楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第25章

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:29:24.38

楽器のリペア･メンテナンスについてのスレです。
楽器といっても主に弦楽器、それもほとんどはギターに偏ります。

改造スレは別に在ります
↓
ギターの改造＆パーツ総合スレ【24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1341244344/
ベースの改造９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324314285/

こちらは主に「調整」「修理」に関しての話題、ということでよろしく。

前スレ
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第24章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325824280/
過去ログ／テンプレは>>2以下で。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:31:14.21

楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第23章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1304848976/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第22章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279089973/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第21章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262684707/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第20章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253475436/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第19章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245685510/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第18章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1238156149/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第17章
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225503553/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第16章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211689661/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第15章
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201069639/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第14章
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1186934682/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第13章
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174568757/

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:33:29.14

楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第12章
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164614495/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第11章
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1159733310/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第9章
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1145470204/
(m4だったりする鴨)
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第8章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136508114/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第7章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1126527280/
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?music4/2/compose/1126527280/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第6章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117892512/
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?music4/2/compose/1117892512/
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第5章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110302376/
ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1110/1110302376.html
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第4章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103116032/
ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1103/1103116032.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:34:26.78

楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第3章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090395941/
ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1090/1090395941.html
楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第2章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1071975267/
【調整】リペア・メンテナンス統一スレ・4【修理】
http://makimo.to/2ch/music2_compose/1041/1041503969.html
【調整】リペア・メンテナンス統一スレ・3【修理】
http://makimo.to/2ch/music_compose/1040/1040798618.html
リペア・メンテナンス統一スレッド・その2
http://makimo.to/2ch/music_compose/1021/1021398290.html
楽器のリペア・メンテナンス統一スレッド
http://makimo.to/2ch/music_compose/1008/1008605015.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:50:14.11

チョンニダ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 20:54:01.57

前スレ999だが926=946だったね、失礼した

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 22:04:04.37

>>1乙
としかいいようがねーな、このスレww

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 22:47:50.26

安ケーブルやGeorgeL'sなどからBelden8412に替えると音抜けが激変する場合があります
Kester44から日本アルミットKR-19に替えることでそうした効果をもたらす可能性は０ではありません
逆はありえません

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 22:59:51.31

ｽｺﾞｲﾈｰﾖｶﾀﾈｰ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 23:23:27.73

8412なんて音は太いけど音抜けがいいとは思わん。使ってるけど。
ハンダはアルミットで何の問題もない。音じゃなくて作業性だけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/20(月) 23:51:09.09

作業性の話ならこのスレの守備範囲だな
音が変わる云々の話は改造・パーツスレにでも移動すべきかと

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 00:16:12.07

>980 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 15:17:41.73 ID:VG43aIC6 [9/13]
>お前のようなバカは同じギターで同じパーツで時間の掛かるハンダ取替えをどうやってブラインドするのか
>すぐさま書いて置けよ

レスポみたいに裏蓋キャビのギターで、コンデンサのブラインドテストみたいに半田接点をクリップで切り替えればいい

はい書いたからこれやれよ
これやらないんならもうクソみたいな主張繰り返すんじゃないよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 03:09:18.37

クリップはスイッチクラフト製ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 06:50:46.41

>>1乙

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 06:52:06.14

>>10それ単に経験不足

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 07:14:22.10

レコードプレーヤーと比較すべきような微小信号なのにも関わらず
ギターでは１０箇所程度のハンダを通して出力される
ハンダ箇所は概ね１箇所で済まされているレコードプレーヤーと大違い
レコードプレーヤー側にパッシブボリュームつけるようなもんだからねえ
脳ある人なら少し意識を変えてみるべき

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 07:16:36.87

PUの出力って場合によっちゃ10Vにもなるんだけどな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 07:28:49.14

だからさっさとKester44使用を謳ってる全世界の業者にダメ出ししてくれよ、
半田なんて何でも同じなのにケスターとかってさ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 07:44:30.93

気の毒な人なんだね

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 07:50:23.80

そう、ハンダは何でも同じといいながらケスター使うボケタイプが民主党に投票したんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 08:16:52.80

メーカーとしては理由もなしにただ皆が使ってて使わないとダメ扱いされるから使う
っていう可能性を考慮すべきだろうね

俺がメーカーだったらそんなことで評価落とすのはバカバカしいからやっぱり使うだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 10:19:34.88

ギターの抜けに問題を感じてる人、日本アルミットKR-19をお試しください

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 10:41:44.44

いくらなんでも必死過ぎる
頼むから他所でやってくれ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 10:53:44.27

極小出力のレコードプレーヤー側にボリュームつけてるようなのがギターということが理解できる人に向けて運動しております

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:04:15.70

通常400mV程度、ピークで数Vになるギターのピックアップ出力と
MMカートリッジで5mV、MCにいたっては0.5mVというPhono出力を
どうやったら同程度の信号レベルと解釈できるのか
ちゃんと説明できたら聞いてやらんでもないよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:11:43.85

>>24
そんな回路の半田なんてこだわっても仕方ないだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:26:26.20

だからお前らはさっさとケスター等指名して使ってる全世界のギターマイスターにダメ出ししろって
DIYショップの適当な奴でも同じなのにバカと言えよ
言えないくせに俺に絡むなよ
本当にバカ直せよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:32:52.23

ピックアップをジャックに直結したらいいんじゃね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:42:40.21

自分が否定されたら他人も否定されないと、っていう病気か

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:43:17.63

ケスター44はフラックスの量とか融点とかの具合で使いやすいし
単純に海外では入手性がいいから使われてるんじゃないの？
ベルデンなんかと同じで

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 11:58:47.64

>>30
融点低いから作業が楽と感じる人も多いのかな
俺はあのすぐポタポタ落ちる感じが全くダメで使う気にならんが

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 12:53:51.62

バカって言い訳探しててめえを納得させるバカを晒し続けるからバカなんだよな、サヨクどもと全く同じ精神構造だよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 13:18:24.39

ちなみに作業性も仕上がりもKR-19が遥かに上なのが世界標準みたいだね

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 13:36:50.49

実際問題ケスラーが神格化されてるのってただ単に
「ヴィンテージの時代に使われてたから」
ってだけなんじゃねーの？

**南米院** ◆ULzeEom5Pip0 · 2012/08/21(火) 14:23:22.80

>>28
それやった事あるわ。確かに太くて良い音するんだけど
ボリュームペダル必須。ライブの時にボリュ－ムペダル忘れて、バラードの静かで
ギターの無いパートでうっかり弦に触れてポコーンって音を鳴らしてしまった事があるｑｑｑｑｑ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 14:56:47.06

それやったら普通、キンキンにハイ出過ぎて耳痛くなるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 15:05:49.31

SSL-4は丁度いい感じ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 15:32:50.92

ってことはSSL-4はマトモに使ったらモコモコか
SSL-4はボリュームポットもトーンポットも付けられない欠陥品？ｗ

**南米院** ◆ULzeEom5Pip0 · 2012/08/21(火) 15:37:24.68

ハムバッカーだったからかハイが出過ぎるって事は無かったけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 15:43:29.58

ハムだとエディもそうだったけどな
オレは好きくないな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 16:14:09.04

ボリューム素子は通っても２個だけど半田はこともあろうに１０個ぐらい通るから
一つ間違うとえらいことだよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 17:41:48.33

これを最後にしときますね

・まずは無鉛エコと格闘しなければいけない大企業SONY
＞高音質無鉛はんだ使用
＞オーディオ機器製造上、もっとも重要なパーツがはんだです。
＞なぜなら何千箇所にも及ぶ信号経路上の部品を接続するのがはんだであるため、
＞その音質がアンプのキャラクターに大きな影響を与えてしまうからです。
＞現在はんだは環境に配慮した無鉛はんだを使用しますが、
＞無鉛はんだは一般的に硬質な音になりがちです。
＞そこで、使用する金属材料の微量含有元素に吟味を重ねた音質専用のはんだを採用。
＞鉛入りはんだ時代にも存在しなかった自然で豊かな質感と雰囲気の表現を可能としています。

・ただいま利きハンダコーナー準備中のギター工房
http://www7a.biglobe.ne.jp/~miyata-kobo/t-G-R-C-W.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 19:06:05.23

まあ最後にはできない病気だからな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 19:13:03.48

この世界での効き○○○ってなぜか正解を知ってる人がやるんだもんな

利き酒ってのはどの盃が何の酒なのか知らない状態でやるもんなんだぜ
知ってた？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 19:15:01.92

>>44
だから何だよ
言いたい事をハッキリ言え
チンカス

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 19:20:38.01

明々白々だろ？
フワフワした言葉が並ぶ「おとのかんそうぶん」になんぞ誰も興味はないってことだよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 19:26:08.45

「最後」が聞いてヘソで茶を沸かすなwww

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/21(火) 21:20:15.18

>>35
既にやっていたかw

>>42
ギターの内部配線なら、線をちゃんと絡めてやればハンダ通らなくね？w

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 02:51:40.68

あの～。
学校の授業でしかやったことがなくて、よく覚えてないんですけど。
半田って、テープのような役割なんでしょうか？
それとも、接着剤のような役割なんでしょうか？
テープの様は、例えば、ポットに銅線を当てて上から貼って留める。
接着剤の様は、ポットと銅線の間に入れてくっ付ける。
テープの様に留めた場合は、半田の素材の音に与える影響は無いように
思うのですが、音に影響があるということは、接着剤のように
使うものなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 03:06:47.17

自分で調べろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 03:13:44.80

撚り線は予備ハンダが基本

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 07:35:58.86

>>49
ハンダは一応「導体」扱い。
つまり回路を考える上では銅線と同じで、どっちの解釈でも問題ない。
ただし配線に使われる銅よりは抵抗率が高くて、その違いは10倍ほど。
つまりもし接点でのハンダ層が1mmあれば、ちなみにそれは相当に下手くそな失敗ハンダだが、
銅線が1cm長いのと同じだけ抵抗が増すことになる。

ギター内配線のような「浮いた」部品に銅線をハンダ付けする場合、
ド下手でもない限り予備ハンダメッキしてあってもそれも溶けるから、
まず確実に端子同士が直接導通した状態になる。つまり君の言うテープ状態だな。
この場合、まあハンダの持つ電気的特性についてはまず考えなくていい。

しかし電子製品のプリント基盤に足を通して実装する部品の場合、いちいち各部品の足を曲げて銅箔に接触はさせない。
つまりハンダなしでは基本的には導通してないのが普通となり、相対的にハンダの影響が
大きくなる。もちろんハンダ付けポイントの数もギター内部より飛躍的に多いのが普通。
最近のデジタル製品はチップ部品ばっかりだからまた話が違うが、ギターアンプなんかは
未だに穴を通す形式の部品が多いんじゃないかな？最近のものをあんまり見ないからわからんが。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 07:41:11.67

もちろん個人が趣味で作るようなプリント基盤の場合は足を曲げるのが常識。
メーカーが量産するときにはそんな面倒なことは普通しないってことな。
オーディオのハンダ付けをやり直すって人はそこを改善する意図もあるだろうね。

**南米院** ◆ULzeEom5Pip0 · 2012/08/22(水) 08:22:26.72

接合部分を、カチッって止めるコネクターみたいなのにしてみてはどうだろうか？
そういうのが普及しないのは何か問題があるのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 08:44:02.07

接触不良が起きたり、衝撃や振動で抜けたり、サイズが大きくなったり、コストがかかったり
規格を統一しなきゃならなかったり

ギターの電装程度ならEMGみたいにアッセンブリごとにコネクタ付けたりするのは十分可能だが

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 09:54:29.73

ポットなりの端子とその規格化されたコネクタとの間がハンダ付けされてたら無意味だしな。
ピックアップにも線を引き出すところでハンダが使われている。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 10:35:32.90

レコードプレイヤーと違って
ハンダ使った回路とアンプで出た音がナンボでできてる世界だからハンダ追放する必要が無い
だがケーブル交換のように半田による音抜けの変化もありえることは別
俺の職人気質の片隅に引っかかったことを書いてやってるだけ

まあ心配すんなよ、お前らはハンダで音が変わらないといいながらケスター指名買いするのが似合うボケどもなんだから

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 11:21:43.18

音が変わる理由も客観的証拠もいっさい示せなかった惨めな負け犬がまだなんか吠えてますね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 11:40:05.61

ほらな、最後なんて有言実行できるわけないだろｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 11:56:17.24

×職人気質
○粘着気質

職人は他人が何使おうが気にしないわな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 12:52:57.51

ハンダの音の違いすら分からない人にはリペアして欲しくない

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 14:59:15.69

まぁエレキ弦楽器で本当のブラインドテストなんてしたら、

このピックアップはどっちが○○でどっちが△△でしょう・・・だとすると
実際にはトーンいじって高域落としたハイパワーシングルピックアップなのに
「この独特のダイナミクスと減退の感じがなんたらかんたら(ハムバッキングの名前)(どやぁ)」
「持ち味である艶のある甘さとエアー感がなんたらかんたら(ハムバッキングの名前)どややぁ)」
出題者「・・・・・・・・・・・・。」

なんてことになる程度の業界。なのである程度の範囲の指定と
ヒント的な要素をふまえつつ、
相対的に比べる事でしか比較行為ができないんだよ
この手の、骨董が骨董ってだけで高騰してる程度のおもちゃ、ギアって。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 16:15:44.64

存在しない違いを感じ取っちゃうような人には何も頼みたくないな。
それってマジなら精神異常だし、意図的なら霊感商法のたぐいじゃんｗ

存在するって？なら証明か、説得力のある説明をしなきゃね。
存在し得ないと考える理由についてはたくさん出てるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 16:40:06.34

61 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 12:52:57.51 ID:V6LUYvjk
ハンダの音の違いすら分からない人にはリペアして欲しくない

ハンダごとき単純なリペアできないくせに
音の違いはわかると

カタワだなまるで

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 16:53:31.24

ハンダってリペアか？
ハンダはハンダだろｗ
キチガイ過ぎｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/22(水) 19:02:45.08

むしろ使うハンダで音が変わるような奴になんか任せたくねえよ

楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第25章

楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド第25章