【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2011/12/16(金) 16:42:48.67第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １２【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0228名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:47:42.780229名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:01:19.49れ、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』」ってなによ
解説にはALARA原則に基づいた数字だと書いてあるのに、220の読んだ解説ていうのは実は別の何かなのかい
それとそろそろ「1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない」を
どう解釈すればいいのかおせーてくんない？
0230名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:08:35.470231名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:12:31.98「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」は
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 の数値と矛盾しない
(つまり、「告」と言ったら「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 の方を指す)
女子の妊娠の1mSv/10ヶ月になってるし、境界(周辺監視区域外)の被曝限度も1mSv/yになってる
線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
数値じゃなくて、【指針】 (つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)
0232名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:22:42.86↓
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
↓ ↓
放射線同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行令
↓ ｜
放射性同位元素等による放射線障害防止に関する法律施行規則
↓ ↓
放射線を放出する同位元素の数量等を定める件
全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる
0233名無電力１４００１
2011/12/23(金) 02:01:32.1850μSv/yは、原発で放射性物質を出す側からはALARA原則
一方、被曝する一般人側からは、年1mSvを達成するための努力目標
「また、現代社会においては医療を初めとして、各種の放射線を被ばくする機会が多いことなどを考えれば、個々の原子力利用施設において法的規制値以下であることをもって足りるとせず低減が行えるところでは積極的に低減の努力が払われるべきであります。」
つまり、その施設が規制値以下(境界で1mSv/y)でも一般人は他の人工放射線で1mSv/y以上被曝するので、一般人が年1mSvを達成するためにもっと放射線量を下げろと言っている
事故前： 1mSv/yを公衆被曝限度の基準(敷地の境界で1mSv/y)にしていて、それを守っていた
事故後： 1mSv/yという公衆被曝限度の基準を無視して、それを守っていない
ゆえに、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない
0234名無電力１４００１
2011/12/23(金) 02:14:32.48事故当時の責任者がいなくなるので事故や事故対応の事実追及ができなくなる。
検察の捜査とセットじゃないと辞任は意味がない。
0235名無電力１４００１
2011/12/23(金) 03:25:43.76人についての実効線量限度及び等価線量限度と場所についての線量率に関する規制値の関係
1mSv/年の基準(一番下の基準)
・実効線量限度：1mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告5(4)]
・等価線量限度(腹部表面)：2mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告6(3)]
・工場若しくは事業所の境界又は居住区域の線量率
介護老人保健施設における病室の線量率：≦250μSv/3月(≒1mSv/年) [告10-2(1)]
・事業所の境界の外における線量限度：1mSv/年 [告14-2]
公衆の被曝の線量限度はICRPの勧告(線量拘束値1mSv/年)があるだけ[2007publ.103]。
0236名無電力１４００１
2011/12/23(金) 04:46:46.18確か爆発直後だったか
謹慎中の海老蔵が妊娠した嫁と逃げたのに
おれは笑ったwww
あいつはかなり賢いのかもしれない
0237名無電力１４００１
2011/12/23(金) 06:50:17.220238名無電力１４００１
2011/12/23(金) 07:06:45.44嫁と即座に九州まで逃げたからなwww
逃げ芸の人間国宝だ(´_ゝ`)
0239名無電力１４００１
2011/12/23(金) 07:10:58.26やんばを最終処分場にすればすべて解決
0240名無電力１４００１
2011/12/23(金) 09:31:25.70浜岡でも日本海側での原発でも同じような状況になったら放棄する、もしくは一時停止は日本として
許容できないレベルになる。浜通りでも放棄した場合はどうなるか知ることができる。
0242名無電力１４００１
2011/12/23(金) 10:01:19.35ヒロシマ
ナガサキ
フクシマ
さらにヤンバですね
被曝パワースポットを観光資源に(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
0243名無電力１４００１
2011/12/23(金) 10:29:14.29日本は地震の活動期に入ったようだし
電力会社に就職するのはリスクが大きすぎるね
0244名無電力１４００１
2011/12/23(金) 14:04:20.84トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ
そんなもんが人気車種になるくらいだし
日本人はすぐ忘れるかもよ
0245名無電力１４００１
2011/12/23(金) 15:15:29.38確固たるソースをどうぞ
そうすが怪しげならちょっと考えがある
0246名無電力１４００１
2011/12/23(金) 15:54:08.04現行プリウスがブレーキでリコール問題起こしたことあるじゃん
トヨタは
社長はブレーキの欠陥を認めて
技術者も認めたのに
専務が言い訳会見開いて顰蹙をかった
『(ブレーキが効かないのは)フィーリングの問題。欠陥ではない！』
0248名無電力１４００１
2011/12/23(金) 16:22:09.52そのうち忘れちゃうってこと？
0249名無電力１４００１
2011/12/23(金) 17:41:19.69過去のリコールは関係ないぜ
>トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ
↑
問題はこの文章、現在進行形だ。
売り続けているのなら根拠を示せよ。
出来ないのならアウトだな
とにかく未だにというソースをどうぞ
>>246
みたいな文章じゃなくてきちっとした団体やトヨタのここに書いてあると
指し示してね
0250名無電力１４００１
2011/12/23(金) 18:11:35.46ここぞとばかりに、昔原子力関係者だったことを活かして
本を出しまくり、儲けまくる
0251名無電力１４００１
2011/12/23(金) 19:59:01.14どんなお笑い芸人よりも
笑わせてくれれば儲けてくれて構わない
つまらんお笑いを武田に淘汰してほしいくらいだ
武田！
もっと笑わせてくれ！
0252名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:07:12.14>「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
>全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる
それはただの141の想像やん。何の根拠も無い。
>線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
>数値じゃなくて、【指針】 (つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)
解読不能！
0253名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:23:19.35じゃあなんだ、つまり>>220の
>数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし、指針という意味をもつ数値でもない
>50μSv/yは「年1mSvを達成するための努力目標」であり、法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
で、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』であり」というのは「明記されてる」ように書かれているが、
「明記されていない。単に141の考えである」のか
0254名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:33:11.04http://www.env.go.jp/water/dojo/law/tsuuchi.pdf
普通は例えば、リンク先の「土壌汚染対策法施行規則（平成１４年環境省令第２９号。以下「規則」という。）」みたいにするよな
141は基準の数字しか目に入らず、そういう類のもの前文も注釈も全部読み飛ばしたから
「『告』は『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のことを指すのか」と思っちゃったんだろうな
0255名無電力１４００１
2011/12/23(金) 23:02:10.07で、武田説てそういうのか、実に武田らしい有害な説だ
用語を正しい意味で使う、という次元で間違っており、
文の意味、という次元でも間違っていて、
国民の健康を願う、という次元でもまた間違っている
まあどうしようもない
0256名無電力１４００１
2011/12/23(金) 23:54:37.39線量限度の話でただ単に『告』と言ったら『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のみを指します
他の告示を指すときは、その告示のフルネームを列挙します
理由は、他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっているからです
0257名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:07:57.21正確には、原発からの放射線量を50μSv/yを努力目標にした理由は、ICRPが要請する公衆被曝年1mSv以下を達成するためだと、指針の付属の解説に明記されている
同時に、この指針が法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
ようするに、50μSv/y以上だからという理由では、法律に根拠をおくいかなる規制も罰則も行われない
0258名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:24:13.63原子力基本法律と放射線障害防止法の下に位置する法律や告示はすべて「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」の中の数値と矛盾しないように作られたり更新された
原子力基本法律と放射線障害防止法の下にない建築基準法も労働安全衛生法も医療法も薬事法も「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」の中の数値と矛盾しないようになっている
教育する場合は、「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」を教えれば他の規制も把握できることになり、
放射性物質と公衆被曝の関係で不明な点が出てくれば「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」を参照すればよいという形になっている
0259名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:35:49.15今から文章書くのも嫌なので一つだけ
他の政令や告示内の数値は「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」に矛盾しないように数値が定まっている
ではなく
他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっている
だとした根拠が無いのよ
0260名無電力１４００１
2011/12/24(土) 05:12:33.90かつて「ブラックアテナ」という本があって
欧米史学者から総スカンをくらった本があってだな
それに匹敵する偉業だ。現代の乃木大将だ！
自然エネルギーと白人批判は。
0261名無電力１４００１
2011/12/24(土) 06:35:15.97http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1324675933/
新スレです。
0262名無電力１４００１
2011/12/24(土) 12:31:23.790263名無電力１４００１
2011/12/24(土) 14:05:46.68それは法律の依存関係を考えれば簡単に分かる
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」で述べてるのは業種を特定しない一般の数値
「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」で述べているのは原発という特殊な分野の数値
ありとあらゆる法律の依存関係は一般から特殊に演繹する形になっていて、逆の帰納する形にはなっていない
0264名無電力１４００１
2011/12/24(土) 17:31:39.950265名無電力１４００１
2011/12/24(土) 20:35:42.85武田は木を伐って紙をつくるのが好きだから
どんどん燃やしてお金を刷ったほうがいいかもな
0266名無電力１４００１
2011/12/24(土) 20:46:28.46服も放射能汚染？
@chatran6 伊藤
「食べて応援しよう！」の服版、東北コットンプロジェクトとは、
靴下屋、無印良品、ユナイテッドアローズ等のアパレル50社が、東北栽培の綿花製品を全国で販売する企画です。
綿花畑の隣接地に「国内最大規模のガレキ焼却施設」があり危険です。
詳細をお読み下さい。
http://merx.me/archives/15338
@chatran6 伊藤
【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京品川区で、11/15空間線量が異常上昇。毎時19マイクロシーベルト
RT@iwasakitadashi:東京の品川で は瓦礫受け入れ後の放射能の数値が跳ね上がってます。
毎時19μSvはかなり高いです。
http://merx.me/archives/13981
0267名無電力１４００１
2011/12/24(土) 20:58:13.64＜西武線＞東村山駅で脱線 けが人なしも不通に
毎日新聞 12月24日(土)18時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000042-mai-soci
0268名無電力１４００１
2011/12/24(土) 21:04:15.55>>255
2011年2月20日 NZスチュワート島 鯨107頭
★2月22日 クライストチャーチ M6.3
3月04日 茨城県鹿嶋市下津海岸 鯨52頭
★3月11日 東日本大震災 M9.0
11月13日 オーストラリア：タスマニア 鯨20頭
11月16日 NZフェアウェル岬 鯨61頭
★11月18日 NZ北島ギズボーン沖 M6.0
★12月23日 NZクライストチャーチ M5.8
0269名無電力１４００１
2011/12/25(日) 09:54:54.31189:12/24(土) 17:06 AStQKjbW0 [sage]
原子力安全委員だった武田邦彦は原発近隣住民に全員ヨウ素剤を配っておけ、と主張したが、
それだと事故が起こることが前提になっているからダメだと却下された、と言ってたな。
0270名無電力１４００１
2011/12/25(日) 10:02:01.55『除染』を呼びかけていて
もしかしたら間に合うかと思ったが
ダメだったな
フクシマは助からなかった
0271名無電力１４００１
2011/12/25(日) 12:40:17.81全国の原発近隣自治体のみなさんへ。
自分の土地の価値が除染費用よりも安い場合は除染してくれません。
0272名無電力１４００１
2011/12/25(日) 12:48:45.24もう土地の価値なんか無いもんな
どんな値段つけても政府以外は買わないだろ
0273名無電力１４００１
2011/12/25(日) 14:23:56.53http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163855/all
0274名無電力１４００１
2011/12/25(日) 14:28:27.60もし、4年後から20年後に病気が出てくれば暴落
出てきても隠すことができれば現状維持
本当にギャンブルになってしまった
0275名無電力１４００１
2011/12/25(日) 14:44:59.49マンションにしたオレは勝ち組だな
クーレーン車が届くことと災害時に逃げやすくするため
５階にしたら放射線も少ない
別に売れなくてもいざとなればマンション放棄して逃げる
0276名無電力１４００１
2011/12/25(日) 15:03:06.50裏目にでてるみたいだな
ソ連みたいに家を壊して穴に埋めるようなことしなきゃいけないのか…
orz
0277名無電力１４００１
2011/12/25(日) 15:16:08.64コンクリや瓦に浸み込んだらもう埋めるしかない
0278名無電力１４００１
2011/12/25(日) 15:20:10.24汚染地帯に若い人を縛り付けている企業は全てブラック。
0279名無電力１４００１
2011/12/25(日) 19:31:50.89日本の土地本位制は終わったね
0280名無電力１４００１
2011/12/25(日) 23:52:14.10おれは家が痛むから高圧水はやめとけって言って
事故初期からホースで流せと言い続けた
実際、福島のひとはやたら水圧かけて
屋根や壁のコーティングをボロボロにして
セシウムを張り付きやすくしちまった
だけど信じなかったやつらは何もしなかった
今になってやつらにものすごく文句言われてるww
0281名無電力１４００１
2011/12/26(月) 00:00:27.290282名無電力１４００１
2011/12/26(月) 01:08:53.120283名無電力１４００１
2011/12/26(月) 01:20:38.19オレ都内のやや西側の地区
一戸建てだが
事故初期に雨上がりを狙って圧水でやさしく家を洗ってたよ
土は数値の高いとこだけとってビニールに入れて埋めた
周りに基地害扱いされたが
地元の公園が大変なことになってんのに
オレの家はガイガーくらいじゃでない線量www
0284名無電力１４００１
2011/12/26(月) 01:44:49.26もしそうなら、独り身で下宿とかするときは不健康な生活が前提だからガイガー必須になっちゃう
0285名無電力１４００１
2011/12/26(月) 02:40:01.87アパートの薄い屋根と壁なんか
γ線は簡単に突き抜けてるだろうな
お部屋選びにはガイガーだな
ラジウムみつかるかもしれんしwww
0286名無電力１４００１
2011/12/26(月) 05:52:34.70名古屋は雪だな！
0287名無電力１４００１
2011/12/26(月) 08:07:10.02啓蒙する気無いだろ。
0288薔薇の騎士団
2011/12/26(月) 09:29:26.45主軸に最適だ、日本の未来を考えるなら外国から天然ガスや石油等の依存度を下げていくべ
きだ藻石油もようやく日本政府や企業が動き出したがさらなる設備投資を望まれる、２０〜３０
年後には核融合発電が商業化すれば農業産業革命が起こるでしょう。
原発反対派の大半は極左団体で核に関しては素人である原発反対より権力者や現体制に反対運動家
なのだ殆どが感情論で国民を騙している、技術評論が存在しない国賊である！
0289名無電力１４００１
2011/12/26(月) 15:48:35.84高速増殖炉よりやばそうな気がするが…
実用化できる見込みもないし
実験も研究もまったくうまくいっていないようなものに
未来があるようなこと言うのはどうなんだろな
0290名無電力１４００１
2011/12/26(月) 15:54:11.03ホタテのエキスをつかって旨味を効かせたり
カルシウムを練り込んだりしてるから
おれは死ぬだろうな
0292名無電力１４００１
2011/12/26(月) 17:22:51.11おれはこの先300年くらいの間に
どうなるのか知りたいから
まだ死ねないわwww
0293名無電力１４００１
2011/12/26(月) 18:03:50.21>除染しない理由がつまるところ、費用がかかるから。
費用ってのは、ある意味で大事な話だぞ。
日本の米とこんにゃくが高すぎるってのも費用だろ。
派遣だって費用が安いからだ。
百円均一もそう。
公務員給与が高すぎるってのも費用だ。
0294名無電力１４００１
2011/12/26(月) 22:09:11.58原発で電気作って金稼いでる目的って何なんだろう
少なくとも福島県民と福島の土地のためじゃないことだけははっきりした
0295名無電力１４００１
2011/12/27(火) 01:43:46.83需要があるから。
原発である理由は、日本は土地が高いから。農地が点在してまとまった土地が買えない。農地は転用が禁止されてるから。
0296名無電力１４００１
2011/12/27(火) 01:47:27.13http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324808155/
放射性物質で汚染されたコンクリート片の再生利用に関する新たな基準を提示した。
放射性セシウムの平均濃度が１キロ当たり３０００ベクレル以下であれば、
一定の防水対策を講じることで道路や防潮堤の整備での活用が可能との見解を示している。
0297名無電力１４００１
2011/12/27(火) 01:58:47.960298名無電力１４００１
2011/12/27(火) 01:59:38.90もう新築マンションなんか買えないな
コンクリの建物なんか新築したくないわw
中古マンション〜ビルの価値が
まさか上がるなんてことないよな？
wwwww
0300名無電力１４００１
2011/12/27(火) 02:00:59.000301名無電力１４００１
2011/12/27(火) 02:02:18.88事故初期のころ
米軍のトモダチ作戦の軍人さんたちも
宮城〜岩手あたりでそこそこ被曝してるはずなんだよな
米軍は被曝管理するようなことしなかったのか？
0302名無電力１４００１
2011/12/27(火) 02:09:40.41成人男子だからあんまり影響ないと思うが、トモダチ作戦の外人さんが家族連れで日本に来てたとしたら、数年後に国際問題になりかねない
0303名無電力１４００１
2011/12/27(火) 03:02:18.75報道だとわかんないけど
厚木とか横須賀あたりの米帝軍人さんは
国に家族帰したりしてたよな？
事故初期の話だが？
0304名無電力１４００１
2011/12/27(火) 09:28:26.37新築マンションの躯体に再処理瓦礫の骨材を混入するなんてありえないよ。
セメントに入れるのはまっ更の砂利や砂だよ。
関東地方でも日本全国どこでも川の上流の硬い岩石質の山に多い採石場。
かなりセシウムが降った場所の砕石でもそれ自体は地下に埋まってた岩
だから汚染度は極少だろ。
運悪く表面近くの砕石がたくさん混入されたら拙いけどね。
砂に関しては高濃度汚染地の砂は川の下流などで特にヤバイだろうな。
それでも関西以西や東北北部以北の砕石や砂採取業者はホクホクだと思うよ。
0305名無電力１４００１
2011/12/27(火) 10:18:53.28コンクリにはゴミ焼却灰が混ぜられるのです
やつらはキロ何万ベクレルあるのかもわからんし
0306名無電力１４００１
2011/12/27(火) 13:14:05.74一般建築用には使わないだろ。
まして今回のようなケースがあれば市民は建った建築物に放射線カウンターを
当てるし分譲ならテストピースを取り出してまで調査に回すマンションもあろう。
名の通ったマンションデベ、名の通ったセメント屋やプラント屋、骨材屋なら
先ずしないよ。
少なくとも混入させる時、問題ある産地のものは使わない。
●●オ●●マンションから高濃度放射線検出、なんてなったら耐震偽装の
あの当時のような危機がまた来るだろ。
今では中古取引の重要事項説明項目に「アスベストの使用の有無やその処理
の有無」なんて項目があるんだよ。
放射線に関しては現在のところ説明義務はないけど高放射線が検出されている
マンションなら説明しなければ重要事項説明告知違反になると思うよ。
いつものことだが安物マンションはその限りでない。
家を買うときの要素にビックネームは重要だと思う。
0307名無電力１４００１
2011/12/27(火) 14:23:18.930308名無電力１４００１
2011/12/27(火) 15:21:26.82セメント会社が汚泥を引き取っていたわけだから、製品で売られた後のセメントにあとで混ぜる砂利・砂だけ
心配するのは、片手落ちではないかい？
0309名無電力１４００１
2011/12/27(火) 19:47:06.470310名無電力１４００１
2011/12/27(火) 21:00:07.37それおれも思ったが
商売で放射線の測定ってどんな許可とってやんのか？
放射線取扱の資格は学歴関係なくとれるみたいだが…
ってやるつもりもないが思った(´・ω・｀)
0311名無電力１４００１
2011/12/27(火) 21:34:51.92武田邦彦もガリレオと対決してほしい
0312名無電力１４００１
2011/12/27(火) 21:43:12.62武田もフクシマ原発事故を
物理と数学で推理して
それなりにブログで書いたことを的中させたからな
実におもしろいかもな
0313名無電力１４００１
2011/12/27(火) 21:50:22.87例えば、道端に線量計を据え付けてあって
試料と１００円玉を入れて２０分くらい待ってると、線量が測れるとか
やっぱり無理かな？
0314名無電力１４００１
2011/12/27(火) 21:56:17.50測定だけならには資格や学歴は必要ない
高放射線が測定されたら触るのに資格が必要
でもそのときは自治体に通報すればいい
0315名無電力１４００１
2011/12/27(火) 22:01:25.43もうプロ市民がそんな仕事やってんなwww
除染なんてホントは一般人がやっちゃいけないんだよな…
0316名無電力１４００１
2011/12/27(火) 23:28:39.53民間除染屋か
公共事業激減で首吊る人の多い関西の土建屋にぴったりだな。
機材買って福島で一旗揚げるか
0317名無電力１４００１
2011/12/27(火) 23:34:01.900319名無電力１４００１
2011/12/28(水) 01:13:17.76仕入れた後で汚染されてたことが分かったら大損するから
さすがに個人で買った後に食品検査する消費者は出てこないと思う
0320名無電力１４００１
2011/12/28(水) 01:22:15.500321名無電力１４００１
2011/12/28(水) 04:54:36.74液体窒素たくさんつかったりするから
コストすごそうだよな
0322名無電力１４００１
2011/12/28(水) 11:44:10.54いいがげんに測定して 検出されたと大騒ぎ
結局測定方法がおかしかった
なんてのが続発してるな
NHKもやらかしたし
0324名無電力１４００１
2011/12/28(水) 14:55:42.690325名無電力１４００１
2011/12/28(水) 16:29:11.49ウクライナは近くの学校や役場に自分で持って行って測ってもらう
自分の家で牛乳とかをとってるから、自分で測らざるをえない
0326名無電力１４００１
2011/12/28(水) 17:53:22.84日本で同じことがでるきるよな気がまったくしない
人工密度が高いし
偽装と談合を美徳とする民族だから…
0327名無電力１４００１
2011/12/28(水) 18:13:02.44TBS系テレビ
本日21時から武田先生フルボッコ
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