いまこそ発送電分離しよう 10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力14001
2012/04/11(水) 21:52:08.59○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326423699/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る=官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
欧米諸国の卸電力取引の動向調査
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y03029.pdf
調整電源の価値と卸電力取引~その2*
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1039.pdf
電気事業への市場メカニズム導入による効果と課題
―欧米の自由化制度のパフォーマンス評価から―
http://www.cirje.e.u-tokyo.ac.jp/network/EPM06/
0403名無電力14001
2012/05/03(木) 11:36:24.38断る!
…………by.原子力ムラw
0404名無電力14001
2012/05/03(木) 12:02:38.560405名無電力14001
2012/05/03(木) 14:16:31.76http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021862/-100
0406名無電力14001
2012/05/03(木) 14:26:28.92http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336021774/
0407名無電力14001
2012/05/03(木) 14:57:07.87CMで親父が白い犬なのは日本の男は犬野郎で
兄が黒人なのは日本人の女は淫乱だからだとよ
つまらん男だ禿げは
0408名無電力14001
2012/05/03(木) 16:41:28.73http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336029536/
0409名無電力14001
2012/05/03(木) 16:49:12.90日本人の能力の高さを世界に示そう!
0410名無電力14001
2012/05/03(木) 17:01:34.72無理w
0411名無電力14001
2012/05/03(木) 17:07:40.07そうだね、ハードル高いけど、それしか無いと思う
0412名無電力14001
2012/05/03(木) 17:51:52.38起きても大丈夫なようにするのも無理
建てたきゃ500km先の洋上にでも作りやがれっての
0413名無電力14001
2012/05/03(木) 18:40:06.66会社でのクーラーと照明を90%運転にするだけだ。
50%運転でも平気だろ
0414おはよウサギ!
2012/05/03(木) 19:35:14.87お、G.W.なのに休日出勤、お・つ・か・れ・さ・ま。
関電、信用については八方塞がりらしいけど、電力需給については、周囲の各社大丈夫そうですよ?
…融通してもらえば、大丈夫ぢゃね?
0415名無電力14001
2012/05/03(木) 19:50:45.01たの電力からの融通当て込んで
なお25000MWの供給力しか無いんだけど
どこから融通して貰うの?
ハシゲが東京電力に殴り込んでも
1000MWしかもらえんぞ?
0417名無電力14001
2012/05/03(木) 20:53:54.41しかし、孫なんて隣人に
「その車タダで貸せ。自由に使わせろ。経費はお前持ちでな」
って平気で言う男なのによくここまで信頼を得たよね。
原発事故は別として、先行投資者のdocomoや電力会社には同情するわ。
0418おはよウサギ!
2012/05/03(木) 23:49:29.37え?周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの?
…ジャンプさせれば、もっと出てくるんぢゃね?
0420名無電力14001
2012/05/04(金) 00:02:52.19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336043070/
0421名無電力14001
2012/05/04(金) 00:03:07.530422名無電力14001
2012/05/04(金) 00:14:42.60そうだよ
ていうか売れる分は全量販売で契約してる
大ガスは自社PPS分があるけどね
三菱高砂とかは自社消費分もあるけど
基本プロトタイプモデルの耐久試験だから
全力稼働でないと意味が無い
0423名無電力14001
2012/05/04(金) 00:17:07.01>>え?周囲の電気事業者は、あれで電力供給Maxなの?
小さいPPSはどこも電力不足を見越して青田買いされてるわけだが
電力連係できるような発電設備は全て国が掌握してるんで
埋蔵電力なんぞ出てくるはずもない
0424名無電力14001
2012/05/04(金) 00:19:37.03(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html
0426名無電力14001
2012/05/04(金) 00:46:22.37原発止まってきついのは他の電力も同じ
それでも中部700MW/中国370MW/北陸30MWの供給を
融通をしてもらうことになってる
常用自家発などから管内1390MW分のうち1080MWを確保してる
0427名無電力14001
2012/05/04(金) 01:06:26.29仮にも忙殺されている筈の原子力対策本部長である菅が孫と組んで商談やってた事に異様さを感じるんだよ。
0428おはよウサギ!
2012/05/04(金) 01:11:27.34まずは、お答えありがとです。
…ん?
つまり、合計約218万kWという事?
関電公表の2月平均実績で、
他社・融通:638万kW
だったのに?
確か冬前に、
夏より冬の方が電力使用量も多い
…って、どこかで聞いた気がするのだが?
0429名無電力14001
2012/05/04(金) 01:17:31.33あとは共同火力や電源開発・公営発電所等から
かき集めて外部からの供給は6440MWだよ
去年からかき集めはやってるから今年の積み増し分は
余りあてにならない太陽光の45MW分ていどだ罠
冬の方が多いのは東北と北海道で
関西電力は夏の方が多い
ただし先の冬は原発がどんどん止まったので
関西でも相当苦しくなった
0430名無電力14001
2012/05/04(金) 01:34:25.03融通してくれるかもしれん大物は東京電力から最大1000MWくらいだな
0431名無電力14001
2012/05/04(金) 01:44:30.32西は、中電が面倒を見られなくなったらアウト。
本来なら、原電の敦賀からの供給もあったんだが、当然、これも止まっているからね。
東電は、基本的には東北復興優先で供給するでしょう。
>>429が東北は冬がピークと書いているが、実は、冬と夏はほぼ同じくらい。若干、冬が多い程度。
つまり、猛暑になれば、東北も夏がピークになる可能性はある。
0434名無電力14001
2012/05/04(金) 07:14:38.87http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336057048/
0435名無電力14001
2012/05/04(金) 07:20:29.78同意。そこを突っ込まないマスコミもグル。
ヘンな方向に行ってるぞ。
0436名無電力14001
2012/05/04(金) 08:09:53.37電力会社がボロ出して世論に叩かれるのを虎視眈々と待ってたような連中との呉越同舟はお断わりだな。
一般人が思い描く結果にはなんねえと思うよ。
0437名無電力14001
2012/05/04(金) 08:42:47.640438おはよウサギ!
2012/05/04(金) 08:56:33.03ちなみに、現在関電が予測してる今夏の電力需給を1割ちょい多く見積もると、状況はどなのよ?
0439名無電力14001
2012/05/04(金) 09:43:45.32菅、孫主導で発送電分離を進めれば
@メガソーラーで賄えない不足電力は輸入すれば原発の即時閉炉が可能
A電気料金を半額程度に引き下げ可能
B安定供給よろ
D結果「全ての」日本人が幸せに
だった。
オパーイ大きくて綺麗な奥様だったけど矛盾点を指摘したら涙目になってしまった。
でも一生懸命作ったっぽい手作り資料には頭が下がる思いだった。
0440名無電力14001
2012/05/04(金) 09:51:17.58原発事故対応については議事録が無い以上、国民が真実を知ることはあり得ない。
菅が正しいとも東電が正しいとも思えない。
ただ議事録を残していなければ後で何とでも言える罠。
0441おはよウサギ!
2012/05/04(金) 10:12:25.95確かに議事録は残って無いが、
ニコニコ生放送のTS
(タイムシフト=過去放送分)
をみれば、ある程度はわかるのでは?
(詳細な人物の特定は、難しい場合もあるが…)
これ、原発・政治関連を見るだけなら登録しなくてもタダで見られるし、当事者が多く出てるので真実に一番近い記録なのでは?
ちなみに、原発事件で見ておきたい会見は
・東電会見
・原子力保安院会見
・原発事故統合対策室、合同記者会見
…かな?
あと、放送時間が長いの時が、内容が濃いかも?
0442名無電力14001
2012/05/04(金) 10:57:49.57小学生が読む漫画じゃないんだから
禿はおもいっきり信用ならんが発送電の分離してくれんならそれでいいや
0443名無電力14001
2012/05/04(金) 10:57:53.79議事録が残ってないなら 意思決定プロセスも 責任の所在も曖昧になるよなあ
原子力災害対策に関与したメンバーの結局誰が悪いのかわかんないってんなら
責任の所在は、原発大爆発の責任は最高責任者であり最高権限者だった管首相一人にあるよ
つまり管首相が福島を爆発させた
0444名無電力14001
2012/05/04(金) 17:05:11.440445名無電力14001
2012/05/04(金) 18:10:05.90病院で無理やり生かされてる半死老人の整理が出来て喜ぶ家族も多いぞ。
葬儀屋も喜ぶし、病院は混まなくなるし、年金も増える。医療保険費も減る。
半死老人の御本人も早く天国に行きたいだろうし。
0446名無電力14001
2012/05/04(金) 18:46:19.43日本にいらん!!
自由化だ!!
0447名無電力14001
2012/05/04(金) 18:51:41.60http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335968884/
0448名無電力14001
2012/05/04(金) 19:00:24.22少し前までは投資って富を生むものだと思ってたが起業者側からすれば今やジョーカーだもんな。
良くも悪くも価値観の崩壊だな。
0449名無電力14001
2012/05/04(金) 19:40:22.46後だしじゃんけんだもんな。孫は。
0450名無電力14001
2012/05/04(金) 20:57:51.030451名無電力14001
2012/05/04(金) 21:25:24.87アホ
0452名無電力14001
2012/05/04(金) 21:35:43.16http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14662/1336130558/
0453名無電力14001
2012/05/04(金) 21:47:52.17http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336127449/
0454名無電力14001
2012/05/04(金) 21:52:15.30それを言うなら、原発がある自治体全てに言える事では?
NHKのニュース7では原発のある自治体全てに交付金を稼働率84%とみなして交付金を出すらしいし。。。
0455名無電力14001
2012/05/04(金) 23:21:18.10>>停電おこさないようにと言いながら結局停電じゃないですか。どうするんですか?」
>>(特別顧問・飯田哲也委員)
あんた足りる足りるって自信たっぷりに言ってたじゃん。。。
0457名無電力14001
2012/05/04(金) 23:57:55.72今はPPSも減少する一方なんだけど。
客「電気代高い、下げろ」
電力会社「じゃあ、よそで購入してください」
客「そうしてやるよ。よそから購入してやる」
客「電力会社は電気代が高いから、そちらから購入したい」
よそ「うちはいっぱいいっぱいです。」
客「よそから購入できなかった。おたくから電気を買ってやる」
電力会社「しょうがないですね。お客様に電気を売るには、燃料費が高い石油発電所を稼働させなければなりません。
電気料金は当初の2倍となります」
客「!!」
ってことが起きる。
0458おはよウサギ!
2012/05/04(金) 23:58:54.84何で、電気事業者が電力供給責任を取らない事はスル〜するのかなぁ?
0460名無電力14001
2012/05/05(土) 00:24:41.77意味はわからずとも、心して聞くように
反論はもっての外です
0461名無電力14001
2012/05/05(土) 00:27:11.42各需要家が電力確保に必死だから
0462名無電力14001
2012/05/05(土) 00:31:30.22最終供給義務はあるよ
供給要請に対して事張ることはできない
ただし同じ値段で供給する義務はなくなった
これが高圧自由化ってこと
0463名無電力14001
2012/05/05(土) 01:17:57.83足りなくなるだけだな。関電には供給義務があるのに足りる方策を
拒否するのは法律違反で、損害賠償ものだな。これは関電破綻するな。
0466名無電力14001
2012/05/05(土) 01:28:37.610467名無電力14001
2012/05/05(土) 01:28:57.550468名無電力14001
2012/05/05(土) 01:32:10.59自家発買い取りで増やせる余地はほとんど無い
他社融通も他の電力会社の原発停止で増量は難しい
この現状で
「他社融通の増量と自家発電からの買取増量」を
実現するのに具体的な方法は?
0471名無電力14001
2012/05/05(土) 01:40:39.91自家発が100万だな
0472名無電力14001
2012/05/05(土) 01:44:04.13関電管区の常用自家発の総容量は150万程度で
ほぼ関電が買い取ったけどほかのどこにあるの?
融通は既に110万受けてるけど
190万どうやって増やす?
0474名無電力14001
2012/05/05(土) 01:49:24.020475名無電力14001
2012/05/05(土) 01:52:51.07その数字は既に経産省の方に提出されてるよ
常用自家発は原則全て届け出がいるから
その容量はごまかせるような物ではない
0476名無電力14001
2012/05/05(土) 01:54:17.68足りないとしている電力会社の予想される「不足電力量」及び「不足予想時間帯」と
足りるとしている電力会社の予想される電力量から安全率を引いた「余剰電力量」の比率と「融通しあう時間帯の予想」はどの程度として結論づけたの?
もちろん、東西の周波数帯による融通上限値や送電ロスも考慮して計算したんだろうからその辺の数値も含めて教えて下さいよ。
電力会社のデータや数値は信憑性に掛けるって言うくらいだから、さぞかし正確な数値出してるんでしょ?
0477名無電力14001
2012/05/05(土) 06:02:12.59http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336147110/-100
0478分電盤太
2012/05/05(土) 07:47:00.50リアルタイムプライシングによるピーク抑制は課題の一つではあるが、
メーターを取り換える必要があるので今夏の需給対策にはならない。
料金設定については、総括原価方式を止めて電力会社の自由にさせれば
いいのではないか。
そうすろと、ピーク時間は10000円/kWhとかやってもいいわけだし。
0479名無電力14001
2012/05/05(土) 08:24:02.19午後のピーク時間帯の料金を割高にする一方、ピーク以外の夜間などを安くする選択料金メニューを新設するほか、節電した家庭に、料金割引や商品券の提供などの優遇措置を行う。節電目的の料金メニューを設けるのは初めてで、節電の実効性を高める狙いがある。
(2012年5月4日21時02分 読売新聞)
0480名無電力14001
2012/05/05(土) 08:36:06.100481名無電力14001
2012/05/05(土) 09:26:37.33民主党政権下でアジア地域は大きく平和と繁栄に向けて動き出しました。
東アジア経済共同体や東アジアエナージー共同体などを経て
やがて経済外交安全保障などで大きな東アジア共同体へ発展していきます。
この時代のグローバルな潮流は止められないでしょう。
日本国内でも発送電を分離して、再生可能エナージーを進めないと
時代の流れから取り残されますよ。
0484おはよウサギ!
2012/05/05(土) 10:45:34.98ぢゃ逆に、何故電力供給を増強出来ないの?
0485分電盤太
2012/05/05(土) 12:17:04.79いや、そこは逆じゃないだろ。
飯田プランだとどこから150万kWが勝手に追加されることになっているが、
「見込み」と「確定」ではまったく意味が違う。
0486名無電力14001
2012/05/05(土) 13:01:55.03本来自由化叫ぶなら、通常の倍の単価で関電に売って、
自社の油焚き増し分をペーするけどな。
自由化言うなら値上げも覚悟を。
0487おはよウサギ!
2012/05/05(土) 14:16:41.56いやいや、だから俺は
電力供給責任のある関電が発災以来、電力供給増強が出来てない正当な理由があるのか?ゴラ゛?
…と、聞いてるのですよ?電事連工作員?
0488名無電力14001
2012/05/05(土) 14:19:57.162.照明をできるだけLED照明にする
3.テレビでピークはテレビのスイッチを切りましょうと呼び掛ける
4.要らない広告ネオンは消す
この四点の簡単な事を実行すれば余裕で電力は足りる
マジでしないのは原発稼働したいだけ
0490分電盤太
2012/05/05(土) 16:22:55.87発電所が1年でできるわけないだろ・・・。
「こうすればできた」という対案が無い限り、誰がやっても
同じ結果になるので、責任論は無意味。
0491名無電力14001
2012/05/05(土) 16:50:02.78そう言ってやりなさんな。
昨年、東京電力が罹災した火力発電所の埋め合わせにGTを大量導入したってニュースが流れたから短期間で発電所が
出来るって短絡的に思考したんでしょうね
0492分電盤太
2012/05/05(土) 17:40:32.83東電が被災した広野・鹿島・常陸那珂等の被災火力を猛スピードで
復旧させたことも、「頑張れば短期間で供給力の積み増しが可能」という
イメージを普及させてしまったのかもね。
0493名無電力14001
2012/05/05(土) 19:59:25.18100%合法的に建設、運転されてる設備を法的根拠もまったくなく
運転させないとかほざいてるバカどもになんの正当せがあると?
0494名無電力14001
2012/05/05(土) 21:03:41.28http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336208409/
0495おはよウサギ!
2012/05/05(土) 21:54:47.96>>490
つ東電は半年で増強
>>493
100%合法?
おいおい、おまいらが(地質学的知見・歴史的データを)改竄・捏造・事実を隠蔽した前提で施行された法律が今も有効と思っているのか?
それが、今回の原発事件で露呈して法的根拠を主張出来なくなったから動かせなくなったんぢゃないのか?
0496名無電力14001
2012/05/05(土) 22:30:02.43震災復興のために、緊急で作ったプラントで
タービンや発電機なんかの機器は他のプラントで使う予定のものを使い
工事は人員を全力投入、24時間交代で工事したんだよ。
プラントメーカの手がとても関電まで手が回らない。
口で言ってもバカは簡単には分からないだろうから
下らん陰謀論考えてないで
今、東北電で同じように作ってるプラントを手伝ってこいよ
というか、何も分かってないくせに批判されたら工作員扱い
まさに真正基地外だわ
0499名無電力14001
2012/05/05(土) 22:38:56.90>>496
が書いてる以外でいえば東電の供給力が増えた大きな理由は震災で壊れた火力の復旧
思いつきを、よく調べもせずに脊椎反射で書き込んで、無知を批判されたら工作員よばわり
いい加減みっともないし、バカにされてるのに気がつかないの?
0500名無電力14001
2012/05/05(土) 22:39:21.65これからもマスゴミ報道を鵜呑みにしてる基地外に現実を教えてあげて下さい。
0501名無電力14001
2012/05/05(土) 22:44:10.99ガスタービン発電所は広瀬氏や立花氏・猪瀬氏のような
教養ある良心的知識人がつねづね指摘するように
3ヶ月できるんだが?
0502名無電力14001
2012/05/05(土) 22:54:28.28ソース暮れ
設計、製作、試験、工事、試運転工程を教えてほしいな
上述の緊急プラントはガスタービンを流用したから半年でできた。
プラントは受注生産品だ。
そこらへんの大量生産品と一緒にすんなボケ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています