風力発電復活スレ 11kW
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0001名無電力１４００１
2012/01/14(土) 12:13:03.75風力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
スマートグリッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
固定価格買い取り制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
風力発電長期導入目標とロードマップ V2.1
http://log.jwpa.jp/content/0000289019.html
風力発電の現状と導入拡大に向けて
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
風力発電の産業効果
http://www.mhi.co.jp/products/pdf/wind_sonota_200907_01.pdf
○避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
○前スレ
風力発電復活スレ 10kW
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1317031655/
0491名無電力１４００１
2012/02/11(土) 09:39:41.25風車間の相互干渉による効率低下を防ぐためには
風下方向に風車直径の10倍
左右方向に直径の3倍の間隔を空けないといけないから
原発1基分の直径127mの7.5MW機500基を一列に並べるには約190kmの海岸が必要
2列なら1.3km×85km、3列なら2.6km×42kmの風力発電帯が必要になる
そこまでやるならより安価で安定しててコンパクトなGTCC火力の方がいいんじゃない？
0492名無電力１４００１
2012/02/11(土) 09:41:20.63まず一つ指摘しておこう、日本の原発の稼働率が100%には遠く及ばない。震災前で6割台。
2つ目、太陽光発電は毎年増えていく。原発を一基建設するより早く何十倍も早く導入できる。
実際、ドイツでは2010年740万kW、2011年750万kWも導入されている。
0493名無電力１４００１
2012/02/11(土) 09:53:40.10原発代替ならわざわざ不安定で面積効率最悪な風力や太陽光じゃなくても大出力で安価で安定しててコンパクトな火力でいいじゃん
執拗に新エネ持ち上げる人を見ると興隆しつつある新エネ利権村の工作かと勘繰ってしまう
あれも大規模化すると補助金や製造や運用や用地買収や発電安定化研究やらで莫大な利権になるからね
0495名無電力１４００１
2012/02/11(土) 09:59:01.79火力は燃料買ってこなきゃならないじゃん。それに火力だって作るのに時間もかかる。
太陽光なら国民がやりたいと思ったらすぐやれる。実際やれてる。
火力発電所作りたいって言ったって誰がやるんだよ？誰かに陳情？それが叶うのはいつですか？ってこと。
0496名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:05:03.210497名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:05:35.05日本のファームは用地問題で理論間隔より狭い所もあるけど
そういう所って大抵
「効率無視の無駄な配置」「発電じゃなく風車建てる事自体が目的化してるだろ」「税金の無駄遣い」とか批判されてるね
0498名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:09:25.60狭い日本ですら問題にならないくらいの面積効率はあるよ
他の用途に使えなくなる原発と比較するから変な事になるんで、
山手線内を全部太陽光パネルで埋め尽くしても今で通りに使えるのに気が付いてないような
0499名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:13:49.68風力側の片思いだけどねぇ
風力はGTCCを必要としてるがGTCCは風力を必要としていない
しかも風力が発電してるときはGTCCが遊んでて
風がないときはGTCCが発電して風力は遊んでる
相互補完で双方の設備利用率が低い事を積極的に是認するそういう無駄な2重構造が
双方の実発電コストを公称コストより押し上げるし利権の温床にもなる
0500名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:20:34.180503名無電力１４００１
2012/02/11(土) 10:28:18.06は？パワコンとの接続仕様の問題であって、太陽電池自体は半分くらいに落ちるだけで発電してるぞ
まあだからCIS太陽電池の実質発電量の多さが目立って流行ってるんだが
0504名無電力１４００１
2012/02/11(土) 11:06:30.99雲天時は光ｴﾈﾙｷﾞｰ量自体がごっそり減るからなぁ…
雲天では総合的な実発電力はパワコン問題もあってやっぱりかなり落ちてしまう
まあ期間での発電量は単結晶より8％程度上がるから悪くはないんだけど
0505名無電力１４００１
2012/02/11(土) 11:23:21.33風力発電設備容量、6万2000メガワットで世界一―中国
Record China 2月10日(金)9時44分配信
8日、中国の風力発電設備容量は計6万2000メガワットに達し、2年連続で世界一となった。
2012年2月8日、世界風力エネルギー協会（GWEC）が発表したデータによると、世界の風力発電産業が
2011年に追加した風力発電設備容量は6％増の4万1000メガワットに達した。
中国の風力発電設備容量は計6万2000メガワットに達し、2年連続で世界一となった。
9日付で人民網日本語版が伝えた。
現在、世界75カ国が商業目的の風力発電設備を持ち、うち22カ国の設備容量は1ギガワット（1000メガワット）を上回る。中国の設備容量は6万2000メガワットで1位、米国は2位、ドイツは3位、インドは4位となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000007-rcdc-cn
0506名無電力１４００１
2012/02/11(土) 11:44:01.78メガソーラーたけとよ仕様(7.5MW14万m2利用率12%)で計算すると
1km2あたりの平均実発電力は約6400kW
山手線内側の道路公園河川以外の面積合計は約43km2だから
利用可能地にパネル敷き詰めても実出力は約27.5万kW
つまり標準的なGTCCの1系列分の出力しか出ないことになる
うへぇ（；´Д｀）
0507名無電力１４００１
2012/02/11(土) 11:54:16.00利用率をかけるならWじゃなくWhに換算しろよとか
Wのままならピーク対応能力として比較しろよとか
道路公園河川にも屋根かけて設置しろよとか指摘したくなる雑さだな
0510名無電力１４００１
2012/02/11(土) 12:41:39.66メガソーラーたけとよ仕様(年間発電量730万kWh,14万m2)で計算すると
1km2あたりの年間発電量は約52GWh
山手線内側面積は約65km2だから
全部にパネル敷き詰めても年間発電量は約3380GWh
48万kWGTCC1系列分の年間発電量(利用率85%で約3600GWh)より少ない
0511名無電力１４００１
2012/02/11(土) 12:45:37.90太陽光発電で昼間の電力の全てを賄って、昼間に揚水して夜間電力にも使ってるほどの容量があるならわかるが、
そこまでの普及率が無いのに、余ってる夜間に発電してる分も年間発電量として合計するのは比較として、どうなの？
燃料代も高いんだから、夜間は止めて昼間の発電だけになるもんじゃね？
0512名無電力１４００１
2012/02/11(土) 12:52:13.09基本スペース効率の話なんで…
GTCCとの比較も
これだけのスペースでもこんだけしか発電量はないですよっていう目安程度のもん
0513名無電力１４００１
2012/02/11(土) 13:31:38.11スマートグリッド導入するにしても、時間と金が膨大に必要だし。
0514名無電力１４００１
2012/02/11(土) 13:46:59.580516名無電力１４００１
2012/02/11(土) 17:18:29.70原発代替で火力はありえん
原発が作られた理由が火力の代替って知らんのか？
石炭とガスっていう違いは確かにあっても価格が連動しやすかったり発掘出来る場所が
近いことも多いからリスク分散って意味では低い
風力は動力源は国内のもので出来て採算性があるのに発電量から言ったら0.5%いってるか怪しい
0517名無電力１４００１
2012/02/11(土) 17:45:59.96原発の代替を考える必要がない
0518名無電力１４００１
2012/02/11(土) 17:57:50.80そのレス番の付け方だと、>>491の内容自体がガセネタっぽくも読めてしまうような
別に風力発電が海岸線の長さを必要とする事自体は間違ってないんだから良いんじゃない？
日本の海岸線が長いから適してるって結果になるって部分が反対になるだけでさ
国内で一番風が良いと言われる北海道の本島海岸線が3062km
大雑把に半分の1531kmに3倍間隔の4018基、残り半分に10倍間隔の1205基の計5223基
39GW設備容量で利用率約25%でも原発10基分を単に一列に並べるだけで確保できるんだし
0519名無電力１４００１
2012/02/11(土) 18:34:25.21http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0522名無電力１４００１
2012/02/11(土) 20:48:00.44燃料のコストや海外依存の問題などもあるから、
火力以外の発電方式も取り入れていきたい。
その役目を負っていたのは従来原発だったが、
それを今後は自然エネルギーに移行させようじゃないか、
ってことだろう。
0523名無電力１４００１
2012/02/11(土) 21:04:04.770524名無電力１４００１
2012/02/11(土) 22:47:25.66その今原発の代わりに動いてるのが
老朽化や原油高騰で止めてた石油火力なんだよ…
だから発電原価がすごい事になって電気料金も上がる
0525名無電力１４００１
2012/02/11(土) 22:53:19.220527名無電力１４００１
2012/02/11(土) 23:31:51.50http://twitter.com/#!/kisei64/status/162140256525758464/photo/1/large
10電力合計だと以下のとおり
重油消費量 一昨年11月：502,152kl → 昨年11月： 965,165kl(前年比192%)
原油消費量 一昨年11月：148,720kl → 昨年11月：1,119,201kl(前年比752%)
というわけで石油火力が動いてないっていうのはウソ
真っ赤なウソ
0530名無電力１４００１
2012/02/11(土) 23:41:50.680531名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:11:01.98今までなるべく使わないようにしてて設備利用率が低かった分
伸び代も大きいからだな
石油火力は使ってないってのは
少なくとも震災前まではある程度事実だったが
今は違う
0533名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:20:52.84ぜんぶ電気料金に転嫁できるから高くても使っちまえってこと？
0534名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:22:56.87秋は多分石油以外の火力で法定定期検査延期してたのが検査ラッシュに入った代打で石油火力回したため
冬は夏ほど需要が多くないため今までは石油火力止めてたけど
原発減った分石油火力も回さないと足りなくなるため回したから
0535名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:29:56.17知性の敗北だ
0536名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:39:59.71想像上の巨悪「東電」が堂々完成するわけですねわかります
そんなことせんでも既に東電は悪いんだからいちいち妄想や屁理屈で盛らんでもええやん
0537名無電力１４００１
2012/02/12(日) 00:55:49.792年に一度数ヶ月間かけてやる定期検査をなるべく集中させるようにしてる
去年は発電所被災による需給逼迫のためそれが出来ずに全部需給が落ち着く9月以降に延期された
石油火力は休止再立ち上げのが検査期限に余裕があるのと
ピーク電源用のが稼動率に余裕があった為に検査でできた供給力の穴に突っ込まれた、という訳
0540名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:05:10.59どんな陰謀でもやりかねないのが東電。
東電、線量マップまず米に提供 昨年３月、保安院には翌日報告
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E09F8DE3E3E2E0E0E2E3E09180EAE2E2E2
0541名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:06:08.73陰謀論ってのは何にでも当て嵌められる便利な屁理屈だから馬鹿がよく飛び付く
0542名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:11:13.660543名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:16:25.970544名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:21:44.71理由としてはこっちのが大きい
0545名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:29:32.570547名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:42:13.02総括原価方式のもとでは原油を大量に使ったほうが利益の最大化が可能になる。
0549名無電力１４００１
2012/02/12(日) 01:57:23.000550名無電力１４００１
2012/02/12(日) 02:00:00.42技術的な面と思惑的な面の両方が絡み合っている。
「陰謀」という言葉に抵抗があるなら「組織防衛」とでも言えばいい。
0552名無電力１４００１
2012/02/12(日) 10:15:00.40自然エネルギーの比率が高まるほど
日本のお金が日本国内から流失せず、日本の内需が拡大するし
自国産のエネルギーが増えることは国防上にも重要な意味を持つのに
何で、自称愛国者ていう人ほど拒否反応示すの？
日本のエネルギーが海外に依存し、命運を握られていないと困る勢力の回し者？
0553名無電力１４００１
2012/02/12(日) 11:02:22.14ただ発電容量を増やせばいいってもんじゃないから。
技術的に課題が沢山あるのに無理やり増やしてもしょうがないだろ。
0554名無電力１４００１
2012/02/12(日) 11:08:15.76風力が原発や火力の代替になるなんてスマートグリッドを導入しない限りあり得ない。
現状、電気の質を落として電気料金が上がるだけのただの迷惑装置。
風力厨ができるできると言うのは口だけで何も実行しないからだ。
最後は陰謀論で片付ける。
0556名無電力１４００１
2012/02/12(日) 12:03:18.260557名無電力１４００１
2012/02/12(日) 12:39:41.72稼動まで数年かかったりするしもうやり始めないとね
EVやHVも実際販売を始めてから技術も進歩しコストも下がってきてるしね
HVはほんとに気軽に買える価格になったね
いずれは再生エネルギーで発電して車はEVになるだろうしまたならないといけない
0559名無電力１４００１
2012/02/12(日) 13:07:51.570560名無電力１４００１
2012/02/12(日) 13:42:49.96産業だの電力だの自然エネルギーだの、特に原発再稼動だの言ってるバカども。 どんだけバカなんだか。
暮らしが昔の戻って不便でも貧しくても、自然の中で伸び伸び暮らせる方が遥かに何よりだろうに。
0561名無電力１４００１
2012/02/12(日) 14:45:27.630562名無電力１４００１
2012/02/12(日) 15:20:14.75http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/
0563名無電力１４００１
2012/02/12(日) 15:34:10.39かつてはよく利用されていた。が、有害性もあることが
明らかになってきてからは、利用を禁止し別のものに置き換える
という流れになった。原発も同じようなものだろう。
風力等の自然エネルギーには確かに課題もあるが、
近年は技術的にも進歩がめざましい。あとは、
普及とさらなる進歩を車の両輪として進めていくべき段階。
そのためには、それに資する政策の実行が必要。
経産省も、今の大臣は電力改革や自然エネルギー推進に
かなり意欲的だし、官僚も保守派ばかりでなく
改革派もいるだろう。かつて送発電分離をやろうとした
（が会計分離という不十分な形で終わった）頃にいた
改革派は経産省の主流から干されてしまっていたようだが、
今は呼び戻され再結集されてきているようだ。
東電国有化を突破口にした電力改革のプランも
大臣や改革派官僚の間で練られているようだし、
あとは保守勢力の抵抗に打ち勝ってそれを実行できるかだ。
0564名無電力１４００１
2012/02/12(日) 16:52:54.88バラ色の未来、ならぬ、バラ色の虚無、
そんな〜ことはね〜んだよ
発送電分離は自民党がさせない
国有化、と〜〜んでもない
金のなる木は枯らさない
0565名無電力１４００１
2012/02/12(日) 17:44:50.90だぬ
今のままだと今度の選挙でミンスは負けるだろうね
ミジンコ単独政権にはならないだろうけどね
でも戻ったらギリシャへの道が加速しそう
富裕層は安泰でまた弱者の自殺とか増えるんだろうな
確かにいまのナマポの数は異常で不正受給者がかなりいるだろうが
0566名無電力１４００１
2012/02/13(月) 01:46:52.24だな
0567名無電力１４００１
2012/02/13(月) 06:52:30.38キャスティングボート握る状況になれば、電力改革の芽は残る。
古賀茂明氏とかも絡んでるし、彼が経産相になったりしたら面白そうだ。
0568名無電力１４００１
2012/02/13(月) 13:17:42.14日本が風力発電の普及が遅れているのは、
１ 電力会社まかせにしているから
２ 電力会社は風力発電、電力を買いたくない
（ついでに太陽光も買いたくない）
３ 本当の電力原価は風力が最強
0569名無電力１４００１
2012/02/13(月) 13:26:13.52脱原発しないかぎり電力会社の風力への抵抗戦争は終わらない。
0570名無電力１４００１
2012/02/13(月) 13:28:17.09２ 不透明で割高な託送料 海外では払わない州もある
３ 系統接続拒否
外人にできて、日本人にはできない言い訳
0571名無電力１４００１
2012/02/13(月) 13:47:09.110572名無電力１４００１
2012/02/13(月) 13:59:45.76国民は国民にとっての正義を推進するのみ。
0573名無電力１４００１
2012/02/13(月) 15:29:00.410574名無電力１４００１
2012/02/13(月) 15:35:09.640575名無電力１４００１
2012/02/13(月) 15:39:00.190576名無電力１４００１
2012/02/13(月) 17:27:35.84馬鹿だから日本語読めないのかい？
0577名無電力１４００１
2012/02/13(月) 17:49:25.93モノレールみたいなレール移動式にしてたくさんの風車を
列車のようにつなげ台風のときは格納庫に格納する方式にするべきだ。
0579名無電力１４００１
2012/02/13(月) 18:14:18.560580名無電力１４００１
2012/02/13(月) 20:33:01.462ちゃんだからってあまんり適当こくなよーw
0582名無電力１４００１
2012/02/13(月) 21:58:05.09あんたがしらないだけて裏で独占的な仕事で利益得てる所いくらでもあるぞ
0583名無電力１４００１
2012/02/13(月) 22:00:42.30どうだろう？
アスベストやフロンの代替品が国産化出来ず輸入したら万年貿易赤字になる
くらい高価だったら、「安全性を高めて」多少無理しても使い続けたかもね。
代わりになるものがあるかどうかだよ。
0584名無電力１４００１
2012/02/13(月) 22:00:45.88まとめたリポート、Global Wind Statistics 2011を公開しました。
リポートによると、全世界で設置された風力発電の設備容量は、41,000 MWで、21%増加に相当。
これにより、2011年度末の風力発電の全世界での合計設備容量は、238,000 MWに達しました。
さらに、22各国が累計で1GWレベルを超えたと推定、風力エネルギー大国の仲間入りを果たしています。
世界一の風力発電大国となっている中国は、2011年度(1-12月）で18,000MWを設備し、2011年度末での
累計が、62,733MWに達しました。
2位はアメリカで、2011年度(1-12月）が6,810MW、2011年度末での累計46,919MW。
3位ドイツは、2011年度(1-12月）が2,086MW(4位)、2011年度末での累計29,919MW。
2011年度(1-12月）で3位に上昇したインドは、累計4位。
スペインは、2011年度(1-12月）1,050MWで7位に後退、累計は4位のまま。
ちなみに注目しているイギリスは、イギリスは、2012年末5,248MWで、2011年度分が+ 1,293 MW（5位）で
2011年末の設備容量が6,540MW（8位）。そして日本は、2012年末2,334MWに、2011年度分が+168MWで
2011年末の設備容量が2,501MWでした。
世界風力エネルギー協会(GWEC)のこれまでの予想通り、現在の風力発電機の合計設備容量は、
200GW（238,000 MW）越を達成し、順調にのびてきたといえます。
0585名無電力１４００１
2012/02/13(月) 22:12:07.69そういうのは普通の業界とは言わんだろ
第一、日本の電力会社は表からだ。
まあ電力会社が裏で独占的な仕事で利益を上げている会社と同レベルのコンプライアンス
っていう主張がしたいならあえて否定はしないが。
0586名無電力１４００１
2012/02/13(月) 23:20:42.66日本政府
消防署
警察
税務署
自衛隊
県庁
市町村役場
利権を離そうとはしない
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