【雑談】ハーモニカってどうよSr.4本目【質問】

**ドレミファ名無シド** · 05/03/02 15:37:19

前スレ
ハーモニカってどうよ 3rd Position
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1083465151/

**327** · 2005/08/29(月) 20:21:05

>352
確かにトランペットは入りやすいですよね。
カップのミュートしたりオープンしたり近い表現もありますよね。
以前ピーターガンのテーマとかコピーしたんですがサックスのとこより
トランペットのとこのほうがやりやすい気がしました。
自分はデルタからシカゴの流れのブルースも好きなんですが、
ロックンロールのルーツになったようなブルースも好きでメジャーな
フィーリングにあこがれますよ。

**352** · 2005/08/30(火) 00:07:46

自分はクロマチック吹きで演奏する音楽はジャズが多いのでフレーズの
ボキャブラリーが多く必要であると思っています。そんなとき美味しいフレーズが
一番多く頂けるのがトランペットなんですよ。
サックスの場合は全体の雰囲気、流れという勉強にはなるけど
ハープでそっくりな吹き回しというのは自分にとってあまり効率的ではないように思ってます。
あと意外ですがギターのソロも役に立ちますね。ウェスのような奏法は
例外ですがメロディラインの参考になるのはジョーパスとかでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/30(火) 13:34:04

パットメセニー、チャーリーハンター等と演奏している、
Gregoire Maret(グレゴワール・マレ？)ってすごくかっこいいですね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/30(火) 17:05:44

>>352
ジャズハープっていう海外教則本の翻訳ものでも
サックスプレーヤーから学ぶことの大切さを説いてたね。

**口琴男** · 2005/08/30(火) 19:12:29

・・・スゲェ人達が集まってますね。チンプンカンプンなのは僕だけでしょうか？（墜）
もっと勉強せねば！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/30(火) 20:32:52

>>354
ﾄｩｰﾂもｷﾞﾀﾘｽﾄだしね。

**352** · 2005/08/30(火) 23:18:26

>>356

そうでしたね。あの本は良い本だと思うのですが、誤字や誤植、翻訳間違いが多いので閉口しました。
以前リットーミュージック社（でしたっけ）に間違いを訂正していただけるよう、間違いの箇所をピックアップし
メールしておきました。特に楽譜部分の間違いが酷くスケールについては１Ｐに数カ所も間違っているページがあり、
訂正するよう指摘してありますので次回の改訂版（あれば）からは訂正されるはずです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/30(火) 23:45:23

>>359
それはそれはご苦労でした。
訳者から印税分けてもらった方がいいんでない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/31(水) 00:01:13

>>357
チンプンカンプンならココ↓に行けばいいと思います。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110274839/l50
自分の身の丈に合ったトコロから
コツコツ地道にやってくよりしょうがないですよ。
結局それが上達の近道です。
第一無理して背伸びしても楽しくないしね。
えらそうでゴメン。俺もそういう経験したから。

**352** · 2005/08/31(水) 00:28:44

>>360

印税ですか・・・。
でも通常、訳者に印税は入りませんよ。印税は著者に入りますｗ。
それにしても２０年くらい前にあの本は発刊されたのですが、当時のものは
もっと凄まじい間違いっぷりでスコアがひっくり返って印刷されていました。
その部分を鏡に映して直筆で書き直したのを覚えています。

**ドレミファ名無シド** · 2005/08/31(水) 18:48:07

SAXが本気出して吹いたら、特に早いフレーズなんか
とてもコピーなんか出来ません。でもその緩急が魅力なんですよね。

だからコピーできるフレーズだけをコピーしても余り意味が・・・・(ry
練習にはなりますけど。つうことでハーモニカらしいフレーズを作り出して
いくのが一番かな、と。

とは言うものの難しくて挫折寸前ですが。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 00:05:57

>>>363

あくまでそっくりのフレーズにこだわるのではなく、曲のコードに準じたコードトーンに対して、
隣接音を使ってクロマチックな要素を持ったフレーズを考案してみればどうでしょう。
自分はこの練習が結構役に立ったように思います。
半音を使ってコードトーンを繋げてフレーズにして行くという作業です。
面白いし、それこそハーモニカらしいフレーズを作ることが出来ます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 00:20:09

やっぱりできないよベンド。一音なんて下がるわけないじゃん。
物理的に不可能。非科学的だよな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 14:05:21

365

また、この前の336か。いい加減このスレで釣るのはやめとけよ。
ここは中上級者スレだ。そんなに愚痴をこぼしたけりゃ初心者スレに行って来い。
空気読め。以上。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 16:50:36

初心者の目に触れないように
このスレはsage進行ということじゃなかったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 18:10:50

マジで？
そうだっけか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 18:50:08

こっちは下げ進行でよろ。

初心者向けの上げスレはこちらでどうぞ。
【初心者用】ハーモニカJr．【質問】

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 23:12:08

固定ド方式、ってあるよね？
Key-Cのハープ使っても、KEY-Dのハープ使っても
ド～レ～ミ～のメロディー吹くときの頭のなかは
14吹き～4吸い～5吹き、というやつ。これはファーストポジション。
じゃ、2ndは、ソ～シ～レ～ミ～ファ～ミ～レ～シ～。
3rdは、レ～ミ～ファ～、と脳内変換する？

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/01(木) 23:16:36

酔ってて間違えました。
移動ド方式、ってあるよね？
Key-Cのハープ使っても、KEY-Dのハープ使っても
ド～レ～ミ～のメロディー吹くときの頭のなかは
4吹き～4吸い～5吹き、というやつ。これはファーストポジション。
じゃ、2ndは、ソ～シ～レ～ミ～ファ～ミ～レ～シ～。
3rdは、レ～ミ～ファ～、と脳内変換する？
でした。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/02(金) 00:29:14

>>371
>Key-Cのハープ使っても、KEY-Dのハープ使っても
>ド～レ～ミ～のメロディー吹くときの頭のなかは
>4吹き～4吸い～5吹き、というやつ。これはファーストポジション。
>じゃ、2ndは、ソ～シ～レ～ミ～ファ～ミ～レ～シ～。
>3rdは、レ～ミ～ファ～、と脳内変換する？

自分はそのやりかただけど同じ曲をポジションかえて吹く場合は難しい。
世の中には2ndの時に2吸からド～レ～ミ～の人もいるらしいが。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/02(金) 01:00:28

ド～レ～ミ～っていうのは、五線譜から数字譜をおこすときくらいしか、意識してないかも。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/02(金) 01:19:59

>世の中には2ndの時に2吸からド～レ～ミ～の人もいるらしいが。

呼んだ？

**372** · 2005/09/03(土) 03:40:53

吹いてる時もついつい口の形がソシレミファ～♪ってなってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/03(土) 10:25:03

おいおい、これが上級者スレの書き込みか？
初心者スレの方がレベル高いんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/03(土) 13:10:10

初心者スレで質問しているのは初心者だけれど
答えてるのは上級者の人も多い。
だから俺は両方参考にしてる。

**372** · 2005/09/04(日) 20:08:00

ここが上級者スレなのを承知で
あえて聞きたかったのです。
人に教えている方達が多いと思って。
いくつかの教則本を見ると
12KEYのハープごとに
全穴の音名一覧表を書いてあるものがあります。
あれを意識してハープしてる人がいるのかと
疑問なのです。
A-BluesでD-harp/2ndをやるときは
ラ～＃ド～ミ～＃ファ～bソ～
などと意識してるのか。

**327** · 2005/09/04(日) 23:01:49

自分はポジション変えてもその中でドレミにしてます。
だから２ｎｄのソ吸ってるときはこの音は１ｓｔのレだとか３ｒｄのドだとか
考えてますね。そうするとポジション替えてフレーズ吹くときやりやすい。
だから実音名が出てきません。全部のハモニカで音名がでてくればいいんでしょうが。

**327** · 2005/09/04(日) 23:05:30

ところで今練習してる曲を録音してみたんですが、ＵＰするには
どうやるんでしょうか？

**372** · 2005/09/05(月) 00:21:08

>>378
これって初歩的な質問だけど中上級者だって他の人がどのようにやってるか意外と知らないんじゃないかなぁ。
ところで音名(ABC～)と階名(ドレミ～)の違いを理解できてなさそうな感じだけど
スタジオで譜面見ながら演奏するのでなければ音名まで意識して吹いてる人はいないと思う。
キーによってハーモニカを持ち替えるわけだし。
ほとんどの人は階名でやってるんじゃないでしょうか？
その中でも自分のように固定ドのひともいれば>>379のように移動ドの人もいるわけです。
379のように移動ドであればポジションチェンジもスムーズにできるはず。
慣れればどっちでもいいような気もするけど。

>>380
このスレでうpする人は初めてかも。
http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi
2ちゃんでは↑を使う人が多い様です。自分も他スレにうpする時使わせてもらってます。
個人が非営利目的で運営してるところなので感謝の気持ちを忘れずに。
注意点としてスレ名は必ず明記すること。じゃないと削除されてしまいます。

余談だけど378=371と思われ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/05(月) 20:33:07

ハーモニカを買いました。今日からこのスレのお世話になります。

**327** · 2005/09/05(月) 21:19:59

http://www.yonosuke.net/clip/5/20912.mp3
これでいいのかなぁ。
よきアドバイスお願いいたします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/06(火) 09:15:45

↑初心者の俺から言わせて見ると、すごいと思う

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/06(火) 14:52:24

>>384
うまっ！
Another Man Done Goneですな。
使ってる楽器はMarine Band?
完コピ終了後再うp希望。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/06(火) 17:37:17

>>383
うｐ乙です。
これ曲だったんですか！
バンプ系の練習風景かと思ってしまいました。お恥ずかしい。　
でも滑らかに吹かれててますね。
私ピアノも弾くんですが、バッキングの着け方わかりません。
どうしたらいいんでしょうか。

**384** · 2005/09/06(火) 21:06:56

>>384
マリンバンドの１４穴ＬＯＷＣです。かんこぴがんばります。
よくできたらうｐします。

**385** · 2005/09/07(水) 00:01:34

>>383
Marine Bandの14穴は知り合いのプロの人にも薦められたけど恐くて手が出せませんでした。
低音部とか自分じゃ鳴らせそうもないし。
383さんはハーモニカ始めて5,6年でこんな吹けるなんて自分は今まで何やってたんだろうと反省してしまいました。
で、383さんに触発されて久しぶりに自分もコピってみました。曲は383さんとは違いますが。
いまひとつ吹けてないけど、うpします。よろしくお願いします。
http://www.yonosuke.net/clip/5/20961.mp3
器を広げるためにはコピーは不可欠だなと痛感です。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/07(水) 13:39:55

どうもあのねのねの魚屋のおっさんがを思い出してしまい笑いを押さえきれないYO-

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/07(水) 17:59:52

>>388
すげぇぇえ　ハープの音に聴こえないｗ
一応どのハープ使ってるか教えていただけませんか？

それにしても音がなめらかですな
プロｗ

**384** · 2005/09/07(水) 20:20:35

>>385
すばらしいですね。
なんだかみんなで触発されそうな雰囲気です。
オフ会やったらよいんじゃないかな。
個人的に教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/07(水) 22:54:20

>>388
師匠と呼ばせてください

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/08(木) 01:19:43

お二人ともすごいですね。僕も触発されました。
吹いていたようなハープソロが入っているアルバムって他にもたくさんあるのですか。
もし良かったら教えていただけませんか。ぼくもああいう感じのハープ主体のソロを
コピーしてみたいと思うのですが、今持っているアルバムはブルースバンドの物が多く、
どうしても間奏的なハープソロなので。
コピーできた暁には必ずここでうｐしますので宜しくお願いいたします。

**388** · 2005/09/08(木) 02:45:45

レスありがとうございます。
自分も普通のブルースファンなんですがあらたな分野に挑戦と思ってこの曲を選びました。
Jean Jacques MilteauのRue Doisneauという曲なんですがCDは持ってなくて
たまたまネットでDLした物をコピーしてました。
途中でフェイドアウトしてたので本当はもっと長いんだと思います。
間奏部分はさほど難しくはないんですがテーマ部分には苦労しました。
テンポを速めにして勢いでごまかした感じかな。
自分的には383さんの曲の方が難易度が高いように思います。
実際以前にコピーしようとして挫折しました。

自分が使ってるハーモニカはproharpのボディとbluseharpのカバーとリードプレートを組み合わせた物です。
proharpのリードがだめになって買い換えの時に値段の安いbluseharpの部品を使った方が経費をおさえられるからです。
いまだに木製ボディーを吹きこなす自信がないし。

たかが2ちゃん、されど2ちゃん。お蔭様で良い勉強になりました。
皆さんも機会がありましたら是非うpして聴かせて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/08(木) 09:53:57

完全ど素人です。パーカッショニスト大久保宙のライブ見て
カホンに興味をもったのですが、手で楽器叩いたことがないのですが
ど素人が最初に手にする楽器のおすすめはどれですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/08(木) 19:36:28

>>395
誤爆か？
ここでどういう回答を期待してるんだよ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/08(木) 21:52:00

>>395
とりあえず１０ホールズをお勧めしてみたりする。
こう、吹きながらハーモニカを叩くとですな、ビフラートがかかるのですよ。
え？　やっぱり違いますか・・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 01:48:24

>395
とりあえず腹でも叩いとけ（w

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 02:01:07

>>396

カホン叩きながらハーモニカ吹くと楽しいよ。
マジでやったことがある。同時にはできないけど（ホルダーつければ可）

**口琴男** · 2005/09/09(金) 09:05:23

399殿の書き込みを見て思ったんですが、ハーモニカと同時に演奏できる楽器で、珍しい（面白い）組み合わせが出来る人はいます？
ギター＋ハーモニカしか見た事無いんで、聞いてみるﾃｽﾄ

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 10:49:22

俺は渋滞運転中にﾎﾙﾀﾞｰでﾌﾞﾙｰｽﾊｰﾌﾟの練習してる。

運転しながら吹くのは非常に楽しいので
ﾊｰﾌﾟが携帯電話並みに普及してしまったら道交法で禁止されそうな悪寒.....................

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 12:35:11

でも信号で停まったときに横にホルダーつけたハープ吹いている人がいたらイヤだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 14:21:44

>>401
いやしかしﾊﾝｽﾞﾌﾘｰｷｯﾄなわけだからﾎﾙﾀﾞｰなら運転中も可ってことにしてくれるだろう

>>402
ｽﾏｿそれはまさに俺そのものだ...............

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 17:04:14

>>347
ポパイ＋ハーモニカ　かと思った・・・orz

店のＢＧＭはハーモニカが入っていれば無条件でかけます
例え松田聖子でも

**口琴男** · 2005/09/09(金) 19:12:15

404 アイドルで言えば、藤本美貴の『駅前の大ハプニング』で演奏されてるハープが結構キてますから、気が向いたらﾄﾞｿﾞ。
PS.隣の運転手がハープ吹いてたら、嫉妬しそう（爆）

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/09(金) 20:20:30

>>404
ウチはハーモニカ入ってなくてもかけてるぞ。松田聖子。

**384** · 2005/09/09(金) 23:20:34

>>403
ホルダーなくても左手で持って練習してる。バッキングのＣＤかけて
独りでセッションしてます。あまり効果はないかもしれないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/10(土) 00:24:19

俺ｸﾛﾏﾁｯｸﾊｰﾌﾟ＆ﾏﾆｭｱﾙ車だから運転中は吹けねぇよぉ

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/10(土) 00:49:22

マリンバンド　2000円以下で　購入できるまたはしてる人居ます？？
できる方が居ましたら教えて下さい

**fullmoon** · 2005/09/10(土) 07:51:00

米アマゾンで
Price: $15.99
です。送料別ですが沢山買うなら問題ないでしょう。

やっぱり低価格故に低所得者層に普及した、というならこういう値段でないとねぇ。過去スレでタイもハーモニカが安いと読んだ記憶が。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/10(土) 13:09:57

貴重な情報有り難うございます
今検討してますが、、
fullmoonさんは　米アマゾンから買った事はありますでしょうか？？

そのとおりですよね　低所得には高すぎ
日本でも昔は千円台で売ってたらしいですが・・・

国内では谷口楽器が安いようですがもっと安い情報があれば教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/10(土) 13:41:22

>>411
Price: $15.99 なら普通の価格。これに送料などを足して
国内価格と比較すれば
10本まとめて買って初めて3本分がタダになる計算。
一本二本とチマチマ買ってるぶんにはかえって割高。
また数がまとまると関税がかかってくる。（掛からない時もあるが）
おいらも安く買える情報があれば知りたい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/10(土) 14:09:55

100円ショップで見つけたので買ってみた。>>225のと同じやつかな。
100円の割に面白い音が鳴る・・

**fullmoon** · 2005/09/10(土) 22:04:18

>>411
米Amazonでは本、DVD、CDしか買ったことはありませんが、今度クロマティックを
買ってみようかと画策中です。

送料の問題はどうしようもないですね。
何かとまとめて買って相対的な送料を下げるとか。。。

異なるジャンルのものを買っても送料一緒にできるかどうか分かりませんけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/13(火) 22:12:11

とあるメジャーな雑誌にブルースハープの広告が載ってたんですけど、
最近はそんなにメジャーになったんですかね

**384** · 2005/09/14(水) 21:34:36

ブルースセッションにもハープの人が結構きますね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/25(日) 01:24:37

age
てか、ハーモニカスレに限っては中級者スレもage進行で頼んます。
>>74もあったし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/25(日) 02:11:09

11日間書き込みがなくて
将にdat落ち寸前
確かにage推奨で逝かないとﾔｳﾞｧｲ

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/25(日) 06:45:40

話のネタが尽きたようなのでヨレヨレだけどうp。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109745439/

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/25(日) 13:30:28

うｐれて無い？

**419** · 2005/09/25(日) 13:47:57

>>420
失礼しました。
http://www.yonosuke.net/clip/5/21655.mp3

**fullmoon** · 2005/09/25(日) 21:32:05

聞きました。
ウマいっすね～。弾む感じが何ともいい雰囲気です。
参考にさせて貰います。

ここまで、吹けるようになるのに、何年かかるやら（笑

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/25(日) 22:21:10

うは。ものすごいですね。途中オフザウォールに聞こえた気が・・・
自分はハーモニカ初めて半年あるかないかぐらいなのですが、
浅見安二郎先生の本のオフザウォールの序盤の方の部分もまともに吹けず、
どう吹けばいいのかすらわからなくなってしまい、まさに壁にぶち当たりました・・・
こういう風に吹きたいです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/26(月) 03:16:19

>>421
保存させてもらいますた。

こういう弾むようなファンキーなリズムは
なんていう音楽ですか？
私もこんな演奏を公園とかでしてみたいと思っていますｗ
ブルースのアドリブがこんな感じだと勝手にイメージしているんですが
421さんみたいなファンキーな感じの演奏は
何を土台にした音楽なのかな？
ブルースであってますかね？

**421** · 2005/09/28(水) 00:03:23

ご意見ありがとうございます
最近ブルースやってなかったので久しぶりに初心に帰って吹いてみました。
あまりたいしたことはやってないんですがテンポを速めに設定したのできつかったです。

ところで一応Off the Wallのつもりで吹いてたんですが...........。

**ドレミファ名無シド** · 2005/09/28(水) 23:30:30

うん、そうだと思った。
ハープオンリーだからちょっとアレンジしてあるんですね。
演奏は良かったです。
ただ、速い分ノリがちょっと足りないかも…。
とはいえ、自分はまだまだ及びませんが(;~~)。
ブルースは久しぶりとのことですが、
普段はどんなジャンルを演ってるんですか？

**421** · 2005/09/30(金) 02:56:43

>>426
やっと理解して頂けました。
独奏なので隙間を埋めるようにやってみました。
ジャンル分けはちょっと難しいけど普通にポップスみたいな。
Special 20 のカントリーチューニングを使うことが多いです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/05(水) 02:12:41

放っておくと、落ちそうなので

浅見氏の教本のサリーガーデンのカラオケでも張っておきます。
http://www.yonosuke.net/clip/5/22021.mid

まだ、完成品ではないので、変な音も混じってますが、練習用には問題ないでしょう（汗

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/05(水) 07:30:38

むぅぅ。携帯からは見れぬ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/10(月) 00:42:55

ふと疑問に思ったのですがFIH-Japanブルースハープ部門には、
大体何名くらいの応募があるのでしょうか？

詳細きぼん

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/10(月) 00:59:49

>>421
うｐ乙。カッコイイね。流麗なフレージングだけど、実際は相当忙しい
ハズの＞421の口の中を想像して、一瞬微笑んじゃいました。
関係ないけど、さっきまでHarpoのShake Your Hips聴いてた。
ギターもハープも、ちょっと練習すれば出来そうな気が（とはいえ俺ベース）
する感じながら、あの「いなたさ」は中々真似出来ねぇなとも思った。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/13(木) 07:44:32

うｐ乙です。

ところで話は変わりますが
やりたい音楽によって選ぶハーモニカが異なる

現実的、といえばそれまでだけど
なんかヘンな楽器だね。つかヘンな意見だね。

他の楽器は一応すべてのジャンルをカバーしてるよね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/13(木) 10:48:10

>>432よくわからないが…。
クロマチックやブルースハープのことを言ってるのかな？

それだったらギターにおけるエレキとアコギの違いも似たようなものだと思うけど。

ウクレレでジャズは出来ない（こともないかもしれないけど）と思う。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/13(木) 14:51:03

>432
出ない音があれば、やりにくい曲や演奏不可能な曲もでてくる。
10穴や複音の場合は、それで不向きなジャンルがある。
（特殊な技術や工夫でカバーし、不可能を可能にする達人は、どこの世界にも存在するけどね）
クロマチックでは、そういう不可能はない。
でも、ジャンル等によっては、複音の音色がマッチしたり、10穴の味わいが欲しかったりする。
演奏の難易度でも、ジャンルごとに向いているといわれてる楽器でやるのが簡単。
ジャンルにあわせて演奏しやすく開発されていたり、先人達のノウハウの積み重ねがあるからね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/13(木) 22:48:58

>>432
ギターだってジャンルによって音色かえたりするんじゃないかな。
同じブルースの中でもバディガイとブラインドウィリージョンソンじゃ
同じ音じゃちょっと変だし。434が言うようにサニーボーイ２の音はクロマチック
でも出るけど１０穴じゃなきゃあのフィーリングはまねできない。
前に自分がうｐしたアナザーマンダンゴーンは１２穴みたいなローＣが最適。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/13(木) 23:49:34

>>432へのレスが凄いが（w　　自分も。

比較的手っ取り早く、って意味でもあるね。教材の充実とかも含めて。
既存物の場合、この曲やジャンルならこの楽器の方が先人がいるからお勧め
だよ、ということ。

複音、クロマチック、ブルースハープ、どの楽器も極めれば音符は追える。
がその先、より何々風にとか、より最適とか言う意味は凄く主観的なものに
頼ることになるんで一概に言えない。また、そこまで出来るかわからない段階
での話だから、音楽によって楽器が左右するのは当然かもね。同じ吹き吸い
系リード楽器と言うだけで、全部配列とか違うんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/14(金) 07:18:08

ｸﾛﾏ､確かに単音なら完璧かもしれんけど､複音にはあんまり強くないんちゃいますか?
ｸﾛﾏの場合､ﾀﾝｸﾞﾌﾞﾛｯｸでｱﾀｯｸを入れるのはｺｰﾄﾞに適してないからお薦めしないとｸﾛﾏの教本に書いてたから思ったのだが｡

**432** · 2005/10/15(土) 01:06:53

>>433-436
初心者スレでよくある「最初の１本何がいいですか？」の質問に
「やりたいジャンル、曲による」みたいな答えが定番になってますよね。
一歩引いて考えると変だよね、って突っ込みを入れたかったのですが、
あちらではアラシ、煽りと取られかねないので、こちらのスレに書きました。
こちらに書いて正解でした。

**432** · 2005/10/15(土) 01:35:00

>>433
エレキとアコギ、どちらでも「禁じられた遊び」は弾けますよ。
合う合わないは別として。ｗ
>>434
---やりにくい曲や演奏不可能な曲もでてくる
余りにも多すぎません？
>>435
味わい、フィーリングの話はその通りなんですが、それは
「この曲はマリンバンドMSよりもトンボUltimoで吹いたほうが合ってるかも」
なんてレベルの話でこの問題の本質じゃあないです。
>>436
---比較的手っ取り早く
これは分かります。
---どの楽器も極めれば音符は追える
他の楽器（ピアノ、バイオリン、ギター、フルート、トランペット、
サックス、リコーダー.......etc）では別に極めなくても初心者レベル
で音符は追えるんですよね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/15(土) 03:19:34

>439
ドレミファソラシドに加えて♯や♭の全ての音を出せるクロマティック楽器もあれば、
基本的にドレミファソラシドしか出せないダイアトニック楽器もある。
10穴や複音のハーモニカはダイアトニック楽器。
あなたが挙げている中にあるリコーダーもダイアトニック楽器だったはず。
リコーダーも♯とか♭とか付く音符は追えない、そういうのが含まれた曲は演奏できない。
たとえば、リコーダーでブルーノートスケールを使ったブルースやるのは物理的に不可能。
味わい云々を無視しても、不可能。
10穴はベンドで♭させることができるので、リコーダーよりも演奏できる曲は多いぐらいだ。

ハーモニカやリコーダー以外にも、ダイアトニック楽器は色々ある。
ハーモニカだけが変だというわけじゃない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/15(土) 09:25:28

リコーダは半音出せるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/15(土) 17:23:53

リコーダーは確かに半音出せるね。
基本的に所謂西洋楽器は半音出せるんじゃないかな？
だから西洋楽器としてはブルースハープは異端になるのかね。
（ちなみに弦楽器の方のハープも元はダイアトニックだけど。）
ただ、民族楽器なんかになると西洋音階そのものに従っていなかったり、
出せる音が限られているのも多いね。
でもそうでないと出せない音階もある（かも）。

言いたいこととしては、ブルースハープは西洋楽器としては変。
楽譜読めないのに偉人と呼ばれた人も多いって話もあるし。
で、だからこそおもしろい、かな。
（クロマチックは極めなくても音符をおえるんだけどね。）

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/15(土) 20:51:28

>>432　>>439　ん～

禁じられた遊びは、どちらでもひけるが、あえて初心者が弾きたいといってきたらクラッシックギターを薦めるよ。
最近の転調の多いポップスのメロディを吹きたいと言われればクロマチックを薦めるし、古典的なブルースが好きとか、
ホルダーでフォーキッシュなプレイだったらブルースハープとか。
それら先人が残してきた音源とかスタイルがさまざまで、それが楽器ごとの特徴的な部分による効果が大きいもんだから
答えが一本化しないんだろうね。この点から「やりたい音楽で楽器が変わる」という意味を汲み取れるだろーか。

ブルースハープは7音階楽器、複音もそう。7音階や5音階のみを使う音楽に対し、絶対に間違った音を出さない気軽さに特化してる
のだから、その代償として12音階の音楽に対して非常に難儀なのは当たり前になってくる。ここでいう「他の楽器」と言うのはすべて
12音階的な楽器なわけだから、特化してる対象が違うというわけだね。
故に、432の”他の楽器は一応すべてのジャンルをカバーしてるよね”の答えとして、クロマチックならそれが出来るよ。
だけど、「やりたい音楽によって選ぶハーモニカが異なる”こととはシンクロしてないんだよね。別の話だ。

で、気になったのが、>>439のような、ピアノ、バイオリン、フルート、トランペット・・・・は別に極めなくても「初心者レベル」で
音符は追える、という解釈。
コレが出来る人のことを、初心者と範囲付けるなら、やはり初心者への最初のオススメ一本はクロマチックで
決まりだと思うよ。クロマチックも色々難しい部分あるけど、それが出来ちゃう初心者なら安心して薦められるわ。

でも実際はブルースや民謡の曲を吹きたいんです、って人がクロマチックを選ぶ事は少ない。それははるかに
ブルースハープや複音ハーモニカの方が先人のメソッドが充実しているし、演奏が簡単だからだ。

**４３９** · 2005/10/15(土) 22:48:16

>>443
仰せのとおりで別に反論とかはないんだけどね。
俺が何を言いたいかというと、音楽の森に分け入るのに、道具として最初の取っ掛かりは
１０穴だろうがクロマだろうが複音だろうが別に構わない。好みだからね。
でも「ブルースや民謡」だけじゃなくて音楽の豊潤な世界はもっと広くて大きいものだろ？
現代に生きる俺たちは、やるやらないは別として、影響だけに限ればあらゆるジャンルから影響を受けてる。
その影響をある種自分のフィルターを通して表現しようと思えばさ、
ディアトニック音階以外の曲は吹けない（または異常に難易度が高くなる）とか、
初心者（俺はピアノならバイエル習い始めたレベルを想定してる）なりに音符を追うことがすごく難しい
とかの状態なら音楽的に開かれた展望なんてのは夢のまた夢じゃない？
ブルースフリークで一生ブルースのみ吹いてりゃ楽しいのさ、って人はそれでもいいけど
中にはいろんなジャンルをふいてみたいって人も多いと思うよ。
でもその人たちは早晩気づくんだよ。
「なんだ、結構限られた曲しか吹けないじゃん」

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/15(土) 23:09:17

>>444(>>432)
で主張としては「先ずはクロマチック」なの？

**443** · 2005/10/16(日) 00:22:16

>>444
なるほど。一つ疑問なのですが、あなたはブルースハープを吹いていて、
以上のことから限られた曲しか吹けないじゃんとの結論に達したのですか？
それともそういったハーモニカの未来を憂いているのですか。

そして、「限られた曲しか吹けないじゃん」と気づいた人はどこへ行くのか。
その意見よりも、「この楽器でコレが吹けて嬉しい」という意見のほうが多くは
ないのか。だから皆それを薦めるのではないか。
もしも限界に気づいた人は、新しい道を求め、難解なる壁を乗り越えようとするか、
クロマチックと言う楽器に転向、もしくは両方使いになるのではないか？

言いたいことは解った気がするが、>>432や>>439の段階で理解できずだらだら書いて
すまなかった。まぁそういう話なら「先ずクロマチック」になるし、今までだってそうだった。
が、吹くほうは最初アイドルと言うのが存在するから、未来への展望よりも
アイドルとの共通意識を大事にするのさ。アドバイスするほうは、その部分を非常に大事
にしていると思う。だって、「いろんなジャンルを吹いてみたい場合」を意識したばかりに
「先ずは憧れのコレを吹けるようになる」前に挫折しちゃった例もたーくさん聞くからさ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/16(日) 13:08:54

皆、本当に真面目やね～。ここまで真剣に音楽に目を向けてる君らを尊敬します。

ﾌﾞﾙｰｽﾊｰﾌﾟ、ﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸの限界を感じた先人がﾍﾞﾝﾄﾞを編み出した様に、まだまだ開発されてないﾃｸとかあると思うんだよね。
そう考えると、どの楽器においても限界なんて無くて、無限だと思いますがいかが？
自分は限界で楽器を選ぶのは賛同しかねます。

**432** · 2005/10/16(日) 13:18:14

>>446
----その意見よりも、「この楽器でコレが吹けて嬉しい」という意見のほうが多くは
ないのか。だから皆それを薦めるのではないか。

多分大勢はそうだろうね。多いというのは承知してるよ。ただしすべてじゃない。少数派もいるよ。

言いたいことは>>444で言ったからくどくどと書かないけれど、ハーモニカを道具として
あまり上に書いたような制約なしに普通に色んな音楽を楽しめるようになればいいなあ、と
純粋に思ってるだけです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/16(日) 13:57:45

>>432
だからこそクロマと１０穴は別の楽器だと思った方が良いと言ってるのに。
どんな楽器にも得手不得手があるんだから、やりたい音楽によって楽器が制限されるのは当たり前。
従って、やりたい音楽によって選ぶハーモニカが違うというのは全くもって正論であると思う。
それと437、442に対する意見と「笙」についての意見を聞きたい。
ついでに、アコーディオンをお奨めしておこうと思う。

**443** · 2005/10/16(日) 19:17:14

まー最初の主張の本質から随分ずれた話になったな。疑問回答もいただけなかったし私も
ここで終わろかな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/16(日) 21:33:40

何の話してるのかよくわからん

**ドレミファ名無シド** · 2005/10/16(日) 22:40:30

>>421
話は突然変わるけど、もしや求○中さんでは？