り合いに1ヶ月は漬けなくちゃダメと言われました。
皆さんも1ヶ月ですか？味がかなり変わってくるのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:48:03.17

1ヶ月は長すぎ
長く漬けたからってエキスが多く出るわけじゃないし
逆にずっとダラダラ漬け込んでるの不衛生じゃないかな

砂糖が溶けきって、梅がしわしわになったらじゅうぶん飲み頃だと思うよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:53:43.07

>>656
その知り合いっていうくそばああと縁を切れ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:02:14.37

どちらでもイイことを「～でなきゃダメ！」って言う人は要注意やね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:13:48.47

梅シロップ

冷凍させたのと冷凍させずに酢を入れたの二つ作ったけど
色も香りもぜんぜん違う

香りは冷凍させたものの方がいいけど酢を入れた方が色は濃い
味はまだこれからのお楽しみ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:32:50.54

ただ実がシワシワになってすぐ移し替えたのと、そこから1～2週間置いといてから
移し替えたのでは味が違う気がする
すぐ移し替えると砂糖の甘さだけがやたら目立つ感じだけど、しばらく置いてからだと
ちゃんと梅の酸味も感じられてずっと美味しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 14:01:30.67

私の場合は砂糖がとけきっても、梅の実がシワシワでこれ以上小さくならないってところまで置いてる
酸味が出てきて美味しく感じる
だいたい3週間から1ヶ月くらいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 14:16:28.59

長いほど酸味が出てくるんですね！
甘ったるいのが好きな私はもう2週間経ってるので引き上げた方が良さそうですね
具体的に味を教えてくれてありがとうございます！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 14:26:30.32

>>658
性別わからないがクソババァな気がするねw

以前、野菜室に入れっぱなしだった推定2年物の梅入りシロップを飲んだ家族からは大好評だったよ
そして今も2年物が手元に
どうすんだこれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:07:12.26

完熟しすぎた梅を昼に3キロもらった
梅干や梅シロップはじゅうぶんあるしジャムは食べないし家族は梅酒希望だけど濁るのが怖いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:47:45.81

>>642
ありがと～！
完熟梅でもいいんだ！
どう食べていいかもわからないからまずは５００ｇで作ってみます

こちらはもう青梅もらっきょうも姿を消しました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:50:48.66

梅シロップは何年も大丈夫なの？常温でも？
１年以内でも心配だけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:56:55.36

>>667
変に発酵しなきゃ2年はいける

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:58:52.93

売り場で追熟してしまった梅コーナー、バナナ売り場みたいな匂いがしてた
そんなもん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:07:46.33

売り場で最後の一袋だった完熟梅（1キロ599円）を買って梅漬け漬けた
今年はこれだけでいいや

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:36:10.23

>>667
コアントローの瓶(スクリューロック)に火入れして入れてていたのが2011年作成
未だに良い味出しているぞ。他のとブレンドして梅酒に入れている。

単純に3年忘れてただけなんだがｗ　orz

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:36:48.66

5年前の梅漬け（1回も干してない）見つかって開けるのも怖いんだけどこれ食べれるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:51:03.63

>>672
問題ない心配ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:57:20.78

死んだ祖母の家の倉からいつ漬けたかわらない梅干しが甕ごとでてきて、なんかゼリー状のものも出来ていたけど、塩辛いので有名な梅干しだから大丈夫だと思って食べたら

おいしかった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:57:32.98

蔵だわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:25:22.85

>>648
いいのぅいいのぅ(*´ω｀*)
写真も欲しいのぅ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:40:39.36

>>673
塩分濃度も聞かずにそれは無責任過ぎﾜﾛ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:46:09.59

>>672
梅干しより梅漬けは持たないから２年くらいでたべた方が良いと聞いたけど、体に悪いわけではないから大丈夫
五年ものがどのようなものか教えて下さい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:47:26.89

>>674
財宝発見おめ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:01:00.86

塩漬けにした完熟梅からいい感じで梅酢が上がって来てるんだけど
そこに例の虫が浮かんでたｗ
そっと取り除いて見なかったコトにします

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:23:05.92

ホワイトリカーを消毒剤代わりに霧吹きで吹いておけｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:41:41.41

自身の経験とテレビからの知識wで
特別な意図がなければ18%が黄金比率
と決めつけることにした