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≪ベースにペダルプリ・エフェクターは必要か？≫

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0001ドレミファ名無シド2005/05/20(金) 03:30:35ID:dowifXr0
ベースエフェクター関連のレスに定期的にあがり、また激論になる永遠の話題、
「ベースにペダルプリ・エフェクターは必要か？」を徹底的に語るスレ。

この話題はいつも「使いたい人は使えばいいし、必要のない人は使わなければいい」
なんてくだらん結論で終息するが、こんなレスは禁止。徹底的に語り合うこと。
0045ドレミファ名無シド2005/05/25(水) 21:23:17ID:xElkZv4W
あーら、随分威勢のいい基地外だことｗ
誰かに構って欲しいのねん？
0046base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:24:14ID:Dnez+fvy
>>45
ﾊｧ？反論も出来ない池沼は黙ってりゃいいのにな。
わざわざそんなことを言いにくるところを見るに、お前構ってほしいの？ｗ
0047ドレミファ名無シド2005/05/25(水) 21:28:19ID:jXW0y0U9
音痩せがどうこうで批判されてるわけじゃないのに…
Baseさんは俺より全然年上だし、知識もあるが一言言わせて頂きます。


芝生は踏んだら良く伸びる。
0048ドレミファ名無シド2005/05/25(水) 21:29:03ID:RuRFFgFn
>>44
すげー　CD出してるんですね！
バンド名教えてください！＞＜
ロックですか？
0049base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:29:05ID:Dnez+fvy
ベース本来の音がとか言ってる奴って面白いよな。
一体お前にとってどこまでがベース本来の音だよｗ
同じベースでもアコースティックのアンプとＳＷＲじゃ全然ちげーだろ。
どっちがベース本来の音なんだよｗ
出てる音は全然違うのに直結だとどっちも本来の音なのか？すげーなｗ
0050base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:31:27ID:Dnez+fvy
>>47
お前俺の歳知ってんの？俺知らないかもしんね。何歳？
>>48
超ロッケンロール。バンド名はちょっと教えられないな。根性で探せ。
0051base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:32:23ID:Dnez+fvy
>>47
そういや、何で叩かれてたんだ？
>>33か？
0052ドレミファ名無シド2005/05/25(水) 21:40:48ID:RuRFFgFn
>>50
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
0053base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:41:08ID:Dnez+fvy
教えてくれないのかよｗ
0054base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:42:53ID:Dnez+fvy
>>52
そういや俺録音機材持ってないしPCに繋ぐのも持ってないからうｐはどっちにしても出来ないんだわ。
0055base ◆H88oegccPY 2005/05/25(水) 21:52:46ID:Dnez+fvy
ベーシストに必要なのはエフェクターでもアンプでもない。
太陽の手と女神の手だ。
0056ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 00:20:19ID:Q3vGjCpO
うｐしないなら用はない。

つーかCD出してるような人間が録音きざ（ｒｙ
0057ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 01:31:09ID:mYNQ82w5
>>56
まらその辺は許してやろうよ。

うpといわれて録音しなきゃって思う以外の反応がないのがすべてを物語ってるよな。
なんつ−かあわれだ。w
0058ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 05:49:38ID:cyILWTrU
レコスタでやってるなら録音機材持ってなくてもおかしくないぞ。
自分で持ってなくても他のメンバーが持ってる場合もあるし。
0059ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 06:03:10ID:XtBo6j8T
まぁ何にせよ、自信があるなら他メンやスタッフの協力を得てでも
録音・うｐして実力を見せつけてやろう、と考えるんじゃないかね。
0060ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 06:54:32ID:cyILWTrU
それはちょっとキモイ
0061ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 07:09:46ID:2zWTpr5U
前回baseの話題で荒れた時、baseは再三のうp要請に答えられず、「しょせん口だけか」と失笑交じりに収まったのに、
懲りもせずまた出てきたか。そんでもってまたうｐできないと。

ザBBSに帰って、前みたいに童貞どものケツ拭きやてこいよ。
0062ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 10:45:12ID:1Ljs1DjI
ベースってラインレベルで音を作るのが常道じゃね？とは思ってる。
ベース単体で望む音が出てれば不要、アンプでトンコロいじる必要がある
ならEQないし、ペダルプリでもあればベターじゃないかな。

そんな自分はコンプ2台含め4〜5台接続がデフォルト(失笑)。
0063ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 10:59:36ID:rdo4gE3P
>>61
ま、その通りなんだよな。
毎回うｐできない言い訳に苦労してるみたいだけど議論にもならないから出てきたところで意味無し。ｗ

>>62
ラインレベルで音を作るのには同意。漏れも基音作りにはプリアンプ使う時もあるし。
まぁそんなことは既出なんだけど、この騒ぎの原因はビッグマウスにあるってことさ。
某氏は言うことにいちいち誇張が入るからわからねーんだよ。
うｐしてくれてたらmp3の音質とかスピーカーの音質とかそんなのおいといて
どういう方向性の音作りをしてるのか、そのためにこれが必要なんだとか、
単体でBDDIやASが欲しい人にも参考になるだろうし、くだらないレスの100倍盛り上がったと思うんだがな。
0064ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 11:23:34ID:ZILF8tJj
baseの伝説（誇張、自演）のまとめサイト作ろうかｗ



丸コンスレかエフェクトスレか忘れたけど

baseが暴れてて、そのうち、base擁護派（一人）があらわれた
そしてbaseは「もうここには来ない」と勇ましく去り
その後はしばらく擁護派が一人で暴れていた


そのうち「お前baseだろ？自演乙」みたいなレスが。

するとどうだろう、その書き込みからわずか三分でbase光臨「俺じゃねーよ」と即レス。


確かこんな流れだったと思うが、あの時の寒さといったら（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
0065ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 11:32:20ID:LNC0NCLK
まぁ良い音というのはそのバンドに合ってたり自分や周りが好きな音であるから
自信持ってアップしなさいよ。ダメダメじゃん！て叩かれるのは分かってるけど
同じようにあんたの音が好きまたは自分とは同じような音で分かってくれるかもよ。
0066ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 16:09:59ID:YfHoYCS7
>>43
FMRのRNCですな。あれはベースにも良い。
プロでも使っててラック型ステレオコンプなのに35000円くらいだし。（アメリカじゃ200＄）
他の楽器でもヴォーカルでもいける。
0067ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 18:20:55ID:2zWTpr5U
>>64
baseはいろんなスレで暴れてるからな。
ヤツの粘着ぶりと得意の自作自演が見れるスレとして、直近だと

【エフェクター】ベースの音作り FX 9【アンプ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110358897/l50　

このスレで>>219で登場し、散々荒れて>>570で終息。
Aguilar OBP-3 - Sans BDDI - ActiveSpice - Guyatone BB-2 とプリアンプ4つを繋いでいて、
「そんなにプリアンプ繋いで劣化しないか？」との質問に、

＞色々なバンドを組んできたが、どのバンドでも太いし抜けるし良い音だと言われる。
＞音は重厚でもラインがちゃんと見えるし、かと言って抜けすぎて浮くわけでもない。
＞今まで一緒にやってきたベースとは全然音が違う、と驚かれた事もある。

との名言を残す。一気に「うｐせよ」の声が高まるが、逃げ回りうｐせず。
挙句には得意の自演で「ベードラ＝歪み、アクティブスパイス＝コンプ　BB2＝エキサイターで、
足元にプリアンプは一つもない。」と言い出す始末。

煽りに対して反論せずにはいられない性格らしく、別IDで他人の振りして反論するが、
バレバレの自演で失笑を買い、最後は完全にシカトされ終了した。
0068ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 21:41:23ID:gflIcqGu
base ◆H88oegccPYは明らかにﾆｾﾓﾝだろw本物はBaseだしw
こっちじゃ名乗っての登場は一度もしてないんじゃね？
最近あっちでもいないようだけど、こっちの荒れ具合見て出てこれなくなったのかな？
0069ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 23:13:16ID:rdo4gE3P
>>67
>煽りに対して反論せずにはいられない性格らしく
これが一番問題だったんだろうね。ｗ
0070ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 23:28:13ID:W9EdqFLt
最初の時以外の自演とかってbaseと一緒に暴れまわってた厨の作り出した妄想？
二度目に現れたやつは言ってる内容とか少しずつ本人と食い違ってたぞ。
俺も普通に意見書き込んだらいきなりbase扱いされてかなりむかついた。
都合の悪い意見全部自演扱いしてたようだったぜ。
0071ドレミファ名無シド2005/05/26(木) 23:33:14ID:rBncWb9U
さてこんなところで笑点お開き。

糞スレはもう沈めましょう。
0072ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 00:25:57ID:qzUI8/bZ
結論。必要。
0073ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 00:45:58ID:hQd18h3H
プリアンプを使う人は「ライブの時にDIの手前で音作りする」っていうけど、その出音はどうやって確認してんの？
客席に降りてPAから出てる音聞いて音を調整するの？そこで音作っても客が入れば音の聞こえ方もぜんぜん違うよね？
ライブの時にプリアンプでどうやって音作ってるのか聞きたい。

ちなみに俺はDI直結で、音はPA任せ。アンプで音作ってイメージは伝えるけどね。
それと出音がイメージとおりの音でなくても気にしない。客席にどう聞こえてるかステージからは判断できないし、
PAが全体を判断して修正したと理解するよ。
0074ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 06:56:39ID:A2yrVUPt
>>73
ワイヤレスなら実際に客席で聴いてPAに最終的な指示を出すし、シールドならいつも自分の音を聴いているメンバーに聴いてもらう。
逆にメンバーが良いと判断すればただの自己満足だけじゃなくてみんな納得してる音になるわけだし。
客が入ればって言っても客が入らない状態でどう聴こえる音を作るかをメインにしているわけで
客がたくさん入って音の聞こえ方が全然違うようになったらそれを微調整するのはこちらが指示しなくてもPAの仕事の一つ。
0075ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 22:40:21ID:TzhJO2r2
まぁbaseはちんこやろうってことだろｗｗこんな性格じゃﾒﾝﾊﾞｰと合わないだろし。
0076ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 23:54:01ID:mX6Ua5a2
いらねぇって言ってる奴ってアンプのプリも使ってんのがほとんどでしょ？

俺はアンプのプリはつかわねぇからペダルプリは重宝してる。
0077ドレミファ名無シド2005/05/27(金) 23:56:26ID:aksVMCcB
バンド組んでること自体、妄想かもな。

前にどっかで
「演奏でお金もらってる身なので」
とか、
ライブ出ることをいちいち仕事と呼んだりと、
脳内プロかましてた、あからさまなBaseをみた。
0078ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 00:05:36ID:RjKXajNa
糞ｽﾚageんなｶｽ
ageてんのってみんな同じﾔﾂじゃね？
0079ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 00:14:04ID:/M70ejHN
藻前ﾓﾅｗｗｗｗ
0080ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 00:58:58ID:zdft8rFu
>>77
>ライブ出ることをいちいち仕事と呼んだりと、
脳内プロﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww
プロ＝＝ｽｺﾞｲって思い込んでるんだろうな。w
0081ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 03:30:22ID:45JszIH2
baseマダー？
0082ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 04:21:03ID:c8CeXNRE
ここはBaseスレじゃないよな？
でもプリ4連はやりすぎだと思う。塩入れて、しょっぱくなったから砂糖入れて、今度は甘くなったから醤油足してるようなもんだな。

多くの人はプリアンプ使ってるみたいだけど、何使ってるの？
俺はﾁｮｯｹﾙなんで参考に聞きたい
0083ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 06:33:36ID:EEBq9nLd
でも、あれって同時に４連鳴らしてるわけじゃないだろ？

確かBB-2だって改造してフットスィッチ付けてたはず。
0084ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 06:36:14ID:EEBq9nLd
>>82
俺は、スタジオやハコで音作りするのが面倒だから
出始めの時からサンズのベードラ使ってる。
他にMXRのとかアンプヘッドも持ってるけど、
結局ベードラの音が一番自分らしい。
0085ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 07:40:06ID:IQNSrDsA
ペダルプリと内臓プリは意味が違うのか？
効果は同じだよね？
0086ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 10:14:24ID:mvBssSP3
ペダルと内蔵の効果は一緒じゃない？
こまかく説明するとインピーダンスが変わるまでの距離が違うからどうとかイロイロあるみたいだけど。
>>82
確か四つ同時に鳴らしてるわけじゃなかったよ。
悪スパは大体かけてるんだっけ？三途は曲調によってだった気がする。
BBは忘れた。あんまり使ってない感じだっけ？内蔵プリは通常フラットで最後の微調整だったかな。
0087ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 17:07:56ID:EEBq9nLd
>>86
結局、文盲が機材の多さに妬み僻んでるだけのスレってことかな？
0088ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 17:54:25ID:37ZjNmWj
このスレは

≪Baseにペダルプリ・エフェクターは必要か？≫

です。
0089ドレミファ名無シド2005/05/28(土) 19:11:19ID:ViXypp//
>>87
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>88
それなら必要でFAだと思うよ。ｗ
0090ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 01:47:47ID:DcwJJ3Ho
なんだかんだいって人気あるよね。
こういうのって出る杭は打たれるってやつでしょう？
0091ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 16:23:57ID:+v2ISJiw
>>83、>>86
本人乙

Baseが叩かれるとかならず "本人ではない人" が詳細な説明と解説でBaseを援護する。
とうぜん「本人乙」のレスが付くが、そうするとすかさず
「本人扱いでしか反論できないのか、低脳が。論理的に反論してみろ」と煽りを入れてくるのが常道。

>>90
出る杭は打たれるじゃなくて、バカは叩かれるだろ。
0092↑その説は本命2005/05/29(日) 17:17:30ID:jwbuCpwS
いつもの「Base無限ループ」の流れになってきましたねｗ

0093ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 17:39:09ID:GtSPjqfB
匿名掲示板では「自演ができる」と同時に「自演でないことを証明できないので自演に仕立て上げられる」という部分をうまく使ってますね。
非常に便利な掲示板です。
内容に反論ができない人でも相手を自演だと決め付けるだけで優位に立っているように感じられます。
0094ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 19:20:01ID:+v2ISJiw
>>93
本人乙。
釣り？ってくらいに「Base無限ループ」の始まりだな。

＞本人扱いでしか反論できないのか、低脳が。論理的に反論してみろ
＞内容に反論ができない人でも相手を自演だと決め付けるだけで優位に立っているように感じられます。

文体こそ違えど文意は全く同じなんですが。
0095ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 19:42:49ID:GtSPjqfB
と言われても他に言うべきことがないように思うのですが。
主張に対して主張を返せないのではただの煽りあいですよね？
「自分はプリアンプをいくつも使います。こう言う理由だからです」
「自分はそんなことはしません。こう言う理由だからです」
と言う意見の交わしあいなら有意義だと思いますが、ここの方の文章からは
ただ単に相手を叩きたいという意思しか伝わってこないのですが。
そう思ったことを主張するだけで意味が同じになると言われ、自演扱いされるのであれば
結局のところ何を言ってもあなたの意見に同意する以外は自演扱いなのではないですか？
0096ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 20:39:22ID:iPUG+5cT
バレバレな自演をする人がいるから、有意義な意見の交わしあいに
発展しないのだと思うが．．．

自分はＰＡに送る前に、なるべくいい音にしたいので使う派です。
でも音痩せや接触不良などのトラブル、設定の面倒があるので
ひとつしか使いません。

だからその一つをどれにするか、ＳＡＮＳやＦＩＳＨＭＡＮなど
試行錯誤しています。
0097ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 21:09:46ID:rX2EN5Ar
経験無い厨がアホなこといってのさばってる

うわムズムズする
0098ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 22:40:02ID:wZuKvhCj
>>95
じゃあ自分が主張すればいいんじゃない？なんでしないの？

あっ、もうはじめに(ry
0099ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 23:12:33ID:GtSPjqfB
話の趣旨をちゃんと理解してますか？
理解しているのであればそんな発言は出ないと思うのですが？
0100ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 23:31:58ID:JsC7C4a3
お、初心者ｽﾚでやたらｸｿﾏｼﾞﾒに答えてた人だｗ
ここじゃ何言っても無駄だからやめときな。しつこければしつこいほど本人扱い受けるよｗ
誰彼構わずｸｿﾏｼﾞﾒに答えすぎるの俺は嫌いじゃないけどいちおう相手は選ばないと損するよ
0101ドレミファ名無シド2005/05/29(日) 23:32:42ID:JsC7C4a3
100ｹﾞｯﾄじゃん俺。ﾔﾘｰｗ
0102ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 00:01:08ID:SHjepI1E
>>101
m9（^Д^）プギャー
0103ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 01:07:40ID:PirB1Xrh
>>99
主張がどうとかなんてスレ違いなんでｲﾗﾈ。
ただそれが言いたかっただけなのか？
ペダルプリについて自分の主張なり何なり話せばいいのに。

結局無意味に空気悪くさせただけだな　>>99＆俺
0104ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 01:09:57ID:PirB1Xrh
>>99
主張がどうとかなんてスレ違いなんでｲﾗﾈ。
ただそれが言いたかっただけなのか？
ペダルプリについて自分の主張なり何なり話せばいいのに。

結局無意味に空気悪くさせただけだな　>>99＆俺
0105ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 03:12:17ID:R/r1CRhL
>>93=>>95=>>99=GtSPjqfB

Baseの主張と同じだなw　あいつは色んな所に自分の主張を長文で残してるからわかりやすいんだよ。
自作自演かどうかの証拠なんて示せないんだから、それを判定するのは読んだ人それぞれだろ。
上の方で自演を指摘されてるレスに関しても、いくら他人を気取ったって今までのBaseの主張をなぞるような
意見で弁護すれば自演と取られて当然だろーよ。

俺の意見は、エフェクターもプリアンプもｲﾗﾈ。
理由はなくても問題ないから。
MXRとEBSとSANSのペダルプリ持ってたけど、結局全てお蔵入りになったな。
0106ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 03:25:47ID:VvCVPwZD
主張も何も・・・


「使いたい人は使えばいいし、必要のない人は使わなければいい」


論議は無意味なんだが。何がしたいんだ？　>>1
0107ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 03:57:30ID:GDRGzpd6
>何がしたいんだ？

お前みたいな奴を釣る事だろう。
0108ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 05:51:59ID:PdPvnGbQ
釣りっていまだにやってるやついるんだね。
0109ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 12:17:00ID:SHjepI1E
Baseのあの最狂コピペﾏﾀﾞｰ？
0110ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 14:52:30ID:zm/6ikJy
粘着一匹盛り上がってるだけだからもうレスすんな な
0111ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 17:04:29ID:R/r1CRhL
釣りだって言ってるやつが一番釣られてるわけで。

おまいらレスタイをもう一度読め、「ベースにペダルプリ・エフェクターは必要か？」だぞ。
まったく使わないヤツもプリアン4個使うヤツも、お互い有意義な語りをしようではないか。
0112ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 17:07:16ID:xxpjfLN7
使いたいやつは使えばいいって意見は却下な。スレの意味なくなるから。
0113ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 17:12:04ID:JEdnwbq3
そもそも、このスレの存在に意味がないw
0114ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 18:55:23ID:Y2+UretX
>>112
なんのためにスレを生かす必要があるんだよ。

もう結論は出てんだから、ただの煽りあい糞スレなんか沈めようぜ。
0115ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 18:57:50ID:XlqhfwzO
>>111
でもさー、こういう議論する時に必ず出てくるのが
・アクティブじゃ微妙なニュアンスが表現できない
・コンプ使ってちゃびｍ（ｒｙ
・エフェクター使ってたらびｍ（ｒｙ
っていう奴なんだよね。そうなると話聴かないし何言っても意味が無い。
何よりも、話がそのことだけにいっちゃって実のあるものにならないと。
議論に参加する人がそういう思い込みを持ってないならば有意義なスレになると思うけど。
大意としては賛成だけどさ。
0116ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:00:08ID:0DK05mQR
エフェクター使いすぎのベーシストって増えてるね。よくない傾向だ。
0117ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:02:00ID:XlqhfwzO
>>116
なんで？
0118ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:14:30ID:0DK05mQR
空気を読めない人が増えているってこと。
誰もベーシストにモジュレーションやら、ディレイやらを使ってほしいとは思わない。
プレイしている本人以外、誰一人として。

ペダルプリをいくつも並べて使ってるってことは
素の音で表現力がないってことで自分のプレイに自信がない証拠なんだよね。
本人に自覚がないだけでね。
0119ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:25:01ID:XlqhfwzO
>>118
だからそういう決め付けが有意義な討論を邪魔してると何回言えば。ｗ
頭固い人も増えてるよね。マニュアル的というか。ｗ
0120ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:29:28ID:Y2+UretX
>>118
決め付けｲｸﾅｲ
0121ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:34:08ID:0DK05mQR
思うんだけど、何で練習スタジオにまでペダルプリを持ち込むんだろう？
歪みエフェクターとして使うならまだわかるような気はするが、
リターン端子に入れてプリとして使うのは意味がわからん。
YAMAHAやグヤトーンなら仕方がないかもしれないが
何でわざわざアンペグやトレースのプリ部をスルーして、
乾電池で動くようなしょぼいプリを使うんだろう？
「いつでも俺のセッティングでプレイしたいけど、アンプは運べない」とか
言うんだけど、そんなことを言い出したら部屋が違うだけでも音は違うからね。
過剰に「俺の音」って言うのにこだわりがあるのね。
イクイップメントがお前の音なんだって思うんだけど。
0122ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:34:32ID:R/r1CRhL
>>119、>>120
いちいちチャチャ入れんなや。
0123ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:36:27ID:6pB9jguk
>>118は単純にエフェクター使いこなせるベーシストに嫉妬してんじゃね？
もしくは

エフェクター＝手元でも出来る奏法を更に簡単に可能にする機械

と勘違い。
0124ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:42:11ID:6pB9jguk
>>121
機材も楽器も同じくらい重要だと気づくのにあと10年くらいかかりそうだな
0125ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:42:34ID:JEdnwbq3
PRISMにいた時の渡辺健、King Crimsonのトニー・レビンは
多い時で30個以上使ってたよな
(もちろん、Loop Boxやミキサーを使ってDry音は確保)
たくさんのエフェクトをマトモに使うのは結構大変なような気がする
ただの直列繋ぎは論外だと思うけど
0126ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 19:51:11ID:XlqhfwzO
>>0DK05mQR
お前さん大丈夫か？
言ってることむちゃくちゃだぞ？

>YAMAHAやグヤトーンなら仕方がないかもしれないが
>何でわざわざアンペグやトレースのプリ部をスルーして、
そりゃYAMAHAやグヤトーンを使いたくないのと同じ理由だからだろ。ｗ

>「いつでも俺のセッティングでプレイしたいけど、アンプは運べない」とか
>言うんだけど、そんなことを言い出したら部屋が違うだけでも音は違うからね。
部屋での音の違いと機材（特にアンプ）による音の違いを一緒にしちゃだめだろ。。

>>118で決め付けたり>>121で脈絡のないこと言って何がしたいんだ？
0127ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 20:03:45ID:AT4O6PCc
>>126
>>121も乾電池で動いてるからしょうがないよ。
0128ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 20:40:55ID:VcGPKhJf
>>118
> 誰もベーシストにモジュレーションやら、ディレイやらを使ってほしいとは思わない。
> ペダルプリをいくつも並べて使ってるってことは
> 素の音で表現力がないってことで自分のプレイに自信がない証拠なんだよね。

効果的に使ってる人をしらないからだろ。
・こう使ったら面白いかも
・こんな音も出せるならこんなフレーズで〜
とか考えられない創造性欠落してるメンバーとは一緒にやりたくないね
0129ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 21:19:49ID:R/r1CRhL
>>121
大筋で同意。
今まで何種類かのプリアンプを使ったが、俺の感覚だと、アウトボードプリって通すだけでローミッド？が軽く持ち上がって、
薄くコンプがかかることで雑味が減るというか、ベース単体で聞くと良い音（耳ざわりの良い音）を作ってくれる。
逆にアンプでは素の音だから、ベース本体やピッキングがダメだとモロに分かる。だからスタジオでもプリアン使っちゃうんだと思うよ。

俺が思うに、音とプレイってすごく緊密で、思いどおりの音が出てれば気持ちよく良いプレイができるし、
音が決まらないと一音一音に気を取られて気持ちが乗らない。
だからペダルプリの音が思い通りの音で気持ちよくプレイできるなら、それでいいんじゃない？
俺は機材に左右されず、どこでも気持ちよい音が出せるようなセッティングを短時間でできるようにしたいから何も使わない。
俺は保守派っていわれるんだろうね。
0130ドレミファ名無シド2005/05/30(月) 21:30:40ID:Y2+UretX
>>129
保守派ってのは

「ペダルプリ、エフェクターは不要。チョッケル命」って奴のことじゃない？
0131いいだばし2005/05/31(火) 01:38:43ID:MsaYDloA
ふと思ったんだがギタリストの言うチョッケルと
ベーシストの言うチョッケルって少し違うよね？

例外はあるけどギタリストの場合は
スピ−カーからの出音がチョッケルの音だし
ベーシストはライン直鋸とを指す時が多い。

スタジオ練習で好みのアンプが有ればプリアンプ使う必要は薄いけど
ライブやレコーディングの時ラインに送る音に
何らかの色が付いた音を好む人ってのは
例えばギタリストがチューブアンプにこだわるとかと
同じ話ではないかと。
0132ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 01:38:59ID:e/BehgkA
>>125
二人ともすばらしいミュージシャンで尊敬しているけど、
それだけエフェクトを使うのは特殊な音楽性をやっているからだと思う。
｛特殊なって言うのは語弊がある言い方と捉えられるかもしれないけど）。
同様にフィールディー、ダグ・ウィンビッシュなんかも特殊なアンサンブルの中で
効果的にエフェクターを使っているけど、やっぱり特殊すぎるね。

>>126
確かにそのとおりなのかもしれないけど、
トレースやアンペグのプリ部のほうが音はいいよ。
そんなのは主観に過ぎないなんていわれるかもしれないけど、
何でもかんでも意見の相対化はできないんじゃないかな。

いろいろな環境で演奏するわけなんだけど、
それに適応する力っていうのが演奏力と同じくらい大事なわけで
でもペダルプリなんかに頼って肝心の音をスポイルしたら話にならない。

＞>>118で決め付けたり>>121で脈絡のないこと言って何がしたいんだ？
確かにそのとおりなわけだがw
なんかね、エフェクターを使っているから自分の音は個性的だとか
極端なセッティングをしていることを誇らしげに自慢したりとか、
もう勘違いもはなはだしいんだよね。黙って見てられなくなった。
こういう場所の影響力も結構馬鹿にならなくて
明らかにミスリードしているなと感じることも多いので
ちょっと決め付けがましい言い方で書いてみました。
不快だったらごめんなさい。

0133ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 01:48:16ID:dUI/VTQZ
>>132
>エフェクターを使っているから自分の音は個性的だとか
>極端なセッティングをしていることを誇らしげに自慢したりとか、
>もう勘違いもはなはだしいんだよね。黙って見てられなくなった。

そんなのはBaseという糞コテ一人だけだし、
もう散々叩かれてるから今更言うまでもないよｗ
0134ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 11:58:59ID:upmziz5f
>>132
>トレースやアンペグのプリ部のほうが音はいいよ。
>そんなのは主観に過ぎないなんていわれるかもしれないけど、
悪いけど、この部分は明らかに主観だしなんら説得力は持たないと思うよ。
俺に限って言えばジャズとかダンス系やる時はグヤトーンやYAMAHAのほうがアンペグよりも簡単に音が作れるし。
結局どういう音が欲しいかなんだよね。それと弾き手の主観でいいアンプ・悪いアンプの評価も出来てきちゃう。

>それに適応する力っていうのが演奏力と同じくらい大事なわけで
>でもペダルプリなんかに頼って肝心の音をスポイルしたら話にならない。
で、適応する能力が大事なのは自然に禿げ上がるほど同意なんだが
ペダルプリは音をスポイルするってのも思い込みじゃんって感じる。
レジェンドのベースを直結でトレースに突っ込んだ音とペダルプリを通してトレースに突っ込んだ
音じゃ、ペダルプリの方が評価高くなるだろうなとは思うよね。
でもフェンダーUSAで同じことをしたらどうだろう。（アンプはフラットね）評価は分かれるだろうね。
（続く）
0135ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 11:59:28ID:upmziz5f
（続き）
で、俺も
>明らかにミスリードしているなと感じることも多いので
これを感じるから昨日がんばってみたんだけどもｗ
フェンダーUSAで評価が分かれました。じゃあなんで？
って考えた時に、ペダルプリ通してるからいい音なりよ！！！
っていう風に思い込んでる人ってのは今まで見たことないんだよね。
逆にパッシブじゃないとダメなりよ！！って言う人は結構見る。
さっきのペダルプリを通すとスポイルされるってのもそうだね。
なぜ？って考えると思い込みってのが大きいと思う。
実際にスポイルされるペダルプリもあるけどそういうのは効果が派手なものが多いよね。
原音重視なもので大きくスポイルされるものはないんじゃないかな。特にその辺のスタジオにおいてあるアンプレベルでは。

例えばバルトリーニのプリを考えると、俺の中では結構なコンプ感があるプリなんだよね。
パッシブとは別物。でも音がスポイルされてるとは思わないし、バルトリーニのハイの出方は嫌いじゃない。
この辺の特徴で音が上品になるなーって感じるし、ペダルプリは高いから買ってないが内蔵プリは使ってる。
でもパッシブ命ならこのコンプ感がダメなのかなーと思うけど、タッチとかを理由にするのはずれてるなって
感じるんだよね。なぜなら俺はブリブリした音が欲しいというときにはバルトリーニを使った方がはまるから。
当然そこでは弾き方を変えてるんだけど、パッシブじゃ出せない音なんだよ。

ま、長くなっちゃったけどこういう感じの話がぽろぽろ出てきたらいいんじゃないかと思います。
一週間分の長文書いちゃったんであちきは消えやす。失礼しますた。...:.:;ω・｀)ﾉｼ
0136ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 13:43:01ID:cB/6K2uj
>>134-135
無駄な長文乙だが、お前の言いたいことは>>129の2〜4行目に集約されている。
0137ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 14:53:46ID:upmziz5f
>>136
素のアンプだからピッキングがモロに出る、だからペダルプリ使っちゃうんだなんて思っても無いよ。ｗ
0138ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 19:34:39ID:zXviYU6D
ベースって、なんでベースアンプをマイキングして卓に送るより、
DIから卓に送る方が多いんですか？
0139ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 19:40:37ID:V+8LWzst
ＰＡがヘタレだから
0140ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 20:44:51ID:gx+S7a93
ﾏﾝﾄﾞｸｾｪから。
0141ドレミファ名無シド2005/05/31(火) 21:14:18ID:wIaFqhAf
ちゃんと答えてやれよwwwww
0142ドレミファ名無シド2005/06/01(水) 00:56:10ID:U6VFMjOq
ベースを拾いきれるまともなマイクを持ってないから。
0143ドレミファ名無シド2005/06/01(水) 03:31:16ID:i4oRqwuR
プリアンプは劣化すると同時に、下駄を履かせたようなというか厚化粧したようになるのを嫌う人もいる。
それをいい音と感じる人もいる。
0144ドレミファ名無シド2005/06/01(水) 03:47:15ID:Uqz7/ByR
>>143
劣化っていうけど、音色変化とどう違うのか分かって言ってる？
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