【Blu-ray】PC用のBDドライブ情報交換スレ 13台目

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/02/03(木) 23:42:03

前スレ
【Blu-ray】PC用のBDドライブ情報交換スレ 12台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1286857810/

11台目 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1277302990/
10台目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1267711936/

関連スレ
Pioneer BDドライブ総合 Part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1293749284/

【ﾛｰｺｽﾄ】LG BDﾄﾞﾗｲﾌﾞ総合 1台目【低耐久性？】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1292854476/

【Blu-ray】BD-R/REメディア 17層目【ブルーレイ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1295073141/

【BD】松下Blu-rayドライブLF-MB271JD 【４倍速】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195251765/

【BD】松下Blu-rayドライブLF-MB121JD Part2【BD】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1164273354/

panasonicノート用スリムドライブUJ-120
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1230392345/

Pioneer BD-R/REﾄﾞﾗｲﾌﾞ「BDR-101」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1134918219/

【SONY】BC-5500A【Optiarc】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1248484322/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/02(火) 16:42:37.02

楽しそうだなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/02(火) 16:57:28.77

なんか再生できなくなったよｗ
さらにアップデート探したら
CyberLink.3228_TaRe43_R10_DVD100330-01.exe
てのが出てきた。いいかげんにしろサイバーリンクｗ
挙動がおかしいのでPS3にソフト放り込んだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/02(火) 19:48:23.81

>>871
ピとかペとかプってチョンタレントみたいだなww

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/03(水) 06:23:36.84

PowerDVDってどうかしてるよな
PowerDVDのボリューム変更したらシステムのボリュームが変更されるびっくり仕様だし

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/03(水) 19:47:08.33

去年2月に買ったLF-PB371Jのブルーレイのピックだけ逝った。
買ってから使ってなくて最近50枚くらい焼いただけで逝くって。
仕方ないので5年保障の修理にだしたがどうなるやら。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/03(水) 20:13:06.34

>>876
松下に直修理ならピックアップ交換で戻ってくる
>>仕方ないので5年保障の修理にだしたがどうなるやら。
これ多分、店舗の延長保証かなんかだよね
それだと、下手すると別物に交換かも

しかし、勿体ないな、松下ドライブはピックアップの初期不良が可成り混じっているからね
保証期間内に、ガンガン使ってメーカー修理出した方が幸せになれたのだが

**876** · 2011/08/03(水) 20:23:46.15

ユーザーが検品せにゃならんのかｗ
まあ直らなきゃパイオニアかバッファローのでもいいよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 11:02:16.72

πの206って
206、206J、206D、206M
と色々型番あるけど、対応メディア以外特に違いはない？
書き込み品質とか静音性とか

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 15:11:22.12

全部買ってわざわざ比較する奇特な人がいると思うの

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 15:40:14.79

某所の人はドライブだけじゃなくてレコも毎月買うからな。
てかあそこも予備で買ってそのまま保存が多いから初期不良もあるんじゃ…

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 15:50:07.93

206の性能が低かったのが外れ個体なのかどうなのか気になるな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 18:51:46.53

BH10NS30を購入したんだけど
EACでCDをリッピングすると1倍速程度しか速度が出ない。
やはり異常かな？

忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 73.2 %】 · 2011/08/04(木) 22:09:28.57

>>883
リミッター解除しろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/04(木) 23:23:51.53

300㌫の俺を見せてやる！

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 02:36:59.17

君は1000㌫

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 06:06:40.19

206Dが白箱入りで\9,990で売ってたんで勢いで買ってきた。
なんか同じ値段だけど２種類あるっぽい？ま、手前のでいいや。
～帰宅して開けたらソフト無しの方でした。
でも書き込みソフトの有無の違いだけでしょ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 20:34:31.87

そうだよ

ﾌﾌﾌ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 20:43:47.96

地デジコンテンツを再生しないなら、それでもOK
地デジ扱うなら、気の毒な結果になる
1500円くらいのソフト代、ケチってはいけないと
やがて後悔する

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 21:25:53.57

古いDH-4O1Sを友人から貰ったのですが、ファームの更新が上手くいきません。
海外サイトを見たところSATAケーブルかファームの頭文字でシリーズが違うと×のような書き込みを見たのですが……
現在：2P53→更新：CP56です。
アドバイスがあればお願いします。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/05(金) 22:09:12.65

>>890
DH-4O1Sにも、「DH-401S-68」「DH-401S-06」と、違う機種が存在します。
仕様は同じでも、ファームなどが異なります。
おそらく、異なる機種のファームを入れようとしているのでしょう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/05(金) 23:08:14.53

>>891
丁寧にありがとうございます。

一般的にDL出来るCP56でファーム更新が出来ないということは……
マイナーな型番？の方を入手したみたいですね。
検索入れてもあまり見当たらないので諦めるしかなさそうです orz

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/06(土) 16:54:23.52

近所のPCDEPOTでドライブ見てたら、隣のオッサンが棚に戻し損ねて床にガチャンと落として棚に戻した。
その落としたドライブを見てみたら、BDR-205BKの売れ残り最後の一個だった・・・
なぜ先に俺が手にとってなかったんだorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/06(土) 17:42:29.50

質問させてください
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/03050115/shc/0/cmc/2700020071902/backURL/+01+main
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/03050115/cmc/2700020090064/shc/0/
2つの大きな違いは付属ソフトがバージョン8か10の違いだと思うんだけど、実際どちらか選ぶとすればどっちがいいか教えて欲しい。
あと前者はCPRM未対応と書かれてるけど、基本PCでBDをレンタルで借りてきて見るだけだから気にしなくてもいいよね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/06(土) 17:55:35.68

s06店頭でも20000円切ってた
買うか…

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/06(土) 18:59:19.11

在庫処分か

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/07(日) 00:44:14.20

>>894
2台とも買え。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/07(日) 13:50:53.87

あえて、ここで聞かせていただきたいのですが、BDを見たいだけのばあい
自作PCに下記ような安いのドライブを内蔵させて見るのってどう思いますか？
http://review.kakaku.com/review/K0000045854/
ほんとうに視聴目的ってだけであれば安いのでいいでしょうか。

なんとなく印象ではBDプレイヤーよりもパソコンで見たほうが、最悪処理とかかけられてきれいに見れるんじゃないかと思って・・・。

なので、今から電気屋に行って内蔵の一番安いのをかって期待と思いますが、注意点はありますでしょうか。
また、ほかに選択し問うあれば参考に教えていただけると助かります。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/07(日) 14:23:00.42

視聴のみと割り切って安いドライブにするのは問題ないけど
BD見るのにPCの利点はあんまないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/07(日) 14:27:20.24

再生ソフトでもハマル事多いしね（著作権絡みで制約が多すぎ）

**859** · 2011/08/07(日) 14:31:14.47

同じメディアでも2倍速で焼いたら焼きムラ無い。
多少時間掛かるけど2倍で焼こう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/07(日) 15:15:55.33

>>898
専用機器の方がいいに決まってるだろｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/07(日) 17:13:56.94

>>898
3万ほど貯金してAV機器(再生専用機)を買った方がいいんじゃないかなぁ

**859** · 2011/08/08(月) 00:44:01.03

>>808
http://buffalo.jp/download/driver/hd/brx1216u3-bh12ns30_fw.html
コレにファームアップすることで書き込めるようになりましたよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 01:53:03.21

お聞きしたいのですが、
http://www.iodata.jp/product/storage/blu-ray/brd-uh8s/
IOのBRD-UH8S中古品12000円と
http://www.akibakan.com/BCAK0017822A/
http://www.akibakan.com/BCAK0043570/
秋葉館のMacbeth800新品、Slim新品では
どれが信頼が置ける商品でしょうか？
初心者でよくわからなくて困ってます。
流れを切って突然の質問で申し訳ないですが、ぜひよろしくお願いしますorz

あ、Macなのでスレ違いかもしれませんが向こうではレスポンスが無いので、ぜひ見識ある皆様のお知恵をお貸しください。
重ねてよろしくお願いいたします。

忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 55.0 %】 · 2011/08/08(月) 02:22:36.86

>>904
便乗質問でなんだけども

http://buffalo.jp/products/catalog/storage/br-h1216fbs/

BH12NS30 ファーム EL00
これでもそのファーム更新できるかな？

忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 51.3 %】 · 2011/08/08(月) 02:47:56.08

ああ。ごめん、該当機種のファーム出てたの気づかなかった。

忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 51.3 %】 · 2011/08/08(月) 02:54:04.19

あれ？ファーム更新したのに EL00からEL00_C2に変わってないぞ・・・？
更新完了して、再起動して確認してみたけども。。。
これでいいの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 02:57:51.35

>>905
中古は論外
新品のベアドライブは両方とも普通にお勧めできるが
箱の出来が良く判らないから何とも言えない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 03:20:41.97

>>909
中古ダメですかorz
UH8Sはデルオンラインに注文してたのに2週間くらいして突然在庫無いと言われ…
新品が無くなってしまったのですが名残り惜しくて…

中古はどんなところがダメなんでしょうか？
近所のソフマップにあったので買おうかと思ってたんですが…
情弱ですいません。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 04:14:06.54

>>908

解凍したアップデータの説明「BR-H1216_update.html」を
もう一度よく読めば確認方法が載っている。

EL00_C2になっていれば、再度アップデートしようとすると、
現在のバージョン　EL00-C2　→　更新後のバージョン　EL00-C2の表示がされる。

間違えてEL00-C2　→　EL00-C2で再書込みしても問題ないので
もう一度ファームアップして試してもよい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 04:24:47.68

>>810
ピックは消耗品。BDなら特に。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 06:56:31.02

>>912
そうなんですね。知りませんでした。
情報ありがとうございます。
ということは光学の中古を買うと寿命が短い可能性が高めだということでしょうか。
うーむ。今までのDVDドライブが壊れなかったのでつい…しかしMacには最適かと思ったのですが…どうしたらいいもんか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 10:00:06.95

>>913
グズグズしてないで店の人に聞いたら？

なんか人に決めてもらわないと何もできないタイプだなー。
壊れても選んだ人のせいにできるしなー。

忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 76.3 %】 · 2011/08/08(月) 10:59:34.06

>>911
ありがとうございます
大事な部分を読んでいませんでした

更新後はデバイスマネージャーのドライバ情報しか見て無かったので。。。

指摘された箇所を確認したら最新ファームになってました

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 11:23:14.93

アマゾン(アマゾン販売)でBDR-S06J-KRを購入したのですが
取り付けてみたところ、ハードウェアの表示ではBDR-206となっているのですが
これで問題ないのでしょうか。
BDR-S06Jの方を購入したつもりだったので、少し気になっています。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 11:39:37.41

返品したほうがいいよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 12:10:02.15

不良品

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 12:12:13.66

じゃないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 12:28:39.17

>>917 >>918
ありがとうございます。
私も不良品かと思ったのですが
説明書を何度か読んでみると、PC上の表記はBDR-206となるような事が
書いてありました。
メーカーにも問い合わせてみたいと思います。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 14:23:31.73

>>914
人のせいになんてする気は無いですし、ただ後悔したくないだけなんだけどな。
しかし、店員が自分ところの商品が例え中古でも寿命短いとか言うのかはちょっとよく理解出来ませんでした。
でもグダグダすいません。店行ってきます。ありがとうございました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 15:49:23.09

後悔させたくないから論外と断言したのに
よもや崖っぷちに立って背中を押して欲しかったとは

もちろん、非常にリスクが高いだけで実は長く使えるかもしれないが
LGの中古に12,000円も出すのはPCの世界では考えられない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 15:59:43.55

>>922
アドバイスありがとうございます。
そうなんですか…品質が悪いとかですか？
確かにLGにはiMacの液晶で痛い目見させられましたが
1ヶ月保証くらいじゃカバーし切れないようなリスクでしょうか？

本来新品があれば迷う事はなかったので、後悔はしたくないしまだ購入しには行ってません。
まずは今からお店に電話して聞いてみますが。

正直Macbethは友人から悪い話聞いたので不安です。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 16:11:26.18

中古は買うな。以上。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 16:26:08.68

>>923
電話じゃなくて店に行け！
それで決められないないなら、PCまるごと捨てちまえ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 17:34:42.59

>>923
その秋葉館の新品とアイオーデータの新品を比べるならまだしも
中古と新品なら新品の方がいいに決まってるだろ

http://www.iodata.jp/product/storage/blu-ray/
現行品がこれだけあるんだからこっちから選べと

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/08(月) 18:28:11.76

店いくよりもカウンセリングにいったほうがいい

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 01:50:12.48

結果的に荒らしてすいません。
PCスレにMacの話題で失礼しました。
IO現行はMac対応を謳っておらず全て自己責任なのでスルーさせてもらいます。
大変失礼いたしました。
そして、いろいろとご意見下さった方、ありがとうございました。

>>927
カウンセリングは検討させていただきます
あなたもどうぞご自愛くださいませ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 02:27:50.12

対応っていってもなぁ。
結局Mac自体が正式対応してないからツールやドライバ用意できるなら
モノがいいもの選ぶべき、で終わりだから。

**808** · 2011/08/09(火) 02:40:10.05

>904
それだと対象ドライブが見つからないってでてうｐだて出来んのよ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 02:42:13.64

>>929
経験則を数値化しないと納得できない人っているから

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/09(火) 03:41:26.77

>>931
そういう人だと、自作PCなんてできないな。

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/08/09(火) 04:13:54.64

>>930
同じドライブだがファームうpデートできた

初期不良の可能性もあるんじゃんね

**859** · 2011/08/09(火) 06:46:39.06

私の場合はまず間違えてこれにアップデートし
それから>>904にアップデートしました。
関係ないかもしれませんが一応。
http://files.rpc1.org/index.php?act=view&id=5766

**817** · 2011/08/09(火) 06:47:29.71

でした

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 15:49:26.46

IODATAのBRD-U8DM に付属している
DTCP-IP Disc Recorderについてのスレってどこにありますか？

質問内容としてはIODATA以外のドライブで使用できるかどうか

ドライブは骨董品のLF-PB271ってやつなんですけどね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 16:06:03.29

>>936
DIXIMとかでソフトだけ売ってなかったっけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/09(火) 20:28:25.66

DTCP-IP Disc Recorder site:2ch.net

でググレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/10(水) 00:34:24.12

DTCP-IP Disc Recorder買った。
HVL-1Gから転送問題なかった
まだまだLF-PB271さんにはがんばってもらおう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/10(水) 02:23:42.74

>>929,931,932 (あえて本人にはアンカー貼らない)
Macの正式対応製品がないとかいうけど
まず動くから俺なら心配しないけどな
Linuxなんて正式対応してるドライブ皆無だけど困ってる人いないだろ

そもそもMacOSXはBlu-rayに正式に対応する気が全くないから
正式対応が心配ならBlu-rayドライブそのものを買うのがおかしいような

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/10(水) 02:28:25.80

判ってないのは本人だけだから安心しろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/10(水) 02:30:35.37

↑一応詳しい人向け注釈
実際には現行のOSXにBDをつっこむとちゃんとマウントするので
AppleはBDコンテンツの再生に冷淡（禿は配信の方を推したいらしい）
ってだけで、ファイルの読み書きだけならツール入れれば困らない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/10(水) 21:43:59.94

>>940
そもそも、Mac版のEncoreもFCPもBDMV対応してるしね。
OSがUDF2.5/2.6非対応だったら、アプリからは読み書き全くできないわけで

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 14:23:53.83

意地でもBD再生に対応させないところがアメリカのカリスマCEOらしいところで
面白くもあったけど、さすがにこれだけ普及して安価にBDソフトが売られてるのに
いまだ未対応ってのはもはやイヤイヤしてるだだっ子でしかない罠。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 15:16:47.06

中身もう普通のPCなのにな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 15:25:10.33

パーツの相性とか環境問題が起きにくい点は評価できる
但し、飼い馴らされて先の奴みたいに話が通じないのが増えると面倒

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 17:24:00.75

ゆとり少年（自覚なし、理解できないOR気に食わないアドバイス聞く耳なし）って
iPod以前はほとんどメーカーPCに買ってたのが
最近じゃ林檎買うやつ増えて害虫大発生状態。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 21:39:37.37

アップル社は、もはや銭ゲバ企業。
というか、ジョブズの本性が出ている。
ウォズニアックが引退した時点で、古き良きアップル社は死んだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 23:15:59.57

別にボランティアで会社を経営してるわけでもあるまい
だいたい古き良きアップル社っていつ頃の話なんだ
昔のMacOSなんてメモリ保護もないし使えたもんじゃ無かった記憶がある

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/12(金) 23:29:35.74

●~*

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 04:02:48.44

>古き良きアップル社
ウォズ引退するまでって言ってるんだから
AppleIIまでの話なんでしょう多分
Blu-rayのスレでわざわざ書くような話でもなんでもない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 04:28:19.83

オススメある？
BR3D-PI12FBS-BKが最良かな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 05:53:28.41

マカーが大量に釣れた様子です
腹痛てぇ～～～～～～～～～～～

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！　　
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 05:53:37.81

>>946
ブツやソフトは問題ないのに
信者・アンチともに粘着質でタチ悪いよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 06:51:57.96

>>952
パイが最強だよ、間違ってもチョンコのメーカーは買っちゃ駄目だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/13(土) 23:36:58.24

下手に出てりゃいい気になりやがって
何がゆとりだ定型覚えたてか
口の利き方も知らねぇのか糞が
スルーしたのにはちゃんと理由あんだよ
言わねーけどw

何でも知ったかしてんじゃねーよ
自作厨のアキバ幼児脳の思い上がり根暗貧乏共に聞いた俺が間違いだった
お前らみたいなのは実人生でコンプレックス抱えたまま一生底辺でネット依存して不遇な人生送れアホが

もう二度と見にこねぇから文句書いても荒れるだけだしwざまあねーな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/14(日) 01:04:40.56

>>949
＞昔のMacOSなんてメモリ保護もないし使えたもんじゃ無かった記憶がある
Windows98までは同じようなもんだからとわざと釣られてみる

**956** · 2011/08/14(日) 01:28:17.00

誤爆しました

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/14(日) 01:53:07.08

自作板の誤爆か？
なかなか興味深い

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/14(日) 02:51:51.82

変な釣り針が落ちてきたから糸切っただけじゃね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/14(日) 10:03:30.64

夏っぽいレスだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 06:18:19.51

外付けのBDドライブ欲しいんだけど
いっちゃんええのはどれや？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 10:12:00.64

兄ちゃん店で聞いたほうがええで

一番いいのを頼む

て

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 10:40:57.24

　　　　　　　　　　　　　　　　　チ　ェ　ン　ジ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 12:25:32.85

店で一番高いの買っとけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 16:02:59.39

一番高いのってパイオニアしか無いじゃないですかー

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 17:53:17.18

じゃ、それでお願いしますー

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/16(火) 23:01:31.67

手に入れやすいIOやバッファローのドライブにしようと思うんですけど
新製品情報とかないんですかねえ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/17(水) 00:06:55.81

ググレカス

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/17(水) 01:17:51.16

ググッたところ、新製品情報はないという事がわかりました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/08/17(水) 05:02:25.71

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