太陽光発電スレ PART 25
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0001名無電力１４００１
2012/05/12(土) 15:27:48.09新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333119225/
○前スレ
太陽光発電スレ PART 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/
0003名無電力１４００１
2012/05/12(土) 16:00:45.95なお、このスレに粘着太陽光アンチが現れ、説明済みのことを無視して「馬鹿でそ」「数値まだ」を連呼しますが
既に前スレで説明されていることなので完全スルーして、餌を与えないで下さい
そして皆さん、太陽光発電を設置して、奴から電気代をむしり取りましょう
0004名無電力１４００１
2012/05/12(土) 16:10:21.66太陽熱発電はスレタイからは消えたけど守備範囲のままなのですね。
日本で太陽熱発電は厳しいと言うこともありますので、
太陽熱利用も含めてはどうかと思います～
0005名無電力１４００１
2012/05/12(土) 16:25:38.58＞太陽熱発電に対する注目は、砂漠を持ち広大な面積を有する国で高い。
＞陸地が限られ利用上の競合が多い日本ではあまり適さない発電方式である。
＞それでも1981年に香川県三豊郡仁尾町（現・三豊市）で実験が行われたが、期待した成果は得られなかった。
って言うんだし、太陽熱掲げておくと粘着馬鹿が「太陽光やめて太陽熱にしる！」とうるさいので
外して正解
0006名無電力１４００１
2012/05/12(土) 16:56:19.20完全に外すかどっちかにしたほうがいいかな
入れるなら日本では役に立たない太陽熱発電だけでなく、
太陽熱温水器も含めといたら？
と思ったので。
0007名無電力１４００１
2012/05/12(土) 16:59:33.94それは大きいかもな。
検定切れから順次メーターを交換して
時間帯別電力料金強制ということになれば、
太陽光発電やりたがる人は増える。
極端な話、売電単価＝買電単価でも、
発電量がしょぼくて売電できなくても、
昼間電力料金が42円/kWhになれば、つける意味がでてくる。
0008名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:06:49.68築２２年の木造アパートに、１０年以上償却できない太陽電池を付けました。
さて、２０年後に築４２年（！ｗ）の老朽化したボロアポートで、「減価償却」
「割引現在価値」でこの人は「利益」を得ることができるでしょうか？
次の選択肢から正解を選びなさい。
ア）試算によれば利回１２％ニダ（ホルホル）
ホ）馬鹿に割合計算はムリポ
0009名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:13:40.33「いいですか社長。この１０円の鉛筆を1万円で社長が買います
「すると、1万円全部が費用として利益から引けて、しかも全額がその年に処理！
「そうなれば、1万円の50％の５０００円が『現金』で手に入る♪
「その現金５０００円で競馬（鹿）すれば利回り２０%で丸儲けだぁ♪ｗ
「さあ、買った買った♪
ｶﾘｽﾏ社長「ぜ、是非オレに売ってくれぇ！！！！！」
* *
＊ 大儲けニダ！＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<''｀∀´''>E)
Y Y ＊
0010名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:18:55.6190年代に建築されたアパートは40年経ってもそれほどボロアパートになるとは思えないね。
0011名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:21:19.52★（その１）
『税金はらったつもりの２１０万円を競馬につぎ込んで（２０％の高利率！ｗ）４２万儲けるニダ！』
（解説）
・「土地建物を購入して一切費用計上しない場合」というトンデモと比較する。（底知れない馬鹿ｗ）
・「払ったつもりの税金」を「競馬（例ｗ）」につぎ込み４２万円儲けたと主張（あきれ顔）
★（その２）
『建物価額を1700万円で按分した場合の節税額は850万円。
建物価額を400万円で按分した場合の節税額は200万円。差額６５０万円丸儲け♪』
（解説）
・自分自身で「そんなバカな事をする不動産経営者はいないけど」と言うほどのトンデモを仮定。
・そのトンデモ馬鹿仮定と比較して「丸儲け！」とオオハシャギ♪ｗ
自分でありえない「状況」を妄想して比較するのはやめませう。ｗ
ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 自分でトンデモ妄想して「大儲け」って・・・（とほほ）
＼⊂´ ）
（ ┳'
0012名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:22:46.28>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
. ∬∫∬
. ∧_,,∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘ！「減価償却で大儲け」を利回り20％から(たったの）1%に変更するニダ！
< #｀Д´> 「馬鹿にするなら、２０％！で『現在割引価格』に戻すニダよ！
（ つ つ
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧ ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽ
⊂⌒（ ´∀｀）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ トットと「具体的数字」出してね♪
⌒ ⌒
0013名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:24:39.97１．自分でも「ありえない」と宣言するトンデモを妄想する（例：一切の費用を計上しないニダ）
２．その「ありえないトンデモ」から儲かったと主張する（例：８５０万円ニダ！）
３．その850万円を「競馬（鹿）」で運用する！（２０％ニダ！）
その850万円を「現在割引価格」２０％ｗで計算する。
↓
「減価償却で大儲け！」とホルホルする。（笑）
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: カアチャン、20％を1%に値切って
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 馬鹿にされたらまた２０％になってるクマ
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: シーッ、今動いたら撃たれるクマ
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
0014名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:26:22.36今年中に設置しようと検討しているのですが、
サンパワーからこれから出る変換率24％の製品と現行品（東芝240W）では、
どれくらい効率が違うのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、
是非ご教授いただけないでしょうか？
0015名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:26:59.77>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
■本日のまとめ
「減価償却で大儲け！」
↓
「競馬（鹿）やれば大儲け！」（あれ？ｗ）
┏┓┏┓┏┏┓ ∩_____＿__∩
┏━━┗┏┛┗┗┗┛ | ノ ⌒ ⌒ヽ ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛ ┏━━ / (●) (●) , ━━━┓┃ ┃
┃┃┏┛┗┓┏┓ | ( _●_) ミ ┃┃ ┃
┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /) |∥| ミ/)━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃┗┓┃┛彡( )))) |∪| ミ( i))) ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ / ﾉ ﾉ ヽノ .ﾉ ﾉ ┗━┛
0016名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:27:33.26>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
>>891
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼ これじゃ「競馬（鹿）」で儲けると同じニダ！
⊂こ＿）_）｀ヽつ
0017名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:28:40.86>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
γ~三ヽ
(三彡０ﾐ)
( ･∀･) ＜ 「割引現在価格」でどうやって大儲けするの？
（_つノﾉｌ|つ
Lｌ_|_|_ｌ_||
（_＿）＿）
∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ もちろん競馬（鹿）で儲けるニダよ！（ホルホル）
（ ）
｜ ｜ |
〈___フ__フ
0018名無電力１４００１
2012/05/12(土) 17:30:21.28>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
(~)
γ´⌒｀ヽ 20年後大きくなったら競輪で大儲けするんだ♪
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧,,∧
（ ´・ω・） (・ω・｀ ) ﾌｰﾝ （割引現在価値って…ｗ）
(:::O┬O . (. ) 立ちションできないだろ、オマエｗ
◎ヽJ┴◎ . しーＪ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0019名無電力１４００１
2012/05/12(土) 18:38:52.25基本料金 １０９２円（４０Ａ契約の場合）
第１段階料金（～１２０ｋＷｈ） １７．８７円／ｋＷｈ
第２段階料金（１２０ｋＷｈ～３００ｋＷｈ） ２２．８６円／ｋＷｈ
第３段階料金（３００ｋＷｈ超過） ２４．１３円／ｋＷｈ
第１段階料金 ４％値上げ → １８．５８円／ｋＷｈ（※端数切り捨て）
第２段階料金 １０％値上げ → ２５．１４円／ｋＷｈ
第３段階料金 ２０％値上げ → ２８．９５円／ｋＷｈ
0020名無電力１４００１
2012/05/12(土) 18:41:14.52東芝２４０ｗセル変換効率２２．６％最大モジュール変換効率１９．３％
サンパワーはそのセル変換効率が２４％になったもの
0021名無電力１４００１
2012/05/12(土) 18:54:59.94たわいも無い話です。ごめんペコり
なお、私は４０年前から太陽熱使っていますが壊れないです。
自重式なので水圧が低いです。
0024名無電力１４００１
2012/05/12(土) 19:46:33.59昔は同じ出力のパネルでも変換効率が高いほうが実発電能力も高いとか言われてたけど
いろいろなデータが出そろってる今となっては
同出力同じ種類のパネルなら変換効率が高いのも低いのも実発電は同じ
だから変換効率が高いのは従来のものより同サイズで出力がよくなるか同出力でサイズが小さくなるかぐらい
ＣＩＳやＣＩＧＳならシリコンパネルよりも同出力パネルでも実発電は高くなるけど変換効率悪いから場所取る
0025名無電力１４００１
2012/05/12(土) 19:50:34.06ありがとうございます。
見積りでは東芝（240W）が24枚で合計5.76KWという結果でした。
すでにパワコン5.5の容量を超えていることを考えると、
これから出るサンパワーの変換率24％は気にする必要はないということでしょうか？
0026名無電力１４００１
2012/05/12(土) 20:22:06.99http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/371726.html
0027名無電力１４００１
2012/05/12(土) 20:28:08.63更に数%搭載容量アップさせたいって訳じゃないなら気にしなくてもいいけど
250Wか255Wかしらんが新パネル登場するまで待ってたら1kwあたりの単価もまた下がるんじゃない？
7月以降も42円10年固定継続なら年度末の設置を前提にしてじっくり検討すればいい
0028名無電力１４００１
2012/05/12(土) 20:43:49.00４月18日（ブルームバーグ）：米太陽光パネルメーカー、ファースト・ソーラーが人員を30％削減し生産を縮小すると決めたことで、
同業界のリストラは最大手といえども待ったなしであることが浮き彫りになった。過去１年間で２大陸の少なくとも８社が倒産した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2PA1M6JTSE801.html
破綻相次いだ米国の教訓とFIT後の日本 「グリッドパリティ」に近づく太陽光発電
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120416/231055/?top_fcs
独上院、太陽光で同意せず 買い取り価格法案、修正へ
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051101002134.html
独新エネ業界 雇用削減の波 助成カット、太陽光は採用停止
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120504/mcb1205040500003-n1.htm
全量買取制度の買取価格原案、太陽光発電は42円
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/02/fit.jpg
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/02/news014.html
米ファースト・ソーラーが全従業員の30％削減へ、独工場も閉鎖
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201204180076.html
FIT制度の買い取り価格案の問題点：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120509/231813/?top_updt
太陽光Qセルズの破綻 補助金で経営判断歪む
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120412/230882/?top_updt
0030名無電力１４００１
2012/05/12(土) 21:57:13.82日本企業はシェアが悪くならない限り安くしてこないし
福島ではいま工場作ると費用の３分の２が補助金として出るから
それなら日本で生産しても儲けが出るって計算なんだろうな
0032名無電力１４００１
2012/05/13(日) 02:54:31.78そうですよね。
そんな簡単なこともわからずに日本企業は高効率をセールスポイントにしようとしたんだから中国企業に負けたのも無理は無いと思います。
0033名無電力１４００１
2012/05/13(日) 06:36:22.08効率自体は屋根が狭くなければ気にする必要はないが、
実発電量は気にした方がいいよ。
温度上昇時損失の大きさはものによって違う。
いくつかのパネルは高温時損失を抑えているとアピールしている。
熱ダレ少ないのがHITとソーラーフロンティア
他にも熱だれ抑える技術を搭載したとアピールするパネルはある。
そういうのは同容量でも多少有利。
それと、SFは今のところ実容量より1-2割多く発電してくるらしい。
それがいつまで続くかはわからないが。
屋根が広くてkW単価が安い業者あれば
ソーラーフロンティア一択かな。
0034名無電力１４００１
2012/05/13(日) 10:46:08.07なんかその書き方だと日本で生産を初めてやったみたいな言い方だよな
>>32
日本の場合SFのように変換率が低めのを大量に載せられる屋根がそもそも少ないと思うから
小さい屋根でも容量を大きくって意味でのセールスだと思うが
うちの周辺ではシャープを載せてるところが多いけど載せてるパネルと枚数をSFで換算すると下手すると60%ぐらいの容量しか載せられない様な
狭い屋根ばっかだから
西東にそれなりの広さがある場合はSFが結構いいとは思うけど
0035名無電力１４００１
2012/05/13(日) 11:47:08.92自己消費分以上の余剰電力が逆潮流で負荷かけるからって買電価格の半値とかで買い叩かれるようなら
10年後までに価格がこなれてくるであろう蓄電池の導入もいずれ視野に入れとかなきゃならんかな？
0036名無電力１４００１
2012/05/13(日) 12:38:57.83１０年後 いまの２１円前後より上がっているだろうな。
３０円になっていれば半値としても１５円くらいで売れるのかもね。
0037名無電力１４００１
2012/05/13(日) 12:41:00.29１０年後には太陽が出ている昼に電力食うものやるんだろうね。
0039名無電力１４００１
2012/05/13(日) 12:54:43.23売電に極力回さないってのもできるけど太陽光で儲けてやろうと鼻息荒く7kwとか8kwhとか入れてる家庭は
固定価格終了後、家全体の消費電力を大幅に超過する発電量を売電価格≒買電価格で皮算用してたら
ちょっと損した気分になるかもな。
まぁ、そんだけ大容量搭載したら普通は10年のうちに保証期間切れ後のパワコン交換費用を
積み立てておいてもお釣りが出る程売電してるから全く問題無いけどね。
0040名無電力１４００１
2012/05/13(日) 12:56:51.91蓄電池は意外と元を取りにくいと思うぞ。
余剰分を二束三文の売電ではなく、貯めておいて高い電気代の代わりに
自己消費しようと言うことだと思うが、今の売電をたっぷり稼ごうと
自己消費を大幅に上回る設置をしたシステムでは、自己消費に
回すのが大変。
時間帯別電力なら、たぶん昼間40円朝夕30円深夜15円くらいに
なっていそうだが、現在売電率３割程度なら、3割昼間7割朝夕使用で、
平均33円くらいにしかならん。
実際には充放電効率が100%でないことと朝夕だけで消費しきれず
深夜や売電たたき売りに回ってもう少し下がるだろう。
これで蓄電池システム価格を返さねばならない。
蓄電池が今より劇的に安くなればOKだけど。
俺も売電補助終了後にはそうなっていることを期待している。
0042名無電力１４００１
2012/05/13(日) 13:01:22.220043名無電力１４００１
2012/05/13(日) 13:11:58.46http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx1420120511qtkb.html
電力不足対応・防災対策の観点から補助金制度やりだしてるから10年期間置けば
これからの電気自動車の普及と相まってリチウム電池の量産化でコストはだいぶ下がりそう。
0044名無電力１４００１
2012/05/13(日) 13:53:31.13下がってるだろうな。
太陽光発電と蓄電池を組み合わせれば電気を買わなくてもいい時代が来る。
電気料金はこれからも上がり続けるだろうし。
0045名無電力１４００１
2012/05/13(日) 13:59:11.31発電機と燃料備蓄した方が、安いし確実。
それに電気を貯めるほど、太陽光で発電出来るかよ。
50年経っても、昼間の太陽光発電率が100%越えることはないだろ。
0047名無電力１４００１
2012/05/13(日) 14:05:50.52あと、自然エネルギーで余るほど電気作れないから、移動時で使える、車やノートパソコンとか今と変わらない使い道だろ。
0048名無電力１４００１
2012/05/13(日) 15:15:31.210049名無電力１４００１
2012/05/13(日) 15:19:38.250050名無電力１４００１
2012/05/13(日) 15:24:21.380051名無電力１４００１
2012/05/13(日) 15:26:17.69停電対策込みで入れる人が増えれば下がるってところなのか
0052名無電力１４００１
2012/05/13(日) 15:44:37.28発電の方が安い。燃料次第だが備蓄も出来る。蓄電出る出番無し。
http://www.honda.co.jp/generator/
定格出力: 2000W 28,571円
http://item.rakuten.co.jp/kusagaya/k000351/
ナカトミ(NAKATOMI) エンジン発電機(定格出力2KVA) 39,750円
http://www.amazon.co.jp/dp/B005037WSU
定格出力3.0kVA 134,800円
http://item.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/ef1600is-yamaha/
0053名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:00:57.69太陽光で元とった後の
余剰電力の話だと思ったのだが
0054名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:04:14.49この夢のような商品は5kwhで250万円だそうだ。キャパシタはまだ高いね。
0056名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:12:54.21http://kakaku.com/electric-tools/generator/ranking_6522/
日記: 家庭での自家発電コストはいくらか
http://kaede-software.com/diary/2011/05/post_233.html
1kWh当たりコスト
東京電力 17.87円 ～ 24.13円
エネファーム 36.2円 ～ 25.5円
エコウィル 56.9円 ～ 41.7円
ホンダ発電機 ガソリン 37.26円
三菱発電機 プロパンガス 97円
0057名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:21:07.590058名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:26:07.29>>202 >割引現在価値とかの概念
>>306 >割引現在価値とかから説明しないと。
>>439 >割引現在価値の概念が理解できない
>>567 >キミが現在割引価値の概念を
>>891
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
>割引現在価値は、運用する人によって異なるだろ。
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼ これじゃ「競馬（鹿）」で儲けると同じニダ！
⊂こ＿）_）｀ヽつ
0059名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:29:27.42∧＿∧ 「割引現在価値」でぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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.(二二X二二Ｏ
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/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
0060名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:32:16.89γ⌒´ （ ;:;:;）
.／／ "" #⌒＼ ）
.i / ノ ヽ ｉ ）
i （ ;:;:;;ﾉ ´(＝） i,/ トラスト・ミー
ｌ ;:;:;;;) （__人_） #|
＼# ｀ーｫ' ／ 「割引現在価値」でボロボロです
／ || ｀ ⌒ヽ
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ヽ、//////） / | |
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0061名無電力１４００１
2012/05/13(日) 16:42:40.830062名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:26:57.60坂本龍一の座談はいらねぇ
0063名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:28:27.11蓄電池はとりあえずｋＷｈ３万円ので試してみるといい
0064名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:32:02.12日本でもｋＷｈ７万円位で買える 試しに使ってみるこったな
0065名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:39:21.931kwhで0.6Lくらいのガソリンがいるぞ。1L140円なら84円もするじゃないか。
0066名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:43:40.30お隣の韓国サムスン様やＬＧ様が携帯用の電池と同じく中 大型もｋＷｈ２万円で
もうすぐ出すようだから心配要らない気がするな
0067名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:50:19.03ｋＷｈ６円位で済む 後は１０００億トン以上有ると言われてる海水から
いかに安く回収出きるかだな
0068名無電力１４００１
2012/05/13(日) 17:50:35.55お隣の韓国サムスン様やＬＧ様が携帯用の電池と同じく中 大型もｋＷｈ２万円で
もうすぐ出すようだから心配要らない気がするな
0069名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:03:21.61電力会社から買うか、発電した方がマシ。
太陽光など自然エネルギーは売電して財テク目的でしかほぼ意味が無い。
せっかく高く売れるのに貯めて自分ちで使ったら損。
0070名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:07:21.510071名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:12:55.73日中の使用電力を太陽光・蓄電でカバーしきれるなら深夜料金が割安になるプランへの切り替えが
オール電化やってなくても有効になってくる
0072名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:21:31.23と思うので今はあくまで防災用として１ｋＷｈ程度のを試しに置いてて
買取制度がなくなったら本格的に検討するのも悪くないと思う。
発電機までは要らないような気がする。
金が余ってんなら別だが
0073名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:22:58.50夏にはなくなるだろうか
月３００ｋｗｈは売電しないといけないな
0074名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:24:40.21ここを深夜電力＋蓄電池の供給に切り替える。
蓄電コストが20円/kWhなら、深夜電力9円/kWhで合計29円/kWhで5円安い。
0075名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:32:09.83いいことはないわ
0077名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:38:56.86一人でもいるか、冷蔵庫などで消費してたら、ソーラー分は全部使い切るだろ。蓄電池を用意しても意味なし。
夜間の安い電池を貯めるくらいしか利用価値無く、そしたら太陽光と関係ない。
0079名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:42:10.340080名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:43:47.300081名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:44:15.300082名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:53:17.99全部捨てる事になるので昼に蓄電池に貯めてて夜使えばわざわざ電力会社から買う必要ない
２３円－６円（蓄電池コスト）＝１７円の得
0083名無電力１４００１
2012/05/13(日) 18:53:51.50使い切ってたら42円10年固定で元が取れるなんて話にならんわｗ
固定価格終了する10年後に消費電力＞発電量になる夕暮れから深夜電力が始まる時間帯までを
量産化で安価になる蓄電池で補って朝まで蓄電しようってのがみんなの魂胆でしょ
日中は太陽光があるから深夜料金までの数時間をカバーできる蓄電量が得られりゃ理想形だな
0084名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:01:16.160085名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:07:27.430086名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:13:30.22電圧抑制してること自体おかしいでしょ。
電力会社は電圧抑制する電圧以下で供給しなきゃならないんだから。
うちも取り付けて1ヶ月くらい電圧抑制してたけど電圧下げる工事
してから売電しまくりだわw
0087名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:17:02.71またまた韓国様がわが国のを真似したのかどうか知らんが３年後に２トン～１０トン
の装置を建設予定と書いてある。
0088名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:30:39.27http://www.nmri.go.jp/main/publications/paper/pdf/21/04/05/PNM21040501-00.pdf
意外と安いところまで来てる？ 1980円/kg、大規模展開で720円予想。
これが本当なら今の相場価格並みでいけることになるが・・・
あくまで見積もりだからなあ。
0089名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:31:23.76設置可能の建物は法律で強制的に火災報知機とか消火器見たいに設置させる様にしても良いと思う。
0090名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:36:50.850091名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:39:11.88でもその文書には2010年時点で300円とかあって、
実はよくわからない。
0092名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:39:50.37炭酸リチウムと金属リチウムでは、値段すごく違う。
リチウムが軽く炭酸イオン重いから。
0093名無電力１４００１
2012/05/13(日) 19:56:09.63結局 蓄電池にはどれが必要なのよ さっぱりわからん おせーて
0094名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:01:05.110095名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:05:56.17燃料代が掛からない太陽光電気だけで走れる時代が早く来てほしいもんだ。
0096名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:10:38.390097名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:18:21.71金属リチウムで、1kWhあたり1.4kg必要らしい。
炭酸リチウム換算だと、7.42kg
720円/kgだと、5300円/kWh相当だね。
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt117j/menu.pdf
>>94
充放電寿命と家庭におけるサイズ考えると他にないかも。
鉛やNiMHは寿命で×だし、NaSは小さくできない。
ナトリウムイオン電池が可能性ある？
それでも、EV中古市場の方が安い可能性がある。
EVが順調に立ち上がれば、だけど。
0098名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:29:09.28そういえばＥＶ車とかＥＶ中古車バッテリーという手もあったか
でも使い古しのバッテリーじゃすぐ駄目になるような気がすんな
0099名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:33:16.24通勤に使ってる家はだめだな
0100名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:49:28.06炭酸リチウム？どっちなの 良くわからん
0101名無電力１４００１
2012/05/13(日) 20:57:38.820102名無電力１４００１
2012/05/13(日) 21:03:17.70この場合は将来売電価格が二束三文価格になった場合に、
家庭用充電池として充電して太陽が出てない時間に自分で使うって
ことじゃないですか？
それでも深夜電力でやった方が有利だけど、できるだけ太陽光で
生活したいとか、電力会社からできるだけ縁切りたいとか、
いろいろあるんじゃね？
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