トップページ⇒compose
1001コメント323KB

手が小さいギタリスト

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2005/11/01(火) 02:40:15ID:G2jpl7jV
手が小さいために今まで苦労してきたギタリストは少なくないのでは？
そんなギタリストが集うスレッドです。
0712ドレミファ名無シド2006/05/24(水) 00:59:50ID:gyBMxp4w
死ぬな
頑張ろう友よ
0713ドレミファ名無シド2006/05/24(水) 01:08:15ID:OvbNTRpx
ありがとう友よ
あと少しだけ生きてみるよ
と思った矢先ドアに指挟んだ
死のう
0714ドレミファ名無シド2006/05/24(水) 06:18:56ID:fkVU5CKi
チビが活躍できるスポーツなんてごまんとあるジャマイカ
0715ドレミファ名無シド2006/05/26(金) 09:19:43ID:vOWsI6QX
死ぬなってｗ
同志よ、
0716ドレミファ名無シド2006/05/26(金) 09:35:37ID:l3ieJNWP
諦めるな～弾いてるうちに指が伸びるから～
0717ドレミファ名無シド2006/05/26(金) 11:02:52ID:ack6HSUc
うん、伸びるね
左手の中指と小指は右より5mmくらい長いぞ、俺
0718ドレミファ名無シド2006/05/26(金) 12:38:10ID:Rxz3yC7h
死んじゃえばいいよ。なんでも身長のせいにしたいだけ
なんだから。その性格なら指が２センチ伸びたところで何にも弾けるようには
ならないからギターやめたほうがいい。健全に読書でもしてなよ。
でっかく生まれたら何でも弾けたのに残念だね。
あ、もし三歳児くらいの子供だったなら謝るよ。
ﾘｭｳﾉｽｹくんや瑠璃ちゃんくらいに大きくなるまで我慢して生きれ。
0719ドレミファ名無シド2006/05/26(金) 23:57:39ID:dsh0/mK0
俺、左手を思いっきり開いて
親指先から子指先までちょうど20センチ
0720ドレミファ名無シド2006/05/27(土) 00:26:08ID:FPD5PZDI
http://www.youtube.com/watch?v=viNzlaZA2bg&search=guitar
手の小さい子でもこんだけ弾けんだから気にすんな。
0721ドレミファ名無シド2006/05/27(土) 21:40:40ID:W5Ve38iN
>>719
オイラと全く同じサイズ。
0722ドレミファ名無シド2006/05/30(火) 16:35:33ID:K78oc8Bx
左手のフォームなんだけど，手がかなり小さい場合はダイムバックのようにクラシックフォームで弾けるようにするのが正解なのかなぁ？
ポールギルバートみたいなフォーム(←てか普通の形)で弾きたいけど，握りこむと指の長さが足りなくて6弦にとどかなかったり指が開かなかったりだしorz
0723ドレミファ名無シド2006/05/30(火) 19:45:36ID:/rLZ3/Mg
>>722
フレーズによって使い分けると良いよ。
どっちかに決めてしまうとまた無理が出てくるからね。
0724ドレミファ名無シド2006/05/30(火) 20:56:16ID:K78oc8Bx
>723
㌧クス！やっぱそうだよなぁ… 試練と受け止めて精進するとするよorz
0725ドレミファ名無シド2006/05/30(火) 21:03:11ID:srRGHyeW
てか6弦を使うようなフレーズをしっかり握りこんで弾く奴なんかいねーよ
0726ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 13:33:53ID:RtV2dpAK
俺手のヴィジュアルに神経質になってて弾いてる形が
美しくなるように鏡とかでチェックしてんだけど
手が小さいからすごく下手そうに見える
0727ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 21:42:03ID:e2EW6a2L
座って弾くとうまくいくフレーズが立って弾くとうまくいかない。
立つとバレーコードもギリギリさ。
ストライプ短いと変だしな...

うわあぁぁぁぁん。
0728ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 21:46:09ID:la3+5HFq
手の大きさ云々以前の問題
0729ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 22:23:33ID:23yvLilK
>>727
ジェフバクスターのように，座って弾くスタイルだってある。
デーモン閣下のように，椅子に凝れば，ビジュアルも桶だな？
0730ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 22:32:35ID:AVmLEF5H
>>727
タダの練習不足じゃねーかよｗ
練習しろや。ネックを立てて弾いたり、ボクサーみたいに構えを右や左にスイッチして
ギターのポジションを臨機応変に変えるんだよ。
ハイフレットを弾くソロならスピーカーに片足を乗っけてギターの高さを
調整し弾き易い場所で弾く。または客を煽るフリをして思いっきりしゃがんでも
良いし、前のめりで弾くのも楽だ。
そういうもの全部がギターの練習だと思えよ。俺はもう宅録しかやらないから
座ってしか弾かないけどね。昔はいろいろ研究した。
ただ棒立ちしてて弾けるわけがないだろう。
0731ドレミファ名無シド2006/05/31(水) 23:24:37ID:j/h5j9X2
練習不足・・・痛いお言葉だぁ・・・ orz

ｵﾚも「他の人と持つ位置が違うなー」とか思ってだけど、
自分の弾きやすい位置でいいや！　と切り替えたら楽になってきた
ﾓｳﾁｮｯﾄ上手くなったらバンドに入れてもらえそう
0732ドレミファ名無シド2006/06/01(木) 13:33:02ID:7Cp0/L/U
>>731
>>730さんの言う通りやっぱ練習・研究だね。
手が小さいなりに色々工夫するのがまた楽しいからね。
0733ドレミファ名無シド2006/06/01(木) 19:00:45ID:/YX5wKqW
また疑問なんだけど，手小さい人はどんなピック使ってる？俺はオニギリ使ってるんだが… そんでもって指先からかなりピック出してる。
0734ドレミファ名無シド2006/06/01(木) 19:42:51ID:9Pi4E46S
JAZZⅢ使ってるけどどんどん指からずれる
0735ドレミファ名無シド2006/06/01(木) 19:47:56ID:7Cp0/L/U
>>733
おにぎり型のミディアムとダンロップのTORTEXの1､0を曲によって使い分けてるよ。
0736ドレミファ名無シド2006/06/01(木) 20:17:40ID:20DBzJH+
手が小さくてもストラップが短ければ無問題
0737ドレミファ名無シド2006/06/02(金) 23:19:59ID:c29nkBrI
本当にうまくなりたいならストラップがどうだとか気にしないよ｡あおりとかではありません｡６弦ベースは34インチ弦間16､5ミリの使ってます､手は親指から小指まで20センチ
0738ドレミファ名無シド2006/06/02(金) 23:57:11ID:k3HiyxWM
>>737
たぶんスレッドの流れが少しおかしくなってるんだよね。
俺は>>387だけど、実際しばらくROMってると結構手が大きい、もしくは
普通サイズくらいはあるんじゃないかって人も、小さいと言って来てる。
来るのも、発言も自由だと思うんだけど実際小さいってのは
人差し指～６．９cm、小指が～５．９cmぐらいの範囲じゃないかな。
0739ドレミファ名無シド：2006/06/03(土) 00:07:05ID:qOhvhKI3

0740ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 00:11:43ID:fP7gM1LU
たとえ日本人の平均サイズであっても外人よりは確実に小さい。
しかしギターは外人の手のサイズにあわせて作られてる。
つまりほとんどの日本人はこのスレに該当する悩みを持ってると
考えていい、というか悩みを持ってない奴はおかしいと思う。
0741ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 00:22:15ID:s9Ja+HTV
はい、おかしい奴がきましたよ。
ギターって外人規格なんですね。意識したことも無かった。
実際、チビで手が小さくてギター弾いてるけど、何の苦労も感じない俺はキチガイだな。
ほかに上手く出来ないことが多すぎて手のせいにする暇もなくてね。
俺もはやく最終的に手の大きさのせいに出来るように練習頑張りますよ。
いやー、何年かかることやら。このスレの皆さんが羨ましい。
0742ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 00:26:29ID:s9Ja+HTV
何年くらい練習して、どのくらいの曲を弾けるようになると
手の大きさが原因だと決めつけることが出来るんでしょうか？
俺がギター下手なのもきっと手が小さいからなんでしょうか？
アドバイスお願いします。
0743ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 00:51:41ID:Yci0gh13
>>740
おかしいまでいうのはちょい言いすぎだけど、気持ちは分かるよ。

>>741
生まれた土地が海外ですからそうでしょうな。

あえて聞くがどんなジャンルの音楽をやってるんですか？
また、手の大きさを教えてもらってもいいですか？


個人的に思うのは、弾ける弾けないじゃなくて、なんとか弾けるけどよりよい
環境を求めて、ネックの細い、短いギターを求めるって意識なんじゃないの？
コロラドブルドッグとかは別にしても。
実際、コロラドも最初を５弦に移動させるとぎりぎり俺の指でも押さえられるしな。
0744ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 03:22:48ID:Xfl3/G1j
手が小さいというか、腕が短いので立って弾くと
戻りの６弦スイープがえれぇやりにくい
0745ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 05:40:34ID:9FwMOSa9
Ｂを弾くのに思いっきり「エイヤッ」としたら手首傷めた・・・(･_･､)

教訓：なにごとも程々に
0746ドレミファ名無シド2006/06/03(土) 08:14:32ID:fP7gM1LU
それと立って弾く時のことを考えると肩幅のせまさもポイントと思う。
0747ドレミファ名無シド2006/06/05(月) 11:14:24ID:lUCdSjGK
>>346
やばいｗｗｗ身長3センチ負けｗ手首3ミリぐらい勝ってる。
どうやって図ってるのか、付け根はどっち側かわからんがほとんど一緒。。。

このスレに来たのは、ショートスケールやナローネック？
ナット幅が小さいやつや、スリムネックについて調べに着たんだけど。
フェンジャパのstsとか、そういうの使ってる人とかいないの？



0748ドレミファ名無シド2006/06/05(月) 16:23:43ID:fRU7W+VI
身長１７６ｃｍなのに中指７，８ｃｍ　小指５，５ｃｍ　と短いです。
フェンダーの62年モデルくらいの細さ、薄さがかなり弾きやすかったです。
でも予算は２５０００円です。オススメはないですか？（メーカーとか
0749ドレミファ名無シド2006/06/05(月) 16:27:27ID:fRU7W+VI
えっとストラト希望です。
0750ドレミファ名無シド2006/06/05(月) 17:51:17ID:I5icDiFO
アイバのRGシリーズ｡甘えてないで自分で探せ｡
0751ドレミファ名無シド2006/06/05(月) 22:22:22ID:C+F9j+cz
>>748
指の長さはともかく、
ストラトが問題ないのなら
充分ロングスケールに対応できるわけだ。
しかし、ネック形状にはU字形、C字形、V字形など色々あるし、
またRのきつさも様々なので、
一概にはオススメが挙げられない。
参考までにオレの場合は
フェンダーのようにネックがぶ厚く、Rがきついより、
幅広でもいいから
Rがきつくないほうが弾きやすかった。
ちなみに手首から中指の先までが19cm、
手を広げて親指の先から小指の先までが20cm、
中指が8.2cm、小指が5.8cm。
特に大きいほうではないし、
小さいほうでもないかな。
でも最初はロングスケールは
ほんと弾きづらかったが、
慣れたらあまり気にならなくなった。
で、今はミディアムスケールだと
かえって調子が狂う。
だから、楽器店で
色々さわるのもいいけど、
要は使い慣れの問題だと思う。

長すぎた、ごめん。
0752ドレミファ名無シド2006/06/06(火) 02:10:01ID:mA7fN1gy
>>748
随分、小指と中指の差が有るね。

62年モデルと言えば、もしかしたらナット幅38mmの奴なのか？
（41mmかもしれんが、いずれにしても現行のモデルより細い）
たまにこの掲示板でも言ってるんだけど、未だ持ってるor弾いた事有るって
ヤシの話を聞いたことがない。

話が逸れた。　弾きやすいギターだけどこればっかりは千差万別で、人による。
厚みよりもナット幅が細いものがいいと言う人もいれば、幅よりも厚みが薄いもの
がいいという人もいる。　当然、薄く細いものが良いと言う人だっている。
弦長（スケール）も、短いものに変えてすごく印象が変わったという人もいれば、
たいして変わらんと言う人もいる。

これも再三言ってるんだけど、ほとんどの楽曲は３～４f程度指を伸ばせば
弾けると思う。これは俺みたいな手が極端に小さい人でもロング、ミディアム
問わず弾けると思う。（寧ろピッキングや運指のスムーズさが大事かな）

ただ、極端なストレッチがある曲に挑戦する場合にはその限りじゃないな。
俺の場合はストラップの位置をあんまり上げたくなくてネックの細いものに
変えたいって思ってる。

漏れも長文になた。　スマソ。


0753ドレミファ名無シド2006/06/07(水) 11:39:58ID:S7CbeYND
ttp://www.yonosuke.net/u/6b/6b-2834.jpg
これみて元気だせ
0754ドレミファ名無シド2006/06/07(水) 16:23:41ID:sXPAVlDH
いや、凹むだろ。
0755ドレミファ名無シド2006/06/07(水) 16:35:44ID:+tp9OAhm
最初っから、そんなの全然ムリ
なんとも思わん。
0756ドレミファ名無シド2006/06/08(木) 16:15:23ID:ZP593kLw
みなさん1弦5フレットを人差し指で押さえて
小指でハンマリング&プリングする場合に
小指は何フレットまで音が出せますか？
僕は11フレットでギリギリ音が出ます。
0757ドレミファ名無シド2006/06/08(木) 18:24:30ID:a5mgZjpj
>>756
僕はギリギリ１２フレットです
0758ドレミファ名無シド2006/06/10(土) 11:11:02ID:OQfRXBCP
１０だorz...
「禁じられた遊び」弾けるから，まあいいや。
0759ドレミファ名無シド2006/06/10(土) 23:18:29ID:sfvJr+F3
>>758
ﾅｶｰﾏ
0760ドレミファ名無シド2006/06/10(土) 23:30:41ID:vdhnqKH+
１２が限界
0761ドレミファ名無シド2006/06/10(土) 23:48:49ID:jWdXcx3g
おい、9までしか届かないぞ。どういう事だ




ﾌﾞﾜｯ（ ；ω；）
0762ドレミファ名無シド2006/06/10(土) 23:57:55ID:xu9rCHwd
お前ギター始めたばっかだろ。親指はずせば9フレットなんて中指でも届く。
0763ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 00:46:24ID:sri+F1Ul
俺もやってみたが音を出せるのは９フレットまで。
0764ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 03:21:17ID:fn5KdEBv
>>752

ごめん　68年モデル　ナット幅４０ｍｍだった　ほんとごめん。
0765ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 05:01:46ID:SVeqN56+
>>761>>763
ポマエラ指の長さを申告しなさい。
そして、>>387を見て己の罪深さを悔い改めなさい。
俺がミディアムで１弦の５～１０まで届くから練習（それもちょこっと）
すればすぐ開くようになるかと。

>>764
どうして謝るん？
40mmって、多分相当弾きやすいだろうね。　俺もいっぺん触ってみたい。
0766ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 08:57:58ID:sri+F1Ul
>>765
何言ってんだテメー？
９フレットしかならないって言ってるだけだろう。
俺はそれで苦労もしてないし無理に広げようとも思わない
お前は勝手にコンプレックス感じてストレッチ練習してりゃいいじゃねーか
0767ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 13:46:37ID:fn5KdEBv
steve vaiのbuilding the church練習中です
0768ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 14:09:19ID:PoVJ/GGh
俺小指が短い・・・
07697612006/06/11(日) 16:29:47ID:ffIjEtJl
>>765
身長 168cm
人差し指　6.8
中指　　　7.5
薬指　　　6.8
小指　　　5.5

やっぱり今のところ9までしか無理だわ。
練習します。
0770ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 19:39:10ID:SVeqN56+
>>769
何だか嫌味になっちゃったなぁ。
僕より大きい手ですからすぐに届くようになると思いますよ。
実際の所はとどかないと困ることもそんなにないんですけどね。
気になるのは低音弦側を使ったリフのときにちょっとつらいんじゃないかと
思ったんです。
0771ドレミファ名無シド2006/06/11(日) 21:42:35ID:jLx7ula0
>>769
お前より手小さいけど10まで届く
頑張れ
0772ドレミファ名無シド2006/06/12(月) 01:53:54ID:lSsuY1oK
うｐってみた。

ttp://r.pic.to/6nlsi
0773ドレミファ名無シド2006/06/12(月) 14:14:23ID:AO67DGZh
そして俺もうｐ
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload6315.jpg

一応計ってみた
手首から中指　19.5cm
人差し指　8cm
中指　9cm
薬指　8cm
小指　6cm
0774ドレミファ名無シド2006/06/13(火) 19:44:52ID:uFAhppGj
みんな元気だせ
人:6
中:7
薬:6.5
小:5
http://q.pic.to/6rkog
0775ドレミファ名無シド2006/06/13(火) 21:16:31ID:U8M6shRR
中指が8,8で5f～12Fまでしか届かないのですが小さい方なのでしょうか？
0776ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 00:57:09ID:X7tPeVPS
>>775
考えりゃ分かるでしょう。
0777ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 13:32:31ID:gsyvng3b
ついにフェンダージャパンから
フロイトローズタイプ（GOTOH）使用
ショートスケール（305R）がでる。
Fender Japan AST-FR限定生産
0778ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 13:55:33ID:q1iDfumM
手の平は普通の大きさなのに指だけが異常に短いから変…。
0779ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 15:01:56ID:YQ3ELG1f
305Rはスケールじゃないんだけど・・・
0780ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 19:36:52ID:bcwtuNoq
ランディ、アレキシ、ダイムあたりだって手小さいべ。
自分の努力不足を手の大きさのせいにすんなって。



コロラドとかをそのままの運指で弾きたいっていうのなら、、、

あ　き　ら　め　ろ
0781ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 20:26:16ID:JxsvgD4I
>>779

ワロス
0782ドレミファ名無シド2006/06/14(水) 23:16:05ID:uV+HTBFV
>>780
ダイムは普通にでかいよ

まぁオレは頑張って練習しますわ
0783ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 02:13:28ID:x4m1Ngv2
手が小さいぐらいでやる気なくすなら
はじめから楽器やるなよ。
お前ら何か勘違いしてるだろ？
0784ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 07:30:35ID:8r0rI+4k
>>756
ベース弾きだけどベース一弦５フレから１１フレ行くか行かないかくらいまでだな～。
ロングスケール。

ギター手元に無いからわかんない。。。
0785ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 08:22:06ID:kvHIMpaN
同じくベース弾き
5フレからだと9フレまでしかとどかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にいいんだよバーカバーカ
0786ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 17:03:10ID:samJTPVo
783　だがプロのギタリストはほとんど指が長い。
0787ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 17:31:56ID:+ZUI25RA
>>786
ギターを弾く人が皆プロを目指すわけではありません
むしろプロじゃない人の方が多いｼﾞｬﾏｲｶ
0788ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 17:42:53ID:dbUu0dAr
よく、手が小さいからピアノやギターを弾けないとか言ってる大人がいるが
じゃあ、子供ピアノ教室は何の練習をしてるん？
って正直言いたい
0789ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 17:45:18ID:90WDXund
逆に手が大きすぎて弾きづらいが
0790ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 19:14:16ID:CQhSaGNc
所詮日本人がガイジンの楽器をやろうってのが無理な話
三味線はネックが細くていいよ
0791ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 19:39:28ID:xMMZIZPr
やめちまえ、弾けないんだろ？じゃ、弾く必要ないよ
な、やめちまえｗ　手が小さいんだからニホンジンに弾けるわけないよ
ほら、やめちゃえよ。




























や　め　ち　ま　え
0792ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 21:43:48ID:BW9gNgnh
イングベーは手はでかいけどさ、、、
むしろあんなにでかくてぶっとい指でよく
ハイフレットでピロピロやれるな、と感心する。
0793ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 22:18:27ID:iMWRCfn3
ペトルーシって手小さいんじゃない？
0794ドレミファ名無シド2006/06/15(木) 22:53:51ID:YXtLTXt8
>>793
デカイ。が小指は短い。
07957842006/06/16(金) 00:04:32ID:c287/IYh
サイズ計ってみた。
手首から指先の長さ19.8cm
人差し指8.2cm
中指9.3cm
薬指8.5cm
小指6.5cm
最大広げた広さ親指から小指まで24.5cm

これくらいです。たぶん小さいほうかなorz
07967842006/06/16(金) 00:06:55ID:c287/IYh
身長176DEATH
最近太った、体重61kg。
って体重までいらなかったね(汗笑)。
0797ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 00:10:29ID:uf6dmWwj
小さくないと思う
でもお前より上手い自信はある
親指から小指まで20cmくらいしかないけどね
0798ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 00:21:11ID:c287/IYh
>>797
おー、上手い自信あるのか～。
オレ上手いヤツ大好きだからいつかネット上でも音合わせられるといいね♪

でも初対面にお前はないぞ(笑)。
0799ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 00:51:42ID:otwnBSiY
>>797
余計かもしれんが、煽り・釣り文句書き込んでるだけだと
思うんで相手にせんほうが吉かと。

100レスぐらい読んでれば小さいかどうかぐらいわかるはず。
0800ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 03:04:09ID:an0FG0R5
>>795
全然小さくないし
まあ本当にしろ嘘にしろ釣りだな
>>799
その通りだな
0801ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 05:32:01ID:VcXGU1qL
>>799>>800
釣りじゃなく本当のことだけど。。。
あこがれる外人に比べれば小さいなぁと思って。
同じポジションで弾けないことあるし。スラップなどは弦かえると響き変わってくるでしょ。

釣り煽りと思うなら残念です。ただ個人のスペック書いただけです。
もしそうとられたならごめんなさい。
0802ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 14:42:32ID:9qJoE/JW
ヴァイにとってのストレッチは、すばやく運指移動させるのがストレッチみたい
0803ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 15:09:42ID:sC5Wr/Do
ヴァイの指キモイ
0804ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 16:42:58ID:tJw0moil
俺は手が小さいけど1から6F届くな
0805ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 17:28:35ID:G/ZjFiJE
http://www.douga-ch.net/files.php?no=23682&junle=joko&filename=23682.wmv
0806ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 23:32:43ID:XSzXJ1wp
このスレ見ている手の小さい兄弟たちよ、
お前ら立ってバレーコード弾く時、勿論ネック立てるような感じだよな？
見ていて窮屈だよって言われる位ストライプ短いよな？
0807ドレミファ名無シド2006/06/16(金) 23:52:09ID:pAM3IWiy
俺はストライプは使わない。
0808エディ2006/06/16(金) 23:58:40ID:X8KYR/Nf
よんだかい？
0809ドレミファ名無シド2006/06/17(土) 00:14:21ID:py3NAsSs
>>804
大きさは？
0810ドレミファ名無シド2006/06/17(土) 00:41:10ID:tv/hgj0w
ﾛﾝｸﾞｽｹｰﾙでか？
0811ドレミファ名無シド2006/06/17(土) 01:00:40ID:duLZKatL
テンプレみたいなの作ったほうがいいんじゃないか
～ｃｍ以上はでかいとか
～ｃｍ以下は小さいとか
同じような質問がループしてて無駄すぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています