【安ギター】フォトジェニック・レジェンド他　32

**ドレミファ名無シド** · 2007/02/26(月) 18:21:31

このスレの精神
「安いギターは糞。高いの弾いてみな、違いが分かるから」
　　　　・・・って言うけどそんな事ここの住人は百も承知なわけ。

ここの住人は、
「カップ麺に手加えるとｳﾏｰ」
「いやいやそのままでもイケるよ」
「てか店の味に迫ってるよ」
　　　・・・みたいな話で盛り上がってるわけ。

現行スレ
前スレッド
【安ギター】フォトジェニック・レジェンド他　31
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171156766/

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 01:33:40

ダブルカッタウェイの安いレスポールタイプは売ってないのかなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 01:49:01

>>148
あの「ツルつ」が連続する感じがたまんないよねｗｗｗｗ
どこまで切らずに剥がせるか挑戦しなかった？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 03:38:42

>>140
木材削り出しかと思ってドキドキしたじゃないか
チミ、わたしのドキドキを返したまえ＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 05:16:08

桐伝説のトレモロアームがガタつくので根元に熱収縮チューブをはめてみました
テープか何かを巻く手もありますが、継ぎ目が無いのでそこから汚く剥がれてこない（はず、と思う。まだそこまで使い込んでないから間違ってるかも）ので見た目が綺麗で満足
ライター持ってないからコンロで軽く、海苔を焙るようにさっとやりましたよ

見辛いですが写真
ttp://imepita.jp/20070301/181110

**148** · 2007/03/01(木) 09:20:47

>>152さん
ボディの縦を熱してテールからネックポケットまでいけるか挑戦しましたｗ
暗中さんの濡れタオルを置くのはポリ表面の焦げ防止のためですね、
実際アイロンを動かしながら熱してれば焦げる心配がないのでいらなそうでした。

安ギターなのに一人前にアルダーを使っていたので感動しました、
が、
あのザグリはちょっと････

SXは見た感じ手作業でトリマーをかけたような状態でしたので、
工場で手作業でやっているようですね。
物によっては個体差がありそうです(-_-)2号機があるので塗装終わったら分解しようかな。。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:06:12

>>137
マーキュリーってbyバカなんだね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:17:47

スレチかも知れませんが…
彼女の部屋の飾りを兼ねてるフォトジェニのミニギターMST-120。
ボリュームポットをBカーブの物に交換（入手時付いていたのは恐らくCカーブ）
PUとノブは家主の「ピカピカが良い！」とのリクで
リップスティックとブースカノブに交換。
チューニングが安定しないのでペグを交換したいのですが
このヘッドに普通のペグで付けられるものでしょうか？
http://imepita.jp/20070301/394830

何か他の安ギターをポチって、それをいじる方が実用的ですかね…

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:21:27

それのヘッドは普通のサイズだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:29:38

>>157
ヘッドのサイズからすると普通に使えそうですが＞ペグ
そこまで手をかけてもチューニングが安定しなさそうなところがありますね。
ZO-3用の弦なんか使うとどうなんだろう。

>何か他の安ギターをポチって、それをいじる方が実用的ですかね…
実用的という意味ではまったくもって。
ただ、バカな子ほどかわいいという考え方も。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:39:11

ZO-3用の弦は短いだけ

**157=137** · 2007/03/01(木) 11:48:19

>>158,159
レス㌧
そこで何かポチろうと思って見つけたのが137で貼った店なんですよ
でも目当てのLPJは売り切れだったorz

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 11:56:09

>>157
いやホトゼニなら全然スレ違いじゃないが・・・
これ、よく見るけど普通に弾けるの？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:02:40

>>162
弾けない、というか、チューニングもまともに合わない。
ボディは小さくネックは短いのに、ネックの太さは普通サイズで弦も普通の。
付属のアンプは雑音発生器……とまるで良いところが無い。
インテリアとしてはまあまあ。でも同じ値段でウクレレでも買った方がいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:13:39

マジか・・・
それっていじる意味なくないか？

ってか　手前のさらに小さいのに今気づいた　かわいいな

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:15:47

バッカスかマーキュリーの安テレを買いたいんだけど、
どっちにするか迷ってます。
持ってる人、情報ください！
・ネックの太さ・厚さ
・フレットの太さ・高さ
・フレット音痴・チューニングが合わない、なんてのは有る？
　（有っても許容範囲か？←基準はあなたの感性でオッケー。）
が一番気になります。
試奏しないでギター買った事ないんだけど、
店頭に置いてるとこも見つけられなかったし。
どなたか、お教えください。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:41:32

よー。桐材のテレないか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:48:36

>>163
酷評だ＾＾；
チューニングが合わないのはペグの交換云々で
何とかなるものでもなさそうですね
ウクレレも既にキクタニのがあったりする

>>164
有難う御座います。小さいのは百均で買ってきた木材で作ってみました

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:56:01

>>165
まとめくらい読もうよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 12:58:33

ちょっと初心者すぎたした質問ですいませんが
レジェンドのストラトのボリュームポットに
ハムバッカー繋げても大丈夫なんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 13:00:42

>>166
つ穢れ KTL-160

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 13:08:39

>>170
持ってるが、ｹｶﾞﾚはあんまりおすすめしない
全体的に作りが荒すぎて俺はだめだった

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 13:17:03

>>170
ありがとう。でも、なんか微妙に変な感じだなぁ・・・。
桐テレはこれしか出てないようだし、ニコイチするしかないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 14:31:55

>>165

つhttp://www23.atwiki.jp/sqlegenic/pages/49.html

**169** · 2007/03/01(木) 15:03:42

前に5150もどきを作ると言ったものです。
今とりあえず塗装を剥がしてフロント、センターのザグリを
接ぎ木とパテで埋め、さてハム一発を繋ぐか、となったのですが
ボリュームトーン一個だとはいせんどうすればいいんだ・・・OTL
となりまして・・・誰か救世主はございませんか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:06:02

http://www.youtube.com/watch?v=42O1Ru_SAzY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=gj9rIZaBvrk&mode=related&search=
暇つぶしにどうぞ。1000円でできる折り紙。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:06:40

バチあたりだと思うんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:06:59

ハムバッカーに付いてたボリュームポット見ればいいじゃん？

新品で買ったなら説明書に書いてるし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:16:38

初カキコです。宜しく。

このスレを見ていたら安ギターに惚れてしまって（←

というのも、SXのアクシスコピーとやらをポチってしまい、届いたのでレポってみようかと。

Wikiのほうでもあまり情報が無いみたいなので、私のレポがWikiに載ることを祈ってｗ（仕事人さん頼みます^^;

何か質問があれば写真をうｐしますので。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:23:30

>>174さん

これでどうですか？
http://www.geocities.jp/dgb_studio/1hvari.htm

まだよく目を通してないのですがｆ＾＾；

>>178さん
AXISモデルですかー、いいですね！
私はSTモデルだったのですが、もし宜しければピックガードはずした時のザグリと
PUのマグネットが見てみたいです＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:30:27

>>178
SXのAXIS！！
オレもポチりたい衝動を必死にこらえてるところ
是非レポを
ロックトレモロ（ローズもどき？）の実用度を知りたいです
あれが要交換だとすると高くつくもんねえ
ローズオリジナル買うと本体並みの値段するしｗ

**178** · 2007/03/01(木) 15:44:14

まずは外見。

http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl285.jpg

ボディはマホガニー+キルトメイプル。勿論MADE IN CHINA。
キルトはプリントではなく本物で、見る角度によってガラリと表情が変わります。
バインディングも入ってますが仕上げは荒いです。
本家とはトグルSWとボリュームが逆で、入れ替えようにも穴の大きさがそれぞれ違っているので、穴を埋めるなりリーマーで穴を広げるなどの加工が必要です。

ネックはグロス仕上げで、フレット処理もしっかりとしています。
ペグのつまみが白いプラスティックで出来ており模様も出ています。
本家のような透明感のある白ではありませんが頑張って似せようとしてますね。
気になったのはバリがあったことですかね。
精度については何とも言えません^^;

とりあえずここまでにします。

次はトレモロ関係と電気系統を書こうかと。

>>179さん
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl286.jpg
とりあえずこんなもんです。
音に関しては･･･です^^;

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 15:51:22

木目きれいだなあ

**178** · 2007/03/01(木) 16:04:15

では続き

ロッキングトレモロですが、これは物凄い変態構造ですｗｗ
まず気になったのが弦の通し方。
これをご覧ください。
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl287.jpg
どうやらこのトレモロ、初心者には弦交換が楽で良いと思いますが、本家に比べるとありえない構造になってます。

もう一つになったのがスタッド＆アンカーの構造。
金属プレートにアンカーが付いており、それをかませてトレモロをつけるというやり方。
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl288.jpg
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl289.jpg（手が小さいのは気にするなｗｗｗ
これを上からネジで止めるんだが、このネジがトレモロと引っかかり、滑らかなアーミングの妨げになってしまいます。
結論からすると、このトレモロは使い物になりません。
手を加えれば大丈夫そうですが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 16:16:56

>>183
そのブリッジはフェルのヘッドクラッシャーだ。

**178** · 2007/03/01(木) 16:22:09

続いて電気系統。

肝心のピックアップ。
音は何だかこもり気味ですね。「ぼわ～ん」と。
1つ1つの音がハッキリしない感じです。
これは要交換です。

サーキットはご覧の通り。
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl290.jpg

長くなりましたが結論。

・トレモロの交換
・ピックアップの交換
・その他電気系統の交換

この３つで実戦でも使えるギターになることでしょう。

以上です。
何か質問がありましたらお申し付けください。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 17:07:19

マホ？にこの取り付けはヤバイかも？

激しいアーミングは要注意なのか？そこん所どう？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 17:07:31

詳しいレポトン！！
そうか　トレモロ使えないか・・・
アーム使うとチューニング狂うってことかな

でも確かにいじりようによっては化けるかもｗ
ありがとうございましたぁ！！

**178** · 2007/03/01(木) 17:24:41

>>186
ビブラート程度のアーミングなら平気ですが、ヴァイみたいな激しいアーミングは無理ですね^^;

>>187
思いっきりアームダウンをすると必ずチューニングが狂うのですが、気にせずに弾き続けるといつの間にやら元通りになるという不思議なギターですｗ

確かにいじり倒せばかなり使えるギターになると思います。
しかしストラトやレスポールに比べると改造範囲が狭いので、このスレ的には合わないような。

というわけで、桐伝説でもポチろうかなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 17:28:21

ホトゲニの話、ギターばっかりな気がするけど、ベースはいない？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 17:51:32

>>178さん
木目綺麗ですねー！

改造範囲？
いえいえ広いじゃないですか。

５１５０仕様・・・

**169** · 2007/03/01(木) 18:03:28

>>179さん、ありがとうございます。
１ハム１ボリュームの場合1H52ってやり方が良いかとおもうのでこれでします。
5150もどきですが、ヘッドはどうしてもストラトのヘッド改良なのでYAMAHAっぽく
なっちゃうんですがその辺は妥協・・・します。；＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 18:18:51

今日リサイクルショップ行ったら、汚れてはいるものの完動品のレジェンドLST-Xが3000円だったので即ゲット。
ジャンクパーツも結構たまってきてるし、当分はギター弄りに没頭できそうだ

**169** · 2007/03/01(木) 18:21:00

えーと・・・とりあえず今こんな感じです。
左下腹部をバレッタっぽく削り、ヘッドも削り・・・
http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl291.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 18:43:23

安テレの中で一番どぎついＲついてるのって何ですか？
過去見た中ではスクワイヤなんだけど
できれば一万円内に収めたいんだけど・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 18:47:01

>>192
5150ってのを知らないんだがそのヘッド格好いいね！
たしかに昔のヤマハMGみたい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 18:54:18

>>195
つ ttp://www.vintagekramer.com/5150.htm

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 19:06:36

わざわざありがと、それのことだったのか・・・その模様は有名だよね

**仕事人** · 2007/03/01(木) 19:14:10

うわぁ・・・・・
仕事増えてるｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 19:27:17

>>193
ストラトタイプから作るんだからフランケンにすればよかったのに・・・。
今月のPlayer誌の表紙見てみ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 19:31:06

>>199
kwsk

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 19:52:36

>>199
今月って言うから3月号かとおもたがなｗｗｗ

↓4月号な
ttp://www.player.jp/

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 20:05:27

>>188
乙です。
俺もOLPを発注してたけど度重なる納期延期に耐え切れずSXを買いました。
購入後３ヶ月ほどたちますが、いまだストック状態ｏｒｚ
最近はスモーキーアンプクローン製作＆アップデートにはまり手付かずでしたが、来週あたりから
改造に取り掛かります。
成果はスレにうｐしますね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 22:50:06

>>165です。

>>168
>>173
ありがと～！
まとめが有るの知らなかった。

**仕事人** · 2007/03/01(木) 23:03:02

今日の分まとめた。
猛者達よ頑張ってくれたまえ。
俺は今日水研してたら木肌が出ました･･･orz
皆挫けちゃだめだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 23:05:51

プレイテックのＶがいつの間にか売り切れてる…
結構売れてたんだなあ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 23:06:27

>>204乙です！
貴方ありきのこの板だからね

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 23:13:34

プレテクの白ストラトが来た来たあぁぁぁので状態レポ。

ピックガードが雑だった。既にシールが剥がれてて、削りカスみたいなのが端っこにたくさんついてた。
ピックアップに砂鉄？みたいなのがついてた。まぁ指で取り除けたからﾖｶﾀ
ネック裏がすごくサラサラしてる。クリア塗装をしてないのかな？
ボディに小さな凹みが二カ所程あった。なんでじゃ。
フレットの仕上げは悪くない。手にガリッと来なくて安心。

ピックアップの高さ調整しかしてないけど、そのままでも十分食えるじゃない！

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 23:16:58

>>207
俺のもボディにヘコみあったな。

http://satgsong.dip.jp/cgi-bin/guitar_loader/guitar_loader/gl243.jpg

まあこうなってしまったので全然問題ないけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/01(木) 23:54:51

>>207
責任もって完食すること

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:19:42

http://youtube.com/watch?v=Hbly2HefnF8

ヒドすぎだろｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:24:21

なにこの金正日

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:24:58

今日、ハードオフでフォトジェニのセミアコを見た。あったんだね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:27:17

こんな(自主規制)な曲のために壊すくらいなら俺にくれと言いたい

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:27:20

それは勿論買ったんだよな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:27:45

ギターを壊す人は嫌い
ギターをたくさん壊す人はもっと嫌い

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:31:47

3万までで買えるテレシェイプのギターは裏通しじゃないからテンションが弱いな

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:35:05

破片をこのスレに寄付するべき

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:35:29

>>210
ちょｗｗｗｗｗｗウチのギターが混ざってるｗｗｗｗ
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:36:42

>>210
音楽の才能も
音楽への愛情も感じられらない。
見てて気分悪い。
同じ壊すにしてもプレテク氏とは大違いだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:37:22

>>218
骨を拾いに逝ってこいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:38:13

パフォーマンスじゃなくてただぶっ壊してるだけだなこれは。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:39:17

>>210
怒りすら覚えた。

**178** · 2007/03/02(金) 00:42:02

>>204
乙であります！

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:46:59

すげー不愉快。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:54:52

>>210
殺意の波動が沸いてきた

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 00:59:37

これ日本人かよ・・・日本の恥だな

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 01:01:50

つか、楽器を大事にしないミュージシャンなんてクソクラエだ！

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 01:45:08

黄色のﾄﾆｽﾐPRSまた売り切れてた。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 02:58:57

>>210
巨大ペヤング以来の怒り
食いもんと楽器粗末にする奴は（sine

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:03:16

みんながあまりにむかついているので見ないようにしているｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:41:57

この間MTVの番組にこのDABOが出てたときに、『ギタリストの人達に不快な思いさせてすいません』的なこと言ってたけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:45:07

>>231
こいつらの不買運動しようぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:47:34

PV自体には腹立たなかったけど、>>231見て俄然気分悪くなるな。
仕事なんだからやったことにはドンと胸を張り続けろと。謝るぐらいなら最初からやるなと。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 03:57:00

69本の安ギター…
もったいない(T_T)

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 04:13:39

治して復活させるから残ってる木片くれってメールしてみようかｗｗｗ
まぁ無理なんだろうけど…

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 04:15:10

あー、ごめん最後まで見てなかった
燃やしてたのね…(´･ω･`)

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 04:18:58

こいつらが叩き壊した木片を洗いざらい集めて、みんなでこつこつ修理して
ここがこんな風に壊れてた、ここが苦労した、ここは酷すぎて断念、、、
と、経過を詳細にレポートしあってまとめサイトに載せて、当人に送りつけてやったらどんな顔するだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 06:11:52

ほんと言うとギター破壊したこと自体というより
ギターを並べている構図があまりに歴史的大虐殺（射殺風景）を彷彿させるものだったからな
まあこれは私的見解に過ぎないかもしれないけどね
でもやっぱり物は出来るだけ大切にせにゃいかん
一本を改造でダメにするでも多少の罪悪感を抱く心のある人ならここまではやらないだろう

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 06:34:41

車が爆発したり食べ物が飛び散る場面のある映画は珍しくない。
多くのギタリストのパフォーマンスの中には楽器を粗末にするものもあった。
>>210は本当につまらん曲だなとは思ったけど、レスにあるギターを壊す場面への怒りや呆れには違和感を抱く。

安ギターを楽しむスレとはずれた場所で盛り上がっているように見える

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 06:45:26

まぁ、もう終わりにしようぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 06:51:16

>>239
その意見に対し、納得しえぬ異論は存分にあるけどここでは敢えて書かない
最後の行に激しく同意せざるを得ないから
では安ギターを楽しむスレを続行しましょう

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 06:51:31

ギタリストのギタリストによるギター破壊パファーマンスじゃ無いのが多分反感買ってる一因。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 07:01:48

あれだ、このDABOってヤツがむかつくから皆怒ってるんだろ？

ジミヘンが69本壊そうが燃やそうが俺は「うはースゲー」とか思う。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 07:15:06

>>243
いや、アーティストとしての格がどの位にあろうと許せないから書いたんだ俺は
犠牲となるギターの本数が多いとつい感情的になる者も居るってことで理解してくれ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 08:09:13

最悪リフィニッシュ覚悟で、レリック加工してみようと思う

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 08:15:24

ストラトで一番軽いのってどこのメーカー？
中くりぬいて軽くしてみたいんだが、プレラトは加工しやすいかな？

ホトレスポにfホール掘ったもんなんだが、WIKIの｢掘っちゃった｣が、
俺が変態みたいに聞こえるんだよ…orz

言い忘れてたけど、パンダーロゴも自分でデザインしたものでした

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 08:24:54

>>246

朝っぱらからカミングアウト乙

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 08:26:10

やっぱり桐伝説びゃないのかな？
ピックガード外したら全部ザクリだったなんてことに期待します。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 09:55:41

>>248
俺の買った桐伝説はH-S-Hザグリだったよ。

**仕事人** · 2007/03/02(金) 10:28:39

>>246
すまんｗｗｗｗ
じゃあシンライン加工がうｐされたら
「抜いちゃった･･･(///)」にする。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/02(金) 12:20:05

サンクス！
桐ってホームセンターでうってるかな？

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