環境先進国家★ドイツを語ってくれまいか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良いところ・学ぶ点・今のドイツの現状や
最新の注目すべき点などを 教えてください。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG司法判断で、裁判所命令によって停止した、というのを聞いて日本では有り
得ないと驚いた。環境先進国というよりは民主主義的手続きがしっかりしてる
と評価すべきなのかもしれんが。どっちにしても、日本みたいな蛮国とは違う
のは確か。
0073産経速報一覧
NGNG0074↑スレ間違い
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこいつアホか？？？
民主主義の概念をまったく理解してないぞ。（藁）
まあ、市民運動グループってのは大概のヤツが、裁判で自分に不利な判決だと
「不当判決！」，有利な判決だと「民主主義の勝利」とか言ってるがねえ。
0076アスリート名無しさん
NGNGhttp://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977&ls=100
http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG鼻息荒いね。でも脊髄ばっかりじゃなくて、たまには大脳にも仕事させてあげようね。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG民主主義とは何か。
政治板にくれば議論してあ・げ・る。
0080*
NGNG法制化されているし、
（ま、これを日本にそのまま持ってくるのは無理っつーものだけど、
姿勢は見習ってもいいと思う
確かに環境先進国かも知れんけど、
日本でも
水俣市のごみ分別はなかなかすごいらしいじゃん？
008178
NGNGすまん。あそこは願い下げだ。
75を連れてってくれ。飢えてるようだし。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあのこのスレと関係ないんですが
ドイツの雑誌などをよんでいると、タバコの広告などが
出ているのですが、
環境保護を熱心にやるわりには、以外と喫煙などにヒステリック
に反応しない．．．
と、なにか
アメリカなど他の先進諸国に比べて 若干、
冷静な国かなあ と思いました。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなことにも気がつかずに、
＞どっちにしても、日本みたいな蛮国とは違うのは確か。
なんて言って得意げな、外国崇拝者がアホ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思春期なんでしょうな
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけなせば良いだけでしょ。
なんか見てるとドイツ万歳主義ＶＳドイツＦＵＣＫ主義の対立みたいで気持ち悪い。
ま、ドイツの良い部分しか報道しないマスコミの責任は大きいと思うが。
瓶やペットボトルをリユースしたり、簡易包装で済ませる、食物の量り売り、
個人が容器を持ち歩き中身だけ買うことが出来る制度なんかは真似ても良いんじゃないの？
どれも昔の日本ではやってたことだけど。あと、車を必要な時だけ使うカーシェアリング
なんかもね。本当に環境のこと考えたらクルマなんかに乗っちゃいかんのだが、
そーゆー訳にもいかねーだろ。基本的にドイツ人はケチだからそういった部分は見習って良いと思う。
逆にふざけんなゴルァ！と言いたいのは何よりもまず肉食だな。「てめーらが食ってる豚肉がどんだけ
環境破壊して出来たものなのかわかってんのかオイ！」ってこと。環境先進国を名乗るなら、
まず肉食中心から野菜中心の食生活に変えやがれ。これは当然アメリカにも言えることだけど。
あとはゴミ発電が出来るようにしやがれ！ってことかな。原発廃止するならこれくらい
やってもらわないと、どー考えても電力不足に陥るだろ。もっともこれは日本の方が
進んでいるかもしれないが。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGギャーギャー騒いでるのはお前。
>ドイツ万歳主義ＶＳドイツＦＵＣＫ主義の対立
そんなもん何処に書いてる。
読解力・知識の無さをひけらかされてもなあ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、あんな馬鹿げたこともできるんだ。
日本には、参考にもならん。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれは今後数十年のうちにサハリンや朝鮮半島との電力融通など
絶対実現するもんか、ってな考えかい。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっと卑怯だよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいやいや、どエライプロジェクトなのは分かってるけど
>>90の「日本には、参考にもならん。」という物言いが
いまいち引っかかってな。92さんはドイツの決定
(これも一応未来の話だがな)についてどう思う？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電気はほとんどが石炭火力発電。
自分のところに良質な炭坑がたくさんあるからね。
つまり、輸入しなくてもいいわけ。
石炭バンバン燃やすからＣＯ２もバンバン出してる。
排出ＣＯ２の量は、フランスの９倍！
日本と比べても１．６倍。
0095一筆啓上
NGNGその上で、ＣＯ2排出したい国は発展途上国から買えばいい。
援助になるしね。
ドイツをはじめとするＥＵはジャンジャン出していたある年度を
基準として低減競争をしようというのだから、自分勝手もいいところ。
毎日、１㎏のステーキを食べている奴が、毎日100ｇの肉しか食べたない
奴と、10％食べる量を減らしてダイエットしようと持ちかけているようなもの。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1996年 炭素換算 1人あたり
日 本 3億1868万t 2.54t
ドイツ 2億3505万t 2.87t
ドイツの発電量構成比(1996年)
原子力31.1%
石炭53.5%
ガス9.2%
石油1.3%
水力3.2%
日本のCO2排出量、産業部門は一応及第点だが
民生・運輸部門の伸びは著しい。
1998年/1990年比各20%以上の増加。
http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/oldsummary/0000785/set.pdf
0097一筆啓上
NGNGそのときの各国の一人当たりのＣＯ2排出量を見ると
日本 ８．６４ トン/人
イギリス １０．１７
ドイツ １２．４１
アメリカ １９．４８
(出展 http://www-atm.jst.go.jp/pesco/ENERGY/WORK56.HTM)
1.1990年時点ではＥＵはＣＯ2を結構出していた。
2.ＥＵは工業化が終わっており(発展途上国ではないという意味），今後
ＣＯ2排出量が急速に伸びることはない
それにも関わらず，１９９０年度に対する比率を持ち出しているわけで，
彼らの狡猾さが見て取れるというものだ。
結局，彼らがＣＯ2排出を声高に叫ぶのは，今の生活を維持し，発展途上国が
ＥＵのような生活レベルに達することがないように枠をはめたいということに
他ならない。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCO2の規制は先進国が中心ではなかったか? CO2排出量がトップ10に
入っている中国、インド、韓国は当面削減の対象外になっているはずだ。
http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/DEC9801.HTM
発展途上国云々を持ち出す前に、まず自国の排出削減さえおぼつかない
状態でいいのかい? 日本はまだ発展途上国なのだ、と言うなら話は別だが。
0099 一筆啓上
NGNG気のせいだね。
あんたも書いているでしょうが、「当面」と。
ここはドイツについて語るスレだということを忘れないように。
話をそらすなよ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発展途上国の規制参加を強く主張していたのはアメリカ。
会議後に議会から猛反発があった。日本も主張していたはず。
もちろんEUもある程度主張はしていただろうけど。
発展途上国に対する規制の主張はEUだけじゃないことは明らか。
ドイツについてのスレであると宣うならなおのこと
>結局，彼らがＣＯ2排出を声高に叫ぶのは，今の生活を維持し，発展途上国が
ＥＵのような生活レベルに達することがないように枠をはめたいということに
他ならない。
とEUだけヤリ玉にあげる理由がわからん。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>ＣＯ2規制するのなら、一人あたり何キロにしなきゃ公平ではない。
その上で、ＣＯ2排出したい国は発展途上国から買えばいい。
援助になるしね。
これが望ましいだろうね。それには同意する。ただ、そうはならずに
各国の削減目標(パーセント表示)となった責任をEUだけに押しつけちゃ
ダメだ。COP3の議長国は日本だったことを忘れてはいけない。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんりんざい議長国なんてやるもんじゃあないな。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGふーむ。言いたかったことは「責任をEUだけに…」の部分なのだが。
下の書き方なら納得してくれるかい?
>各国の削減目標(パーセント表示)となった責任をEUだけに押しつけちゃ
>ダメだ。COP3には日本をはじめとする先進諸国が参加していたことを
>忘れてはいけない。
なぜ日本だけことさら強調するのか、と来そうだな。鬱だ。
0104一筆啓上
NGNGここは、「環境先進国家★ドイツ」について書くスレだからね。
そんな単純なもんではないよと実例をあげて、主張しているわけよ。
日本について言いたいなら、自分でスレを立てたらいいでしょうが。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそもそもドイツって「環境先進国」なのでしょうか？
石炭火力でＣＯ２バンバン出してるという話だし。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG分かった分かった。で、あんたの主張に
>それにも関わらず，１９９０年度に対する比率を持ち出しているわけで，
彼らの狡猾さが見て取れるというものだ。
があるが「狡猾な彼ら」というのはドイツを含むEUのことなんだね?
先進国ではないのかしらん、と思ったからレスしたのだけど。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG二酸化炭素の排出量は日本より一割ほど多いぐらいかな。
石炭火力が多いらしいけど、火力の発電効率は日本とトップを
争っている。あちらさんは環境対策の実行力が強いし(特に政府レベル)
うかうかしてると日本を追い越してしまうかもね。
辛口の一筆啓上きぼーん。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「国民一人当たりの二酸化炭素排出量が一割ほど多い」ね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGΛ＿Λ ／￣￣
Λ（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGミュンヘン市民の憩いの場であるともに，歴史的には洪水対策に頭を悩ませてきた川でもあった．
イザール川の改修工事の主な目的は３つあり，洪水対策の強化，再自然化，リクリエーション機能
の向上である．
１９８０年代より住民や環境団体，学者からイザール川の改修への動きが起こり，
１９８６年の市議会でその改修が正式に決議された．その後，専門的調査や学術フォーラムの開催等を経て
１９９１年にミュンヘン市水利局が最初の計画案を公表し，それをたたき台として
１９９５年にワークショップが創設され，そこで計画コンサルタントや業者も参加した，より
学際的で詳細な計画プランが作成された．全体計画は８ｋｍで，
２００５年に開催される連邦ガーデン・ショウまでに完成の予定であり，
２０００年の２月から約１ｋｍの見本区間の改修工事が始まった．
日本の官僚も視察にきてるそうだ
0113あるサラリーマン
NGNG本当ならすごすぎ！
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別にそんなの日本でも珍しくないよ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG形式だけの浄化装置をたくさん見てきました。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドイツも垂れ流しの会社が多いが
0117あるサラリーマン
NGNG日本にそんな企業があったのですか？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0120あるサラリーマン
NGNG0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG工場が休みのときに、引き込んだ用水をそのまま元の十勝川に
戻そうとしたら、排水基準に適合していなかったので、廃水処理
施設を通さざるを得なかったそうだ。川の水事態が排水基準を超えていた
ということだね。
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