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原発132

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0001名無電力140012012/05/13(日) 08:23:58.28
環境・電力@原発スレ

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315576952/

前スレ
原発131
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334636509/
0015名無電力140012012/05/13(日) 20:35:29.21
政府や電力会社の事を信じれば、第2の福島原発事故が起きて、日本が破滅するよ。
狭い国土で、原発事故2回も起こせば、本当に終わってしまう。
0016名無電力140012012/05/13(日) 20:38:19.67
>>14
日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、その滅びを誤魔化すために増税路線を進めるのは決定していた。
で、原発が事故を起こしたので増税の言い訳がしやすくなり、
同時にこの大きすぎる原発事故の負債のせいで滅ぶの先の壊滅までの時間が早くなっただけ。

で、今も原発を動かしたせいで発生した放射性廃棄物は処理できないので溜まり続けて、
保管施設もいっぱいになり置き場がなくなり事故を起こすと危ないので置くなと言われた原発の敷地内に仕方なく置いてる状況。
で、見事危惧されていた通りに事故を起こして崩落しかけている、壊れたら福島原発から170km圏内全員避難の4号機のプールになった。

キチガイさんが主張している東日本は汚染されたので放射性廃棄物はどこに置いてもいいって案も、
放射性廃棄物から出る放射線が強すぎて直ちに影響が出るので因果関係を認めないのは無理。
だって近くに1日もいればしっかりはっきりした症状出るので短時間で検証可能だからwww
0017名無電力140012012/05/13(日) 20:45:50.22
>>14
おまえ電力会社に何回騙されれば気が済むの?
それとも騙す側?それなら仕方ないな。
0018名無電力140012012/05/13(日) 21:06:30.24
>>16
>日本経済は原発が事故る前から既に滅んでいて、

は?どこのパラレルワールドにお住みですか?
もう少しこの世界を観察してから喋りなさい。

>>17
お前、飯田みたいな自然エネルギー詐欺師に何時まで騙されたフリしてんの?
もしかして民主党に騙された〜、とか言ってるクチ?
それなら仕方ないな。
0019名無電力140012012/05/13(日) 22:11:01.80
>>18
電気が足りる足りないっていうのはこの夏に明らかになる話であってだね、
飯田氏の需要見込が間違っていたら騙されていたと言ってもいいと思うが、
電力会社が大嘘つきなのはもう過去から今までずーっと証明されっぱなしなんですよ!
0020名無電力140012012/05/13(日) 22:14:12.72
東電と関電が地震前から破綻しかかっていたのは事実だろう?
だからこそ電気料金の大幅値上げで救済しなければ日本経済そのものが終わる
0021名無電力140012012/05/13(日) 22:39:06.63
>>18
福島第一原発が事故を起こしていないパラレルワールドに住みたいです、マジで
0022名無電力140012012/05/13(日) 22:46:21.13
基地の外で考えて。
0023名無電力140012012/05/13(日) 22:57:32.55
>>20
だから東電は事故の賠償を行う組織だけ残して一度破綻させろ。

関電も地域独占の代わりに安定供給するって大前提を破ったので、
これは原発が動く動かないに関係なく安定供給する必要があるってなってるから、
この責任を取らせて一度解体しろ。

で、どちらもゼロから無駄をなくした組織を立ち上げろ。
電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。
決算で出してるこの数字こそが無駄だらけという何よりの証拠。
0024名無電力140012012/05/14(月) 01:23:48.17
大地震を受けて既にダメージのある原発、耐震偽装関係の告発のある原発、
直近・直下に活断層があると言われている原発、老朽化原発(30年)を順に除いていったら、
次のだけ残った。

泊 1〜3号
高浜 3号、4号
玄海 3号、4号

高浜と玄海は立地場所がかなり悪いので、これも除外すると、日本で一番マシな原発は‥泊?

「マシな原発を再稼働して脱原発まで繋ぎにする」っていうのを考えて調べてみたら、
ここまでマシな原発が無かったなんて‥。
0025名無電力140012012/05/14(月) 01:29:05.82
>>23
>電力業界に限った話ではないけど、日本の会社は動かした金に対して利益が少なすぎる。

欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…

最近は日本の企業も外国人株主比率が高まって、利益追求になって来てて、やっぱり問題視されてんですけど。

ついでに、近年の欧米では旧来の日本式経営が社会的に改めて評価されてんですけど。
0026名無電力140012012/05/14(月) 09:21:28.83
>>25
>欧米や韓国では利益率が高すぎて、社員や設備投資に金が回って無いのが社会問題視されてんですけど…
日本も社員に回す余裕なんてないけど、派遣や契約といった日本特有の異常な形態を使って誤魔化してるだけ。
同一労働同一賃金、同じ仕事をするなら契約の形態に関係なく同じ賃金を与える。
これは世界の常識だけど日本はこれを守らず同じ仕事をしても賃金が異なり、海外ではかなり問題視されてるけど日本では一切これを伝えない。
お前さん他の事知ってるならこれ知ってるけど、わざと書いてないだろ?
更にこの証拠に先進国の中で日本の若年層はもっとも資産と貯蓄が少ないことも知らないのか?
逆に団塊の世代以上の高齢層になるとドイツなどトップクラスにまで増えることも。

設備投資についてもかつての日本は盛んにやってたけど、一部上場企業の全体の10%程度はまだしてるが、
全体では90%と大部分を占める中小企業はバブル崩壊のあと設備投資をする余裕がなく、
日本の製造業が使っている設備の老朽化が問題視されてることもお前みたいな知識があるなら常識だよな?

日本式経営が社会的に評価というのも評価できる部分もあるが、評価できない部分も多々あることも同じく常識だよな。
0027名無電力140012012/05/14(月) 09:36:16.96
>>23 同意!
電力改革(発送電分離、原価総括方式廃止、原発交付金廃止、核燃料サイクル廃止等々)どうなった?
枝野はすでに腰砕けか?
0028名無電力140012012/05/14(月) 10:10:01.05
日本の特異な電力システムをどう改革していくか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120509/308142/?top_rec
(無料登録していないと読めないかも)
0029名無電力140012012/05/14(月) 10:14:27.57
他国の事は詳細に述べず日本オカシイとしか言わない記事w
「ビジネス」カテゴリの記事ってたいていクソなのよね
0030名無電力140012012/05/14(月) 10:42:36.21
おかしい事をオカシイということは大事。
黙っていたら、何も変わらず。
0031名無電力140012012/05/14(月) 11:25:58.72
書き手に都合のいい「オカシイ」だけ抜き出して語るのは
マスコミがよくやる騙しの手法なんだが
0032名無電力140012012/05/14(月) 12:06:16.76
>>31
そんなマスゴミすら真っ青な電力会社の隠蔽・改竄体質。

長年CM流しまくってマスゴミに金を握らせて出さないようにしてたけど、
これが出来なくなってからどんどん出てきたwww
0033名無電力140012012/05/14(月) 12:20:12.71
>>26
長文乙。
面倒くさいから一言で言うと、日本はずーっとデフレだから。
0034名無電力140012012/05/14(月) 12:31:31.73
電力会社にはデフレを解決する方法がある。
そう、日本中全ての原発再稼働だっ!
0035名無電力140012012/05/14(月) 12:33:20.18
核燃料再処理工場 動かなくても年1100億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051490071132.html

馬鹿馬鹿しい。今回の東電の値上げによる増収分の半分近い金額だぞ。

再処理工場を運営する日本原燃は、東電が20.56%の株式保有、筆頭株主。
0036名無電力140012012/05/14(月) 12:41:43.51
>>32
カネと権力にこびへつらうマスゴミの隠蔽ねつ造体質は棚上げかよw
0037名無電力140012012/05/14(月) 12:53:39.16
>>36
ここは環境・電力板
0038名無電力140012012/05/14(月) 13:08:31.41
>>35
核燃再処理に費用が嵩むのではなく、東電の値上げ幅が現実を全く無視した金額なのだ。少なくとも百倍の値上げ幅を確保できなければ日本経済は確実に死ぬ。
官民を挙げた電気料金値上げオペレーションで祖國日本を救おう。
0039名無電力140012012/05/14(月) 13:14:01.58
>>26
利益率を上げろ、と言ってるのか、労働分配率を上げろ、と言ってるのか良くわからんな
0040名無電力140012012/05/14(月) 13:59:36.78
再稼働していいのは少なくとも安全な原発のみ
これに反対する推進派はいないはず
なら推進派が再稼働を要請してる原発は推進派にとっては安全ってことだよね
過酷事故は絶対に起こらないって本気で思ってるんだから、事故った場合の費用は全額出してもいいよね
勿論税金以外の個人資産で
一代で不足なら何代にも渡って借金を背負うことになるけど
事故は起こらないんだから青天井でも出すと言えるよね
それを誰一人公言しないってことは、安全とは思ってる推進派はいない

∴再稼働はありえない
0041名無電力140012012/05/14(月) 14:21:30.40
確かに日本で原発を動かすなら十分な安全対策は必須。

続いて古い老朽化原発が危ないのは世界の常識で、
世界的に見ると原発は平均23年弱で運転停止→廃炉されるので、
日本も23年を超える原発は全て即時廃炉へ。

まず30mの津波が予想されていて、今回の地震でも35mくらいまで津波の痕跡が確認されているので、
少しだけ安全マージンをとって40mまでの津波対策は必須。

続いて4000ガルを超える揺れも確認されたのでこちらも安全マ―ジンを取って
5000ガルまでの揺れで配管など関連設備全てが壊れない強度を持たせることも必須。

安全を考えるとこれくらいは当たり前だし、事故を起こしての賠償を考えると格安だろう。
0042名無電力140012012/05/14(月) 14:21:49.36
>>40
福島爆発で全原発の安全性と事故時の賠償免責は確認・証明された。
事故は普通におこるし、それがどうしたってことはない。
事故ったら安全じゃないってのはアンチのカルト的な妄想。
福島だって逃げるだけで大した負担はなかったんだからもう騒ぎの再来はないだろう。
「過酷事故は絶対におこらない」なんてバカげたこという推進派などひとりもおらんよ。
0043名無電力140012012/05/14(月) 14:29:30.83
>「過酷事故は絶対におこらない」なんてバカげたこという推進派などひとりもおらんよ。
事故前はこういう奴だらけだから原発安全神話が作られた

そして事故後は過酷事故については何も語らず、
事故を起こした場合の責任と賠償については何も触れない、
そのことを聞かれても答えないだけ

何よりも酷い本当の問題はどんなに対策をしても事故が起こす可能性はゼロにはならないのに、
いざ事故が起こった場合に過酷事故まで拡大させずに被害を最小に収めることすら何も考えていないこと
対策を全て講じてから再稼働さえるならまだしも、
まだ出来てもいない案だけだけして未完成のまま再稼働は狂気以外のなにものでもない。
0044名無電力140012012/05/14(月) 14:56:07.67
>>40
バカバカしい非現実的な議論だが乗ってやるよw

いいよ。原発事故による保障は再稼働推進派がしてやるよ。

その代わり、反対派がゴネて再稼働させない事で生じた経済損失は反対派が補填しろよ。
年5兆以上の燃料費負担増大も反対派が補填しろ。
電力不安による企業の海外流出で生じる失業も反対派が賄え。
経済の減速により必ず増加する自殺や、節電強要によって生じるであろう死者の弔いと保障も反対派に任せる。
送電の質も低下させるなよ。停電や電圧の変動は許さない。今の水準を保て。

原発反対を叫べば正義か?
自己肯定欲求を満たす為に政治的主張をするな。
良い子ぶりっこも大概にしろよ。
0045名無電力140012012/05/14(月) 15:45:28.19
>>44
原発は危険
ソースは福島原発で事故を起こす前よりも事故を起こした今は危険になった

これに反論するなら事故前のように福島第一原発の正門前まで行って、
日付の証明できるように今日の新聞などを入れて動画を撮影してこい
安全なら近寄れるだろうから
0046名無電力140012012/05/14(月) 15:58:40.85
>>43
何、デマ流してんだよ。
事故前も事故後も推進派は同じだ。原発は危ない、猛烈放射能でます、健康被害でます。よく確認してください。の一語だ。

それを考慮して、地元自治体は建設や運転の許可だしてんだから、責任や賠償を電力會社がするのは正義ではない。
電気を供給するんだから原発に限らず、かなりのリスクがあるのはアタリマエじゃないか?

バカすぎて話にならないな。
0047名無電力140012012/05/14(月) 16:00:16.01
許容できないリスクだと言ってる。人を巻き込むな
0048名無電力140012012/05/14(月) 16:00:44.98
>>44
そんなんで許してやることはない。
アンチが騒ぐからすでに廃炉代が最低でも100兆発生してんだよ。
文句いうなら100兆払ってからにしろ。
0049名無電力140012012/05/14(月) 16:02:09.74
>>46
やはり原発推進派は嘘つきだな。
「絶対安全です」と安全神話をといてまわって、実際は何にもしない嘘つき集団だったのに。
0050名無電力140012012/05/14(月) 16:03:49.46
年5兆以上の燃料費負担増大の負担は完全国営化されればそうなるだろうな
0051名無電力140012012/05/14(月) 16:06:31.75
>>45
はい?いきなり何言ってんの?
全然反論にも何にもなってないよw

もう少し論理的に話そうな。
0052名無電力140012012/05/14(月) 16:11:27.17
中部電グループ06年度から3年 名大教授に寄付1140万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012051102000089.html

 中部電力が停止中の浜岡原発(静岡県御前崎市)の津波対策として建設している海抜十八メートルの
防潮堤をめぐり、二〇一一年度に安全性審査の第三者機関委員を務めた名古屋大教授が〇六〜〇八年度、
中部電の関連企業・団体から総額千百四十万円の寄付を受けていた。
本紙の調べで分かった。法的には必要のない自主的な審査だったが、中部電は地元、静岡県に
「安全性を確認した」と報告する根拠にしていた。
0053名無電力140012012/05/14(月) 16:25:27.83
大学教授は狭い門で社会的な信用性は高いけど、
貰える収入は50歳過ぎても600-1000万くらいしかないので汚金で汚染されやすい

もちろん何か特許を持っていたりするとそれに応じて収入は跳ね上がるし、
研究室に出ている予算から普段の飲み食いくらいは誤魔化しても大丈夫だが

このせいで御用学者が生まれやすくて、もし原発村に入れたら大学にいた時代よりも高額な報酬が約束される
0054名無電力140012012/05/14(月) 16:26:20.89
俺も書いておこう

>>46
嘘つき。
0055名無電力140012012/05/14(月) 16:28:29.25
>>44
事故時の賠償に加えて、
廃炉費用や使用済燃料の廃棄費用(危険でなくなるまでの保守料含む)
も入れないと
0056名無電力140012012/05/14(月) 16:30:15.93
>.44>>55
まさに原発を動かして出た利益は俺のもの
原発を動かして出た不利益は国民のもの

って原発村の見本みたいな考え方だな、原発村住人の末端
0057名無電力140012012/05/14(月) 17:13:34.89
>>53
見識が高い研究者が相応に報われて何が悪い。
一昔前みたいに、例えば電力中研あたりで社畜として放射能浴びながら一日15時間労働。會社が儲かっても、管理部門ばかりが昇給、研究所勤務はサービス残業
みたいな状態が良いわけないだろ。タコ
0058名無電力140012012/05/14(月) 17:18:40.58
>見識が高い研究者が相応に報われて何が悪い。
原発ムラからの金で自分の意見を変えて、安全対策を行わせず、
その結果、原発事故を防げなかった事を忘れたのか!
0059名無電力140012012/05/14(月) 17:19:05.55
>>55
いいよ。それも入れよう。
それでも再稼働したほうが経済的によいからね。
>>56
わけわからんなぁw
そもそも今後ね事故の負担は再稼働推進派がしたら〜とか言う>>40の非現実的与太話に乗っかってした話だろうがw

今まで原発による経済的受益は今まで明らかにあったし、日本人なら等しく享受してきたんだよ。
反原発の人間であろうとな。
そして、再稼働反対派がゴネる事よって再稼働させないなら、
再稼働賛成の人間も含めた日本人全体に出血を強いてるんだよ。

「再稼働反対!」とか正義面してる奴らのおかげで、確実に痛み、
間接的に殺されてる一般人が居ることを自覚しろ。
自己正当化の為にイデオロギーにすがるな。迷惑だ。
0060名無電力140012012/05/14(月) 17:25:21.12
再稼働の賛成の人間の出血だって?
バカなこと言うなよ。
原発が一番発電コストが高いことがばれちまったんだぜ。
こんな高コスト発電はすぐ廃止しないと事故らなくても破滅がすぐそこで待ってるんだよ。
0061名無電力140012012/05/14(月) 17:28:27.05
>>59
これまで原発推進派が権力と金にものを言わせて強引に推し進めてきた結果の反発、反作用だろ!
なんにも解決できていないのに再稼動が何故できるの?
安全対策計画だけで、責任も取らずOKだすなら誰でもできる。
0062名無電力140012012/05/14(月) 17:39:45.93
>>60
国内で環流する金と流出しっぱなしの金の区別も出来んのかバカバカしい。

なんで燃料費増大が問題視されてると思ってんだよタコ。

少しは大局的に見てみろ。
0063名無電力140012012/05/14(月) 17:45:53.13
>>61
少し落ち着けよ。
そして損得を考えろ。
ちなみに、経済的に損するという事は間接的に文字通り人を殺すって事を自覚しろ。
0064名無電力140012012/05/14(月) 17:45:55.57
>>62
経済的にどうあれ、
できないものはできない
ことを知るべし。

できないことを経済のために続けるなら
高度経済成長時代の汚染列島路線を突っ走ればよかったのだ。
0065名無電力140012012/05/14(月) 17:50:07.04
>>60
相手にすんなよ。実際は原発が、ダントツ、電気料金が高く、超危険な事はほとんどの国民が知っている事だ。
ましてや、このスレにいる住民なら100%、そんな事、知っているよ。
それでも原発推進言ってる奴は、100%、糞の原発マフィアから餌を貰っている乞食犬だ。
そんな糞犬、相手にレスってアホらしいよ
0066名無電力140012012/05/14(月) 17:52:49.27
机上の空論を繰り返す余裕はなくなりました。
非常時の今、電力料金の大幅値上げこそ、全國民共通の願いです。
勇気のない電力會社、責任回避する政府・官僚を促して、一刻も早く実現いたしましょう。がんばろう日本!!!!!!
0067名無電力140012012/05/14(月) 17:52:53.83

裏で原発が必要となるよう
再生可能エネルギーの開発促進導入が遅滞するような
工作活動は過去も在ったのでは。

再生可能エネルギーが経済も動かす世となる投資からシフトする努めが必要な未来とは

在、現在も始まっている

この必然性を阻止すれば
再生可能エネルギーは遅滞、遅延し

原発はやはり“必要だという流れを裏にもならず
この悪魔原発の工作活動が
悪魔原発が必然性となる条件揃えながら行われまた始まったのかと。

振り込め詐欺の手法は応用が効くからね。虚偽、工作、■利権金大好き

原発“大利権は虚偽工作歴史の悪習慣から、あの手この手やり
国民を振り込め詐欺的手法さえ使い騙し、やり兼ねない。

悪魔原発“虚偽、“工作体質からそうなかなか抜け出せないのでは?

結果、原発“■大利権の金倉屋敷をエネルギーという過程から“■国民が払い建てている。建てて来た歴史。

隠蔽、虚偽、工作も条件とし
この悪循環から抜け出さないと

日本は“天国に一番近い島となっている。

0068名無電力140012012/05/14(月) 17:53:51.92
電力需要のピークは、平日の暑い13時〜15時で、内訳は事業所92%、一般家庭8%。
つまり、社会人にも1ヶ月間の長期夏休みを与えれば50%?は節電でき、原発は勿論、火力も大幅に停止できる。

また、日本は、世界トップの内需国家だ(純輸出対GDP比率1.6%→内需98.4%)
しかし、富の一部の勝組に集中と、金があっても暇が無いなどで、国内需要が活性せず投資に回り米国に奪われている。
このため、実際、ドンドン、営業も受注率が悪くなり工場も遊休状態になっている(役所の非効率性は相変わらずだが)。
だから、富の分配の適正化と社会人にも長期夏休み与えれば、レジャー産業・交通産業に投資が回し、大幅な経済効果になる。

※内需国家;国内での生産・消費の比率が大で、輸出入の儲けの比率が小。
※富の分配の適正化;利権・特権・囲い込みによる不平等などの廃止。 (例)公務員の年収を民間平均の1/3にする。
※大幅な経済効果;輸出産業が10%増でも経済効果は0.16%増に過ぎないが、内需が10%増なら経済効果は9.84%増になる。
つまり、働いてもらうより、遊んでもらう方が61.5倍も経済効果だ。

また、これは米国にとっても、世界経済にとっても良い事なのだ。
米国の投資バブルは日本の投資金が原因だし、貿易赤字も日本が原因だ(欧米のおいても同じ)。
※中国・韓国など全ては、日本が牽引。←自分の首を絞めるアホみたいな海外移転と流出(技術・資本・経営・人材)だがw

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html「日本経済は外需依存」は、日本のマスゴミの嘘。
0069名無電力140012012/05/14(月) 17:54:13.29
>>64
>できないものはできないことを知るべし。

できないんじゃなくて、世論によってさせてないだけ。
もちろん民主党政府の無策もあるがね。
ドクマティックに「出来ない」とか規定路線で決め付けて思考停止すべきじゃないな。
所詮は世論だ。

因みに高度成長期の汚染を今の議論に持ち込むのは飛躍が過ぎるな。
0070名無電力140012012/05/14(月) 17:54:52.63
>>66
國って漢字を使うのはキチガイばかり
0071名無電力140012012/05/14(月) 17:56:43.42
>>69
原発運転の安全確保はなんとかできると思うが、
使用済み核燃料の処分はまさにどうしようもない問題だと思うが・・・
0072名無電力140012012/05/14(月) 17:58:42.97
>>65
反論出来なくなれば原発村のクソ犬とレッテル張りか。
虚しくないか?
0073名無電力140012012/05/14(月) 18:05:27.18
>>71
最終処理に関しては、出来ない、というのをモード別に細かく場合分けして考える必要があるだろうな。

それに、最終処理と近々の再稼働とは直結する話でもないしね。
0074名無電力140012012/05/14(月) 18:06:59.36
>>72
だから原発推進派はここでgdgd妄想を繰り返す前に、
崩れかけてる4号機プールにある使用済み燃料棒を安全な場所に移せって前から書いてるだろ?
運が悪ければ東海村の事故のようになるだけだ。

これが崩れたらお前たちがどんなに原発を推進したくても1000万人規模で首都圏から脱出することになってオワリ。
同時にこれまで漏れた量が遊びに思えるほど多くの放射性物質が大気中にまき散らされてオワリ。

反対派にとっては反対してきたものに殺されるのは冗談じゃないが、
推進派なら自分達が進めてきて今もやってる原発推進のために使うなら本望だろう。
お前たち推進派がこれを処理すれば推進派はこれまでのように呑気に原発推進を続けられて、
反対派は汚染による完全終焉を回避できるとどちらにとっても良いことしかない。
0075名無電力140012012/05/14(月) 18:11:57.88
>>71
安全確保なんて出来ない
0076名無電力140012012/05/14(月) 18:47:24.69
>>75
極端な話、原潜・原子力空母レベルの原発作れとは言えるw
事故ったら日本海溝に自沈w

>>73
せめて目処が立っていれば、中間貯蔵を延々と続けてもいいんだけど、
日本国内では無理でしょ?
10km以上の大穴ほって埋める技術でもできればなんとかなるが。
今はボーリングでそれくらい掘るのがやっと。

目処も立たないものを次世代に押しつけられないよ。
現状でも困るのに、これ以上増やすなんて、論外。
0077名無電力140012012/05/14(月) 19:08:43.75
>>75
その通り。
安全基準をいくら厳しくしても事故はゼロにはならない。
再稼働について地元説明をいくらしても安全にはならない。
何やってんだろう。
嘆かわしい。

原発即時廃止廃炉が正しい答えだ。
巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、火力燃料費に充当できる。
原発労働者を廃炉労働者に雇用できる。
原発関係廃棄物がこれ以上増えない。

欺瞞がまだある。
原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
アホ過ぎて言葉も無い。

このように原子力ムラ住人の言うことなど信ずるに足るものは一つも無い。
0078名無電力140012012/05/14(月) 19:26:24.65
安全対策もできていない時点で、説明や計画だけで安全ですと言い張る輩やそれを了承する輩
どうしようも無いなこの国はw
関電は、本当に再稼動したければ、24時間突貫工事で安全対策しろよ!
0079名無電力140012012/05/14(月) 19:29:03.95
>>77
>巨額の原発マネー(毎年3兆円超といわれてる=原資は電気料金と税金)が大半不要になり、
ここまで同意
>火力燃料費に充当できる。
元は税金なんだから税金+電気代を見ないと。
他の不足してる所に注ぎ込めば、その分増税額が減るから振替先は燃料費に限らないと思う

>原発止まった時のバックアップ発電確保が各電力会社の責務なのだが、
ここまで同意
>原発停止で関電などが電力不足を言うのはその責務を果たしてないことを白状してることになる。
全原発停止は想定外だと思う
地震にしても止まるのはせいぜい1箇所
震源地から遠い他の原発は動いてるからカバー可能
0080名無電力140012012/05/14(月) 19:33:32.06
マスコミでも原発は危険かなんて議論してるけど、自然災害だけでなく、日本と戦争するのに一番安上がりに攻撃するとすると原発を私なら狙う。
そんな自国をも脅かしかねない原発を推進するという根本的考え自体がおかしい。
0081名無電力140012012/05/14(月) 19:33:59.80
>全原発停止は想定外だと思う
全原発停止は、1年以上前から予想できてただろう、想定内だよ。
0082名無電力140012012/05/14(月) 19:36:06.11
>>81
79は
>原発はそもそも地震に弱くすぐ止まる。
を受けてなのだが
0083名無電力140012012/05/14(月) 19:39:47.91
世界常識では全停止はありえない
グローバル社会を理解してない日本の技

人件費高 円高 法人税高
おまけに電気値上げ
世界と競争できるわけもないが

原発停止と雇用や空洞化をつなげて考えられない無知が多数
数年後に なぜこんなに景気悪くした!
なんとかしろっ と騒ぎ出す
原発停止で予測できたはずなんだ 無知でなければ
原発停止での損害額は 100万人以上の雇用の損失につながると思う
たぶん
0084名無電力140012012/05/14(月) 19:43:15.17
>>83
何故、全停止が世界常識ー意味不明www
原発停止ーそのごの廃炉作業で雇用がうまれるよ
0085名無電力140012012/05/14(月) 19:49:38.72
小学館101新書が「反原発のウソを見破る」シリーズ全10巻を刊行へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

小学館101新書は現実と科学を無視した「反原発のウソ」を見破るリテラシーの養成を目指して
「反原発のウソを見破る」と題した新書シリーズを10巻連続で刊行することになりました。
来月から月1冊ペースで刊行し来年3月に完結する予定です。
国内最高クラスの識者たちが初心者にも分かりやすく解説を構成しました。
読者は社会人を想定していますが学生さん、特に中高生に是非とも読んで頂きたいです。
これを読めばニュースを見る目が全く変わります。刊行をお楽しみに!

《刊行予定》
「反原発のウソを見破る医学」¥735 著/ 高村昇 発売日:2012/06/04
「反原発のウソを見破る脳科学」¥798 著/ 茂木健一郎 発売日:2012/07/02
「反原発のウソを見破る心理学」¥735 著/ 岡本浩一 発売日:2012/08/06
「反原発のウソを見破る物理学」¥798 著/ 菊池誠 発売日:2012/09/03
「反原発のウソを見破る環境工学」価格未定 著/ 安井至 発売日:2012年10月刊行予定
「反原発のウソを見破る数学」価格未定 編/ 東京大学大学院数学研究科 発売日:2012年11月刊行予定
「反原発のウソを見破る経済学」価格未定 著/ 池田信夫 発売日:2012年12月刊行予定
「反原発のウソを見破る情報工学」価格未定 著/三浦友史 発売日:2013年01月刊行予定
「反原発のウソを見破る倫理学」価格未定 著/ 村上陽一郎 発売日:2013年02月刊行予定
「反原発のウソを見破るエネルギー工学」価格未定 著/ 柏木孝夫 発売日:2013年03月刊行予定

小学館101新書の特設ページ
http://www.shogakukan.co.jp/books/type/_id_100002
0086名無電力140012012/05/14(月) 19:52:00.43
大嘘つき

「安全最優先で対策」=勝俣東電会長を公開聴取―福島原発事故で国会事故調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120514-00000123-jij-pol
時事通信 5月14日(月)19時44分配信
 東京電力福島第1原発事故を検証している国会事故調査委員会(委員長=黒川清・元日本学術会議会長)は14日、
東電の勝俣恒久会長を参考人として招き、公開で事情聴取を行った。
勝俣会長は事故発生前まで「(原発の)安全性について最優先でいろいろな対策を取ってきた」と強調した。
0087名無電力140012012/05/14(月) 19:57:26.17
>>86
偽証に対して刑事罰のある証人喚問でないと意味がない
0088名無電力140012012/05/14(月) 20:02:35.42
>>83
もう自分が少数派になった事は自覚してるんだな…
0089名無電力140012012/05/14(月) 20:07:42.48
世論調査だと再稼働反対:再稼働賛成=5:3くらい

男は賛成が多く女は反対が多い。

少数派だのなんだの言ってもその程度の差しかない。
0090名無電力140012012/05/14(月) 20:13:20.20
>>89
政府や電力会社の電力不足・停電恐喝効果なんだろうな。
0091名無電力140012012/05/14(月) 20:13:36.58
そうだなあ。まだハッキリした知識と自分の考えを持ってない人が多いかな
0092名無電力140012012/05/14(月) 20:14:01.94
因みに今日のNHK世論調査

原発の今後
即時廃止 26%  必要最小限だけ稼動 62%  いますぐ再開 5%
0093名無電力140012012/05/14(月) 20:24:16.85
>>92
62%の人達に、それではどこを動かすのか聞いても答えられる人は居ないんだろうな
0094名無電力140012012/05/14(月) 20:28:03.73
>>93
動かせるかもしれないのは泊(>24)くらい
0095名無電力140012012/05/14(月) 20:36:58.06
>>92
必要最小限など言ってしまうと、政府・電力会社は全原発稼動させるだろうな。
0096名無電力140012012/05/14(月) 20:43:49.00
一基逝けば周りの全期がダメになるなんてテレビじゃ言わないからね
0097名無電力140012012/05/14(月) 20:48:29.16
だから一か所にいくつも設置するなというのに無視した福島原発1-4号機
0098名無電力140012012/05/14(月) 23:59:33.80
基本給は低いが、残業することで、世間一般的な年収は維持されてきたのも過去の話
最近は、残業禁止で月収は減り、ボーナスも出ないから、年収はガタ落ち
ガンバって出世しようにも、実は約束された人しか出世も出来ないシステムが構築され、
海外旅行やAKBが趣味な馬鹿なオボッちゃまたちに、馬鹿な指示に従うことを強要
される日々
馬鹿の指示は、馬鹿な上司の机上から発せられるから、バカバカしい結果しか生まれない
究極の悪循環
高齢化社会が懸念、とういか現実味を帯びてきた昨今
老人が運転する車が、未来を担うべき子供たちの列に突っ込んで殺しまくっている現実は、
何かの冗談か、はたまた未来を失った民族の無意識の自決的手段の強行なのか
原発は生を生むのか、先送りできるのか、スイッチ押すのか
ただ、ただこわい
地震は直接的に恐いが、未来から借り入れるしかない現状はそれ以上に怖い
0099名無電力140012012/05/15(火) 08:25:25.34
だいたい企業は自社の企業努力イコール生産性アップの為新しいエネルギー開発に余念がないのに、電力会社は一社のみ競争がなかった事に今回の問題性が浮き彫りになったのではないだろうか。
世界の情勢をみたらという人もいるようだけど、技術開発は日本はトップクラス先頭にたって新しいエネルギー開発に取り組んでもおかしくはない。
そうすることにより、新しい世界向けの産業が産まれる。大学では研究がなされているのに、政府はそこに協力しない。これがジレンマを引き起こしている。
時代の先を行って日本はここまで飛躍してきたのだから。産まれたものはいつか衰退し、新しいものに転換される。
その転換期は苦しいけれど、今はそれが求められている時でないだろうか。
0100名無電力140012012/05/15(火) 08:50:03.86
過去、経産省も電力改革(発送電分離など)を行おうとしてたらしい。
ただ、電力業界からの猛反発(裏で大金が動いたのだろう)で断念。
電力業界が今の地域独占は非常においしいことをよくわかっていて、
それに群がる連中が多数いて甘い汁を吸ってきた訳だ。
原発に関しても同じ構図。
0101名無電力140012012/05/15(火) 09:07:27.38
電気料金の大幅値上げさえ実現できれば競争など必要ない。
こういうときのための「総括原価方式」なのだから、法令通りの厳格適用を望む。
官僚の行政判断が恣意的であることは許されない。
0102名無電力140012012/05/15(火) 09:25:56.33
競争がない代わりにどんな自体でも電力を安定供給するのが日本の電力会社の義務で、
大前提であるこれを果たせないならば地域独占を許す必要性もなく送電網を自ら持っている必要性もない。

これまでの体制は間違っており、このままではダメだという何よりの証拠だから。
0103名無電力140012012/05/15(火) 10:18:11.33
企業というのは競争があるから企業努力するのであるから、一社独占は問題なく収益をあげていれば企業努力はしないもの。
102さんのが理想だけど、第三者が管理したとしても、そのうち癒着の構図ができる可能性が・・・
0104名無電力140012012/05/15(火) 10:33:05.06
他の国では暴動が起こってもおかしくない状況ですが、とにかくも原発の問題点を書き込んで、国民の声をみんなで伝えましょう。
みんながこのままで良くない事わかっている。浅知恵だとしても国民が納得していない事を世の中に知ってもらう必要があります。
0105名無電力140012012/05/15(火) 10:58:39.99
2ちゃんねるでの発言は
言葉の戦争になってる
後は、何時、リアル化するかだろう…
今の若い者の暴走行為は
何処か前兆に感じる…
とにかく、ルールは無視してるからね…
0106名無電力140012012/05/15(火) 11:05:11.55
電力不足を吹聴して国民をまたまたまた騙そうとしている原子力ムラ。
国民を騙して原発再稼働できればとんでもない利益が転がり込んでくる原子力ムラ。

その利益の原資はすべて我々庶民と未来人へのツケ回し。


0107名無電力140012012/05/15(火) 11:11:45.41
その通り、原子力村の不当利益を減殺するために、電気料金を大幅値上げしましょう。
0108名無電力140012012/05/15(火) 11:12:20.64
ルールを無視してる生きた見本がいっぱいいるからなあ
0109名無電力140012012/05/15(火) 11:16:50.55
東電より悪な関電。

電力会社で良いと言えるのは沖縄だけだな。
原発無くてもちゃんとやってるもんね。
0110名無電力140012012/05/15(火) 11:19:37.04
電気料金の大幅値上げで電力會社の体質改善をはかりましょう。
0111名無電力140012012/05/15(火) 11:43:31.38
原子力村の不当利益をつぶすために電気料金も下げて原発もつぶすしかないな。
0112名無電力140012012/05/15(火) 11:59:47.38
こんな物わかりの良い国民がいるだろうか。自分の生活は誰しもが余裕では無いはずなのに
値上げ賛成なんだもの。これを政府の人がみてほしい。
電力会社が新しいエネルギー転換に反対するのは、きっと東電が絡む話でないから反対するのだろうから
東電絡みで開発者を提供という形で進まないのだろうか。
このまま火力発電というのも限界がきそうだし、一時しのぎに電気料金値上げをしても事足りるのだろうか。
原発って元は自民党が推し進めたものだから、政府の反対派の意見が少ない気がする。
0113名無電力140012012/05/15(火) 12:23:53.09
安易に新しい発電方式を賞揚するのは如何なものか?
かつて「原子力は夢のエネルギー源」ともてはやしたのと同じ愚をくりかえす可能性は高い。

今や、古くさい技術だが、既存の原発を廃炉などというもったいないことをせずに使い続けるのが安全策だ。
再稼働の邪魔をするアホウなど問題外の騒ぎ屋にすぎない。
0114名無電力140012012/05/15(火) 12:36:49.17
わ〜い、またバカ>>113発見w
15%節電するだけでOKなのに、原発事故でまた半永久的に大惨禍
バカは死ななちゃ治らない、市ねw
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