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速弾き出来ないプレーヤーって何なの？のJAZZⅢ

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0001ドレミファ名無シド2008/07/03(木) 07:00:14ID:f/U2clq8
いろんな意味で盛り上がること間違いなしｗ
タイトルも微妙にしてみました(微笑)。
0184ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 10:57:53ID:9FCUGSgL
お前その糞古いコピペどっから引っ張ってきたんだよｗ
やっぱり速弾き厨はセンスがあれだなｗ
0185な2008/07/11(金) 10:58:27ID:Bs6xLLyr
>>183


お前も頭痛い
0186ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 11:05:10ID:atbn7oQj
>>182
WIKIより
「1990年代に入り、KORNなどのニュー・メタルバンドが台頭してくると同時に、速弾きは人気を失い、「ダサい」というレッテルを貼られてしまった。」
速弾きコンプレックス＝速弾きがまわりから評価されないから、ギタリストにとって速弾きは必須だと顔真っ赤にして馬鹿にされまくってること？
こうですか？わかりません＞＜
0187ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 11:08:53ID:3g19n4Mi
>>184
涙と鼻水拭けよ、見苦しい
0188ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 11:08:55ID:T55WpyVr
ドリフト出来るくせに公道でスムーズに走れない奴って結構いる。
速弾きに固執し過ぎて同じような事にならないようにね。
0189ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 11:36:13ID:wtbs5hMX
>>187
で、君の「速弾き」のうｐはまだｗ
ハイウエースターで良いって言ってるのにｗ
0190ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 12:43:09ID:nLtlnPT9
んだんだ、そんなに馬鹿にするなら、ハイウェイスターのオルガンソロとギターソロをＩＤを名乗った上でうｐしてみろやｗ
確かテンポ１６８くらいの１６分だっけ
お前等なら余裕だろ
0191ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:19:33ID:K2/6v2+D
さんざん速弾き否定派をバカにしておきながら速弾き肯定派が誰一人うpしない件
しかもこれはまずいとばかりにスレスト
速弾き肯定派のそこがみえましたね。え？おれ？宅録環境ないんで^^
0192ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:21:00ID:v5DXN+Wo
早弾き劣勢だな。
0193ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:33:45ID:duc5fqsi
音だけのうpなら意味無いよ
録音した後で、テンポ上げられるからね
0194ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:34:15ID:wdro6E3K
今日の昼に曲指定されて夕方までに弾けるようになるもんなんだ？ww

自由に弾かせたら？
0195ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:39:30ID:usXvCZb6
> 882 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 11:01:33 ID:qsChC1Lf
> 速弾き否定派の特徴
>
> ・演奏技術の話をしてるのに、「聴いててあきる、ダサい、つまらない」と言いだす
> ・演奏技術の話をしてるのに、ジャンルの話にすり替えて、けなす
> ・演奏技術の話をしてるのに、「速いのと良い曲は別だよ」と作曲の話にすり替える
> ・速弾きする人はメタラーだけだと思いこんでいる
> ・あきっぽい性格なので地道な練習ができず上達しない
> ・「音楽は楽しむものだ」と言うが批判ばかりで楽しんでいるように見えない
> ・「グルーヴやノリが大事」と言うがソロに入ると突然ヨレヨレの演奏になる
> ・速弾きをしないプロの名前をあげるが、出る名前は８０年代には既にプレイスタイルが固まっていた人ばかり
> ・ピアノやバイオリンの速いフレーズについては何も言わない
0196ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 18:40:26ID:wdro6E3K
速弾き否定派の魂のこもったプレイもよろ。
0197ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 19:00:15ID:VEbzu1rZ
ハヤ弾き猛特訓してライヴやってお客さんみてみな。
もの凄い痛い目に合うから。
0198ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 19:10:05ID:m9LWYqs1
そらお前みたいにヘタクソならそうなるだろ
0199ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 19:20:39ID:7nWaZP0e
否定的な奴はどんな演奏しても批判しかしないだろ
こんな状況で誰がうｐすんだよｗ
他人を否定する暇があったら練習しろよ
0200ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 19:36:31ID:atbn7oQj
日本人速弾きギタリストの代表的存在
http://jp.youtube.com/watch?v=wYnqK4a2qSs&feature=related
メビメタ速弾きｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=jdMIQ1jfJm0&feature=related

すげぇなぁ、速弾きを売りにしてるプロってｗｗｗ
0201ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:03:18ID:VEbzu1rZ
お前みたいにって何みたいに？

ピロピロやってみなよ。絶対客飽きるから。
着メロ自慢したり勧めたりするようなもんさ。
0202ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:16:31ID:GU0gwn4v
今日もガラクタどもが吠えてんな。
そんなガラクタどもでも一度くらいは速弾き試みた事くらいあるんだろ？
指がいうこと聞かなかったか？
生まれつき不器用ってのはどうしようもないことだから深くは責めないけど自分より
巧い人間相手にハッタリかましてんじゃないよ
こういう人間って人生のあらゆる面で誤魔化しながら生きてんだろうけどせめてリスペクト
する気持ちくらい正直に表せよ
0203ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:23:09ID:VEbzu1rZ
リスペクトしてるよ。そりゃもう何だこの速さとテクは・・・ってね。

世界でトップに選抜される人は確かに「上手い」よ。

0204ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:23:16ID:atbn7oQj
>>202
>巧い人間相手にハッタリかましてんじゃないよ
巧いところをうｐして聞かせてくださいよｗｗｗ
0205ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:39:03ID:GU0gwn4v
>>204
おまえはまあ速弾き出来ないとして何が出来るんだ？SRVとかか？
話によっちゃあお互いリスペクトし合うことも出来なくもないんだぜ
0206ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:42:26ID:5hEc469o
速弾きは出来ないより出来た方が演奏の幅が広がる。
ただ、テンポ120の8分音符のフレーズをきちんとしたノリで弾けたりするような、
当たり前の基礎の延長線上でスピードを早くした速弾きな。

ノリもアンサンブルも関係無く弾きまくるだけっていうのは音楽じゃなくて曲芸。
「上手い」と言われる人はそれがわかってるから速いだけじゃなくてスローフレーズもきちんと弾けるし、
そういう人、っていうかほんの少しでも音楽の事わかる人は「速弾き出来ないやつ」ってだけで
否定するような発想は絶対に思いつきもしない。こんなの音楽やってりゃ誰でもわかる事。

速弾きは否定しないし、俺自身好きだしそういう音楽をやってるし、速弾き否定派も好きじゃないが、
少なくとも「速弾き出来ないから」という理由で相手を批判するヤツは間違い無く音楽をわかってない。これはガチ。
だから速弾き肯定厨は速弾きの出来ないプレイスタイルも認めた方がいいぞ。批判すればする程メッキがはがれる。
0207ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:44:08ID:wdro6E3K
速弾きしたいならそう言っちゃいなよ☆
0208ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:46:51ID:kwEiA4uB
速弾き、速弾きって言っても、数ある表現手段の一つにすぎない。

超絶速弾きとなると、プロのギタリストでも弾ききれない者は多数いるだろう。
スタジオミュージシャンの方が上手いのは当たり前だが、彼等は譜面を正確に弾く事は長けているかもしれないが、それ以上のインスピレーション溢れるフレーズを弾く者は少ないと思う。

だから速弾きだけなら、アマチュアの中にも超絶速弾きが出来る者は、いくらかは、居るだろう。

速弾きは曲やジャンルによって、必要とされる部分場があるから練習して弾けるようにならなきゃダメだと思うが、一番必要なテクじゃない。
超絶速弾きだけできるんじゃなく、いろんな表現ができるのが理想だろう。

ただ…速弾きが出来ないのと同様に、速弾きしか自慢出来るテクが無い者にとっては、それしかアピールする表現方法がないんだろうな。
0209ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 20:48:18ID:K2/6v2+D
速弾き肯定派は口だけ番長の巣窟ってことですね
俺でも口だけならなんとでも偉そうなこと言えるんすど
0210ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:01:00ID:3g19n4Mi
速く弾く、なんて出来て当然の基本スキル
出来ない奴は音楽家ではなく只のチンドン屋
0211ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:14:01ID:g7Mc5LmT
>>208
同意
アンタ、元速弾き尉とみた
けど、その仮定で何か感じたり経験したからの発言に感じる
速弾きを極めたら次は何を目指す？
0212ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:25:50ID:wdro6E3K
歴史上速弾きを極めたギタリストなんかいるのか？w
0213ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:31:08ID:g7Mc5LmT
じゃ 言い直します
自分のレベルに納得したら
しないわな　言い直します
じゃ、いつまでやるの？
0214ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:37:51ID:ptRa0Mu7
名を売りたいギタリストにとって速弾きほど手っ取り早いものはなかろう。
0215ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:49:34ID:g7Mc5LmT
>>206>>208>>214
今日は、ふむふむ納得のオッサンが多いなぁ
0216ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 21:51:12ID:kwEiA4uB
速弾きなんて…基本のスキル…かもしれない。

しかしクラシック界でさえ、超絶となると速く弾く事にはかなりの練習が必要だし、弾ききれない者もいるだろう。

だからクラシックでもソリストになれる者もいるし、逆に平均的テクニックの者は、なれない。

もちろんソリストは難解な（速いだけで無く、運指的にも）フレーズを弾けるだけではなく、表現も優れて無くてはいけない。

速弾きは基本かもしれないが、どのジャンルでも練習がかなり必要なテクニックなのですよ。

だからこそ、それが出来たからといってそれ自体のテクニックだけ評価されても、音楽の評価とは関係ありません。
ただ指を速く動かし、右手とのコンビネーションが上手い→というだけですから。
速く弾いて尚且つ音楽の表現が出来て、初めてギタリストとなるから。

“速い”だけこそ、超絶曲芸士。
宴会の隠し芸として、披露しましょう。→優れた手品も指先の器用さが要求される。
0217ドレミファ名無シド2008/07/11(金) 23:52:05ID:kwEiA4uB
速弾きｉｎＪＡＺＺスレなんだから、まずジャズでどれだけ“速弾き”が必要とされるか？が論じられても良いと思う。

大して曲にセンスも要求されないような、単調なメタルなら、ギターソロの速弾きくらいしか聴きどころ＝見せ場はないだろうけど。
メタル以外ジャズもブルースも、ましてやハードロックでさえ、速弾き“だけ”がギタリストの力量を量るものじゃないから。逆にそのテク“のみ”が突出して評価される程、音楽性の評価は低い気がします。

技術は身に付けたあとは、“適度に”披露した方が良いんじゃないでしょうか。
特にジャズならね。過多になるとジャズで無くなるかも…ま別にジャンルを意識しなければ良いんですが…
スレにジャズとあったので、しつこいくらいに念を押してしまいました。
0218ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 00:11:55ID:P41Za0IV
つ、つられないぞ。
0219ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 00:42:54ID:YhuT4ibo
とりあえず速弾き挫折組は発言権無しな　何かしら弾けるようになってから来いよ
で、ファレリタイプの永遠速弾き馬鹿は自分の主張があれば言ってもいい
で、速弾き出来ないけどリズムやブルースに熱中してる奴は畑違いをリスペクトする気持ちくらい持て
同じく、速弾きは多用するが緩急あるプレイに徹してる奴も畑違いの巧者へのリスペクト
はかかしてはならない
で、感性やセンスや音楽性を語ってる馬鹿はここじゃ何言っても無駄だから他行けよ　
人のセンスなんて話聞いただけで掴めるわけねえだろ？ここは技巧だけ語れ
　
つまり、下手っぴーとアホ評論してる奴はどっか消えろ、糞だから
0220ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 00:56:38ID:pzZGDLMM
↑何様？
0221ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 03:03:30ID:xufm7Pv4
ここは、何の為の技巧か理解してない〇〇がいるスレですか？
0222ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 03:17:33ID:gNNVeoPa
ジャズのギターで、速さの技巧のみを語るなんて…

メタルとかなら理解出来るんだがねぇ。

単なるギタリストの技量として評価できても、それ以上に他のテクニックが際立たなければジャズのギターとしてはどうなんだろ？

とくにコードのヴォイシング等の方がジャズでは重要ではないだろうか？

ジャズの速弾きの典型的な良い例を紹介して語ってほしいぜ。
0223ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 04:04:13ID:wzeqzC+f
ｽﾏﾈ俺速弾き飽きたわ
手も疲れるしな
0224ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 04:05:37ID:ZkIe5VN7
速弾き駄目とか言ってる奴は、
スティーヴィー・レイ・ヴォーンの"Scuttle Buttin'"とかでも駄目な訳だ？

ここで速弾き否定してる奴は、基本的にギター弾けない奴じゃないの？
TVやラジオのプロデューサーとか、ギターソロー始まった途端にカットする奴いるじゃん。
ゆっくりしたソロや、サビメロをモチーフにしたもの以外は全て不快に思う様な奴。みたいな。
じゃなきゃ単純に、速弾きというよりギター挫折組が、コンプレックスを突かれて逆切れしてるのか...
0225ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 09:06:34ID:mr/f0t2l
下手なのはいいけど、上手いヤツに絡む下手糞は情けないｗ
下手な奴の方が態度でかいなんてまともな音楽教育がされてるジャンルじゃ
ありえねえけどなｗ
ロックならではの現象だね
0226ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 09:25:44ID:c8NeR1Zr
速弾き厨のうｐまだなのかな？

以前スラップスレで偉そうなことをいう奴がいてな。
当然うｐしてみろって流れになったんだわ。
そしたらそいつがうｐした演奏が、テクニック的にも音楽的にもすごくレベルの高いものでな。
それまで馬鹿にしたようなことをいってた奴らも、ちゃんと謝罪したし、そいつの意見も敬意を持って受け止められるようになった。
速弾きですばらしい音楽を表現できるっていってる奴はそれをうｐしてみるといい。
それ以上に説得力のあるものはないからね。
0227ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 09:37:41ID:mr/f0t2l
>>226
クラでもジャズでも民族音楽でもいいんだけどさ、人類の音楽文化を見ると
ちゃんとした演奏技術に裏打ちされた素晴らしい作品の方が多いと思うよ？
むしろロックみたいに下手でオｋの方が少数派じゃないかな？
0228ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 09:39:33ID:xufm7Pv4
ロックやブルースは感きわまってとか…ここが見せ場！って感じで速弾きのギターソロが似合うが、ジャズの場合はほとんど曲調にあわせたスピードのソロが多い気がするなぁ。

まあ最初からアップテンポなら調スィンギーな速弾きで、ノリノリなんだけどね。

ジャズだとタルファーロウやパットマルティーノが代表的だけど…ウエスも結構速いパッセージ弾くね

メタルの速弾きも見事だが、ウエスはアレを指弾きしてるのが信じられん。
0229ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 09:54:42ID:bA2uBbw9
あまりにもくだらないスレ
0230ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:09:17ID:IgRoBGWs
>>216

> それが出来たからといってそれ自体のテクニックだけ評価されても、音楽の評価とは関係ありません。

だから、ここの速弾き否定派はそれすら出来ないんだってばｗ
0231ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:12:12ID:KcnKvle1
>>224
いや逆に速弾き肯定派のほうが弾けないと思うけどな。
アマチュアでまともに速弾きが出来てる奴って少ないからね。
派手さのないバッキングやカッティングより派手な速弾きのほうが目を引くのは当然だがギターはトータル的なバランスが問題。
速いフレーズを弾けなくてもバッキングやカッティングが上手ければ聴いてるほうは気持のいいもんだ。
まあどこからが速弾きになるのか分からないけどギターの上手さは速弾きに限定されるものじゃないのは確かだろ。
速弾き速弾きだって言ってるようじゃ弾けないって言ってるようなもの。
中には弾けないから悔し紛れに言ってる奴もいるかもしれないが速弾きなんて弾けたらなんて事はないもので速弾きと言うカテゴリーはなくなってしまうよ。
速いフレーズより心地よいフレーズを弾くほうがギターとしての存在感があると思うよ。
0232ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:18:02ID:dibD/CjD
ギルモア様最強伝説
0233ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:22:32ID:cSIMi0X6
>>231
速弾きひとつマトモに出来ないヤツが
気持ち良いバッキングが出切るとはとうてい思えない
0234ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:23:34ID:c8NeR1Zr
>>230
>だから、ここの速弾き否定派はそれすら出来ないんだってばｗ

肯定派はちゃんと弾けるんですね、わかります、わかります。
ではそのすばらしい演奏をうｐで＾＾
0235ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:26:00ID:cSIMi0X6
>>234
めんどくせえからお前がうｐせいや
0236ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 10:58:25ID:P5tH4RvM
どうせ誰もうｐしないんだろ。それなのに他人を一方的に
下手糞認定するバカばっかりじゃどうしようもないな。
0237ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 11:06:05ID:pzZGDLMM
速弾きが出来れば何でも上手いって発言は？？だけど、
遊びも控え根気よく速弾きの練習をしてきたから他のに取り組む姿勢が良いかもしれんね。

信じてもらえないかしらんがマジで俺はメタ速弾き厨だった。で名は多少なり知られて良い気分って感じだったが、速弾きの『曲』で金にするの難しかったのよ(速弾きじゃない知り合いは売れていくのに)
売れたいに、こだわらないなら良かったんだろうけど
で誰かも言ってたけど速弾き＝上手い と思い込んじゃうと危険かと思い、あえて自分は否定派に居ます
今は沢山、良い曲を作りたいを目指してる
0238ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 11:12:08ID:lq4wpuD+
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0239ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 11:58:21ID:SL6wjuET
Allan HoldsworthとかGuthrie Govanあたりを目標にしてて、
一応速弾き肯定派になると思うが、うｐしてみる。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper86759.mp3

Am7 Bm7 Am7 Bm7 C#m7 F#m7 |Em7 Dm7 Cmaj7 Bm7|*2

ただ、目標と比べた時に、自分の力量はあまりに足りないので
人前で弾く時にあまりピロピロした記憶はないかも。
0240ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 14:14:49ID:KcnKvle1
>>233
速弾きが出来れば何でも出来るとでも思ってんの？
情けねえ。
0241ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 14:40:33ID:yfgwPAzz
>>240
そういうお前は速く弾くことすら出来ないんだろ？
情けないを通り越して恥知らずだなｗ
0242ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 17:33:48ID:xcDnpWej
俺速弾きできるけどバッキングは弾けないんだよね。
って人いるのかな？

リフやバッキングはできるけどソロの速弾きは無理ってのはよく聞くけど。
0243ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 18:25:34ID:P5tH4RvM
>>239
この流れでうｐするお前は偉い。せっかくなのでコメントすると
…あんまりアラホの影響は感じないなぁ。アラホは速弾きしても
うねるような独特のラインだから退屈しないけど、>>239の場合は
速弾きの部分が単調で、俺は聴いてて少し退屈に感じた。
もっと起伏のあるフレージングを心がけてみてはどうか。

偉そうなことを言ってすまんね。頑張ってくれ。
0244ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 20:12:01ID:ShMWmzCN
>>239乙です
速弾きが妙に単調と思います
入れるタイミングはバッチシです
メロディの一環？として組み込んでるのが逆に新鮮に感じます
凄く自然に聴けますね

他の部分にも意見を言いたいと思います
自分も>>239にあまりアラホのイメージを感じません
ですが洒落た印象だけでは終わらない所に凄く好感が持てます
オケも音作りも凄くカッコよく感じます
音も曲も一見すると普遍的に見えますが
少し強烈なオリジナリティがあるように感じました

自分も応援します　頑張ってください
0245ドレミファ名無シド2008/07/12(土) 20:25:28ID:TTAVXseL
個人的に好きだけどやっぱ起伏かなそれと勇気ある>>239に盛大な拍手と乙を！
0246ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 02:56:21ID:AmSjYU/y
>>233
バッキングひとつマトモに出来ないヤツが
ちゃんとした速弾きが出切るとはとうてい思えない


先輩に勧められたザッパの耳コピにハマって以来
インギーその他の有象無象の速弾きななんか
どうでもよくなってしまった青春の日々
0247ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 03:23:42ID:mR+EPo4T
チャットモンチーよりカッコイイメタルバンドってあるの？
0248な2008/07/13(日) 03:30:02ID:m4M+LMXQ
>>247


嵐
0249ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 08:51:37ID:rj5KbD13
>>247
グループ魂
0250ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 09:16:55ID:pSy6OF+J
>>247
ラ・ムー
0251名無しの笛の踊り2008/07/13(日) 10:03:01ID:2XoZ5Wd3
このスレに集ってくる人にとって，アルディメオラとかパコデルシアの音楽性ってどうなんでしょう？
0252ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 10:16:43ID:y3ERARR2
>>247
ドリームシアター
0253ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 10:37:25ID:ZJ30LMgA
泣き言言うくらいなら練習せえよｗ
0254ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 11:19:08ID:+Ro/cNWM
>>253
>>239の話なら聞くが、うｐしないおまえの話は聞かない
0255ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 12:04:00ID:DPeLANYp
>>247
DAIGOマジハンパねーっす
0256ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 13:10:45ID:iW3jEDPE
>>251
ディメオラは７０年代の作品をいくつか聴いただけだが
正直ダサいと思う。上手いけど。
最近出したピアソラのアルバムは興味がある。ピアソラ好きなもので。

パコもあんまり興味無いな。ただクラギを弾くときのフォームはマネしてる。
わざわざ足台を使うのは面倒くさいからね。
0257ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 16:43:44ID:W+Uqqn4p
>>256
私もピアソラファンですが、止めといた方が良いですよ！

ディメオラと同じくピアソラ作品を演奏してる、アサド兄弟が、
彼の演奏は“底が浅い…、ピアソラの音楽を理解していない…、ピアソラ音楽の上辺だけ(表面上)を真似して演奏している…”という事を言ってました。

ピアソラ作品については、私はヨーヨーマの演奏にも同じ様な物を感じました。

速弾きギタリストは、表面上の演奏をコピーを真似るのは得意ですが、本質を見極めるのは感性＝脳ですからね。

ピアソラ作品はやっぱアサド兄弟が極上です！
もちろん彼等兄弟の“速弾き”もパッション溢れて最高です！
0258ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 16:57:46ID:6bJNoVJi
これだけは言える。
現代ではお客さんを飽きさせないプレーヤーは
速弾きはできる。
0259ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 16:58:55ID:Kf6Wne73
デブで早弾きできる奴はすごいけど気持ち悪い
0260ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 17:02:40ID:W+Uqqn4p
パコは好き…というかフラメンコが好き。最近はビセンテアミーゴがお気に入り。
ディメオラは彼の音楽作品を聴くというよりは彼の演奏スタイルを聴くだけかな＝速弾きの上手さを聴く。
但し他のプレイには期待しない。

スティービーレイヴォーンに関しては、デリカシーの無いプレイ(速弾きを含めて)で…ロックならまだ認めるがブルースとしては、深みが無い演奏だと思う。

ギターが上手いのは認めるが、深みの無さはアマチュアのギター小僧的な印象＝アマチュアにしてはかなり上手いレベルだけどね。

まあこんな事書いたら、

“だったらお前あんな演奏できるのか！”

って言われそうだが、あくまでも個人的な好みなので悪しからず。
0261ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 17:07:07ID:YcwARUAd
>259
http://jp.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik
コイツか
0262ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 18:26:45ID:+Ro/cNWM
>>258
現代では「速弾き好きの一部のマニアな」お客さんを飽きさせないプレーヤーは
速弾きはできる。

重要な修飾語が抜けていましたよ＾＾
0263ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 18:37:21ID:li1xtPis
>>262
芸風は人の勝手だけど、弾けねえヤツが弾けるヤツに大口叩くのは
惨め過ぎるぞｗ
0264ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 19:02:55ID:+Ro/cNWM
>>263
弾けるならうｐを＾＾

>>239さんうｐ＝速弾き厨が弾けることを証明、ではなく、
>>239さんうｐ＝239さん「は」弾けることを証明、だからな。

虎の威を借る狐みたいなことしてんじゃねえよ！
0265ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 19:32:07ID:X3o5NG2W
>>260
の恥ずかしさはガチだな
世界中にフォロアーが居ていまだに影響を与え続けてるSRVの凄さがわからないなんて
好き嫌いはあれどあのプレーがわらかないなんて、音楽を演奏する側として根本的にずれてる
なんでそんなに自分に自信があるんだろう、自分の好きな人だけを認め、世界中で素晴らしいと言われてる人は好みじゃないとの利用で切り捨てる
俺にはわからないけど世界中で素晴らしいと言われてる人だし、その良さがわからない俺は損してるのかな、ずれてるのかな
そんな謙虚な気持ちを持っていれば少しはまともなプレイヤーになれただろうに、あぁ演奏しない方でしたか？
あんまずれたこと言ってると自分を落とすだけですよ
0266ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 19:44:17ID:iW3jEDPE
>>257
ヨーヨーマと同じか…俺もあのアルバムは「金返せ！」と思ったからなぁ。
買わない方が良さそうだね。アサド兄弟は確かにすごい。
0267ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 20:57:40ID:Lp3fJ6Jg
>262
何が重要な装飾語なのよ。馬鹿か。
どうせおまえは「曲のほうが大事」みたいに、論点ずれたことを言い出そうとしてたんだろうな。
0268ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 21:03:11ID:UUnJ+dFJ
コンプレックスは悪口より努力で解消した方が人として立派だと思いますｗ
0269ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 21:31:50ID:OBKR1fhi
>>265
俺はブルースギターとしては、いまいちだと言いたいだけ。

技術も優れてるから、メタルやハードロック好きには受けるだろう。

俺にはかなりハードロック＆メタルよりのブルースに聞こえてならないから好きじゃないだけ。

同様速弾きじゃないが、だいぶ前にブルースギターの新星として、もてはやされたロバートクレイもイマイチ…彼はブルースというよりＲ＆Ｂだね。

俺が好きになれないのは、上手いのは充分判る。
しかしダメなのは“弾き過ぎる”所！
メタルなら皆拍手喝采だろがね
0270ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 22:11:42ID:OBKR1fhi
↑はりきって弾きまくってる演奏限定ね

普通のブルースの演奏は、そうでもないよ。

弾きまくってるのは、ジミヘンが洗練されて、ちょっとメタルかぶれみたいな感じがするから嫌なだけ。
0271ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 22:21:52ID:2CWEZYBk
否定はしないけど好きじゃない

この心が重要
027212008/07/13(日) 22:29:53ID:CY4YEH1j
盛り上がってる様で安心したｗ
多分ブルースって「いかにに少ない音数と制限されたスケールの
中でオリジナリティを出すか」ってジャンルだと思うんで、速弾きは
関係ないかもね。瞬間的に速いパッセージを弾ける基礎は必要
だと思うけど。ブルースやってる人が「SRVはブルースじゃない」
って言ってる事も分かる気がする。SRV大好きなんだがｗ
前スレでも書いたんだけど自分は昔速弾き出来ない腹いせで
スローバラードばっかりコピーしてたｗ
今はスローな曲でも速く弾ける基本が出来ていないと音楽に
ならない事を痛感して練習してる。
0273ドレミファ名無シド2008/07/13(日) 22:51:45ID:+Ro/cNWM
>>267
装飾語(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？

そうか、いよいよ夏という季節が来てしまったんだな・・・
0274ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 00:22:41ID:HxNlyS10
遅レスでごめんね。
>>242
>俺速弾きできるけどバッキングは弾けないんだよね。
って人いるのかな？

これ結構いるんだな。
速弾きがこんなに巧いのになんでカッティングがこんなにクソなんだろ？
って人が。
メタルだけやってる人には縁がないからなんだろうけど。

もちろんバッキングが出来るのに速弾きがダメな人もいるけどね。

自分は速弾き厨だったし未だにそういう部分あるからｗ速弾きは否定しないんだけど
0275ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 00:26:24ID:Rn7GWYzN
相変わらず音楽性とかスタイルの違いを把握出来てない奴がいるな
まあどうでもいいが、クラシックもフラメンコも技巧は凄いけどアルゼンチンタンゴも
凄い人いるな
0276ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 00:38:05ID:KHAz0zkZ
カントリーもすごいよ
0277ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 00:40:31ID:WbIfYpUs
エリックジョンソンの遥かなるドーヴァーを聴け！
0278ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 00:43:54ID:RrP7NIZ8
まだやってんのかオマエら
ＺＥＰＰ聴け
0279ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 01:23:20ID:ayJHKwIL
ソロに執着するためにリズムギターがド下手な友達いたな
でもね、ソロも全然弾けてないでやんの
全然弾けてないのに本人は弾けてるつもりだったみたいだけど、全然気付かず
あんなにリズム感が無い奴はこの先見れないだろうな
0280ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 01:37:28ID:qfD3AcTx
ソロしか弾けないんじゃ基本的にバンド出来ないよなぁ…。
バッキングできるならソロが駄目でもバンドやれるけど。
0281ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 05:09:10ID:uFYfz98r
俺はベース弾きだが、速弾きもバッキングもこなせるバランスのとれた奴は
歓迎するけど、速弾きに過剰なプライド持ってる奴はカンベンだな
ソロ廻すとどんな曲でもこれでもかって感じで弾き倒す奴ばっかで
うっとおしい！
速弾き好きな奴って負けず嫌い多いんだろうなきっと
空気読めないｲﾀｲ速弾きギタリストはバンドにはｲﾗﾅｲ子
0282ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 10:37:48ID:IpjC9rz1
“速弾きこそがギタリスト技量を決める一番の技だ！”
と思ってる人は、ギターソロでみんなに注目されるから、自分も満足。聴く方もわかりやすい。

曲のバッキングを注意深く聴いてる人は、通くらいのもんだろな。

しかし…プロでも、ロックに限らずブルースやジャズでも、速弾きじゃないが、ギターソロしか弾かないと、ＢＢキングやグラントグリーンみたいに、“コード弾けないとか、バッキング出来ない”と言われる。

んなことないと思うけどね。
0283ドレミファ名無シド2008/07/14(月) 11:40:26ID:HL0UknIY
>>261
フェルナンド宮田君、ポールギルバートなんかには無いパッションがあって好きだけどね。
タッピングやら何やらギミックがあっても、パッションが勝ってるよ。
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