太陽光発電スレ PART 20
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0001名無電力14001
2011/11/06(日) 10:25:25.03太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○前スレ
太陽光発電スレPART19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315053541/
○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
0753名無電力14001
2011/12/12(月) 20:24:49.47ツルツルの急斜面の屋根最適です。
0756名無電力14001
2011/12/15(木) 09:27:33.51発電コストが出た ホームページを見ると太陽光発電は以下の通り
住宅用ー 条件が以下の場合
割引率(金利) 0%(つまり現金) 3%
モジュール 2020年以降国際水準価格 以下左同
技術革新・量産 パラダイム
建設費 下限
パワコン・労賃等 現在のまま
2010年モデル 30.8円 33.4円
2020年モデル 6.8円 8.2円
2030年モデル 5.7円 7.0円
0757名無電力14001
2011/12/15(木) 09:28:10.75発電コストが出た ホームページを見ると太陽光発電は以下の通り
住宅用ー 条件が以下の場合
割引率(金利) 0%(つまり現金) 3%
モジュール 2020年以降国際水準価格 以下左同
技術革新・量産 パラダイム
建設費 下限
パワコン・労賃等 現在のまま
2010年モデル 30.8円 33.4円
2020年モデル 6.8円 8.2円
2030年モデル 5.7円 7.0円
0758名無電力14001
2011/12/15(木) 09:53:41.43割引率(金利)0% 3%
2010年モデル 28.0円 30.1円
2020年モデル 10.9円 12.8円
2030年モデル 9.7円 11.2円
国際的なモジュール価格はEPIA(欧州太陽電池工業会)実績値及び推計値
2010年 2020年 2030年
参照ケース(万円/kW) 14.8万円 11.6万円 9.0万円
加速ケース 14.8万円 6.8万円 4.5万円
パラダイムケース 14.8万円 5.2万円 3.7万円
0759名無電力14001
2011/12/15(木) 10:05:38.690760名無電力14001
2011/12/15(木) 10:15:05.15やっとマスコミも東電からの広告費の注射が切れてきたので
本当の事書く様になったか
0761名無電力14001
2011/12/15(木) 10:26:37.780762名無電力14001
2011/12/15(木) 10:31:45.29一度完璧に東電を倒産整理しない限り、無制限に価格上昇するのが目に見えてる
戦後何年経とうと金払ってる現状からすると
0763名無電力14001
2011/12/15(木) 11:23:45.19毎日は前から中立だ
原発推進のパシリメディアは 富士
0764名無電力14001
2011/12/15(木) 11:31:02.55国際標準は14.8万円/kWなのにおかしくね
0765名無電力14001
2011/12/15(木) 11:36:43.231万円以下/kWなってもおかしくない
0766名無電力14001
2011/12/15(木) 11:44:24.77だから今まで散々妨害してきた訳だ。納得
0767名無電力14001
2011/12/15(木) 11:50:33.960768名無電力14001
2011/12/15(木) 11:53:06.63下がって来る。
0769名無電力14001
2011/12/15(木) 13:10:41.82ちゃんと機能してるならいいけど大丈夫か
0770名無電力14001
2011/12/15(木) 15:55:37.610771名無電力14001
2011/12/15(木) 17:54:58.370772名無電力14001
2011/12/15(木) 20:05:40.74経産省は今全く信用がないからなー
0773名無電力14001
2011/12/15(木) 20:07:08.820774名無電力14001
2011/12/15(木) 20:21:34.37反対されている人物 原発大好き経産省お気に入りの人達
0775名無電力14001
2011/12/15(木) 20:29:20.49発電コストが出た ホームページを見ると太陽光発電は以下の通り
住宅用ー 条件が以下の場合
割引率(金利) 0%(つまり現金) 3%
モジュール 2020年以降国際水準価格 以下左同
技術革新・量産 パラダイム
建設費 下限
パワコン・労賃等 現在のまま
2010年モデル 30.8円 33.4円
2020年モデル 6.8円 8.2円
2030年モデル 5.7円 7.0円
0776名無電力14001
2011/12/15(木) 20:35:07.410777名無電力14001
2011/12/15(木) 20:39:37.780778名無電力14001
2011/12/15(木) 20:51:36.832010年 2020年 2030年
参照ケース 14.8万円 11.6万円 9.0万円
加速ケース 14.8万円 6.8万円 4.5万円
パラダイムケース 14.8万円 5.2万円 3.7万円
0779名無電力14001
2011/12/15(木) 21:27:29.37買い取り価格を抑えるために安い試算
↓
普及を阻止した後、普及しない前提で再度高い試算
というシナリオもあるので、アホみたいな状況だけど
この数字を出すことへの利害が一致してるのかもしれない。
どちらに転ぶかは知らないが。
0780名無電力14001
2011/12/15(木) 21:42:02.08なるのはしょうがないな 結局高い買取価格だと国民全体が損するだけ
0781名無電力14001
2011/12/15(木) 21:55:49.82なにしろ蓄電池も安くなれば家庭内の電気代だけでなく車の燃料代も
全部ただになるんだからこんな良いことはない。電力会社や石油会社は
困るだろうけど
0782名無電力14001
2011/12/15(木) 22:00:36.660783名無電力14001
2011/12/15(木) 22:07:54.09原油の投機屋を早く退治してまらわんと
0784名無電力14001
2011/12/15(木) 23:28:42.63http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20111215-OYT8T00075.htm
これ各社のプランとかは公表しないのかな
0785名無電力14001
2011/12/15(木) 23:48:36.99三洋のパワーコンはおかしい、という事(コントローラーの暴走)
1 どうも、朝一の立ち上がりで暴走を起こすようだ
2 つまり、0Vの状態から電圧が立ち上がるときにCPUの
リセットがうまくいっていない。
3 リセットで立ち上がったあと、でも、雲で太陽が陰ったときに、
暴走を起こすみたい
おかげで今まで、半分ぐらいしか発電していない(あとは暴走)
**** コ〜ラ〜設計ミスではナイカイ ****
0786名無電力14001
2011/12/16(金) 00:02:59.330787名無電力14001
2011/12/16(金) 00:04:09.00http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121501000909.html
35道府県と「自然エネルギー協議会」をつくるソフトバンクは15日、北海道帯広市の帯広競馬場に建設し
た大規模太陽光発電所(メガソーラー)の実験プラントを報道陣に公開した。同日中に発電を開始、全国十
数カ所以上で計画しているメガソーラー建設に向け、発電効率や積雪対策のためのデータを集める。
実験プラントは、約3千平方メートルで、メーカー10社の太陽光パネルを使用。発電規模は100キロワット。
約1年間、データを収集する。
0788名無電力14001
2011/12/16(金) 00:08:14.850789名無電力14001
2011/12/16(金) 00:17:25.230790名無電力14001
2011/12/16(金) 00:20:46.230791名無電力14001
2011/12/16(金) 00:29:04.47以下に出来るのに 民主党じゃ無理だな バックに電力老連やら抵抗勢力いっぱい
早く橋下が出てきて大転換してもらわんと
0792名無電力14001
2011/12/16(金) 00:33:59.790793名無電力14001
2011/12/16(金) 00:36:41.690794名無電力14001
2011/12/16(金) 00:41:12.880795名無電力14001
2011/12/16(金) 00:57:10.28発電コストが出た ホームページを見ると太陽光発電は以下の通り
住宅用ー 条件が以下の場合
割引率(金利) 0%(つまり現金) 3%
モジュール 2020年以降国際水準価格 以下左同
技術革新・量産 パラダイム
建設費 下限
2010年モデル 30.8円 33.4円
2020年モデル 6.8円 8.2円
2030年モデル 5.7円 7.0円
0796名無電力14001
2011/12/17(土) 12:52:01.51亀レスすまん
たぶん、インバータが発振する電力にならないのでしょう。
MPPTが入力の変動に追従しようとしているときに、発生した電力を200v側にインバータがせっせと変動する電圧にも負けず送るのだけど、ここであまりにも入力が下がると自己消費分にも足りなくなる。
インバータの入力に入っている大容量コンデンサーの容量抜けじゃないかな。
0797名無電力14001
2011/12/17(土) 15:56:45.120798名無電力14001
2011/12/17(土) 22:55:52.47ふーん。
2030年!のコスト予測で喜べるんだ。
ふーん。w
0799名無電力14001
2011/12/17(土) 23:00:23.350800名無電力14001
2011/12/18(日) 07:15:31.10普及によってコストダウンできるのは量産効果の分だけで
「革新的パラダイム(笑)」とやらが20年後に実現してる根拠はない
0801名無電力14001
2011/12/18(日) 09:03:21.89あまり>>778でのパラダイムケースの3.7万円への期待はしてないって事でしょ
加速ケースの4.5万円を量産効果で達成すれば十分だと
0802名無電力14001
2011/12/18(日) 10:01:33.710803名無電力14001
2011/12/18(日) 11:38:41.12パネルの価格は7万円/kWまで下落しているのでコストダウンはもう十分。
しかし、設置料金が高額で、高コストの犯人。
0804名無電力14001
2011/12/18(日) 13:05:21.07業者として商売として利益が出ないものを
やると思う?
仮に激安にしたら、手抜きするよ。
利益ないから。
価格だけで買い物したら痛い目にあう。
有象無象のぽっと出業者ばかりだから
欠陥施工はあるだろ。
欠陥工事は消費者が呼び込む。
0805sage
2011/12/18(日) 13:10:25.40劣悪雇用環境で、低賃金でやらせればいいけど
そんなやつらが責任施工なんてしない。
来月には辞めるから、今日の現場はやっつけ仕事で
十分なんて気持ちで働いてるやつが大半だから。
量販店あたりの作業はかなり怪しいじゃないかな。
0806名無電力14001
2011/12/18(日) 13:20:31.55差し込みでもがっちり固定出来る共通の低圧ケーブルとか、各社はめ込むだけの固定枠とか。
人件費は、追加設置の場合はもうどうにもならない部分が残るけど、
新築なら太陽光付きが数の出る標準モデルになってくると、それなりには安くなるとは思う。
最初から太陽光用の専用屋根板とかで組むように出来るし。
0807名無電力14001
2011/12/18(日) 13:21:49.97日本語の使い方、おかしいよ。未来に実現している根拠だなんて。
使い方と言うより思考そのものがおかしいんだろな。
0808名無電力14001
2011/12/18(日) 13:38:47.45せっかく稼げる状態なのにわざわざ利益減らすようなとこはしないだろう。
なんせ1kw60万までなら売ってもよいというお墨付きがあるのだから。
いつも泣く(利用される)のは末端社員と一般消費者なのさ。
0809sage
2011/12/18(日) 16:44:28.59質の悪いものにしてしまう。
住宅建築もしかり。
安く住宅を求め過ぎると、見えない所で手を抜く。
質の話をしない、値段の話をしないやつの住宅も
太陽光パネルの取り付けはしたくない。
量販店あたりで、やっつけ仕事をしてもらったら
良い。
何年か後に後悔をするから。
住宅の専門家でもない、家電量販店に家を
いじらせる気がしれない。
0810名無電力14001
2011/12/18(日) 17:41:36.61あなたの言う質とはどの辺のことを指しているの?工事?
0811名無電力14001
2011/12/18(日) 20:06:41.66<国内> <国際市場>
下限 上限 下限 (モジュール代)+(その他)
2010年 48.0〜55.0万円 ? 〜(14.8万円)+( ? )
@参照シナリオ
2020年 40.1〜46.0万円 26.0万円〜(11.6万円)+(14.4万円)
2030年 33.4〜38.4万円 21.9万円〜( 9.0万円)+(12.9万円)
A加速シナリオ
2020年 27.4〜31.6万円 18.4万円〜( 6.8万円)+(11.6万円)
2030年 21.2〜24.5万円 14.7万円〜( 4.5万円)+(10.2万円)
Bパラダイムシフトシナリオ
2020年 23.0〜26.6万円 15.8万円〜( 5.2万円)+(10.6万円)
2030年 18.9〜22.0万円 13.4万円〜( 3.7万円)+( 9.7万円)
国際的なモジュール価格はEPIA(欧州太陽電池工業会)の実績値及び推計値
0812名無電力14001
2011/12/18(日) 20:10:00.67発電コストが出た ホームページを見ると太陽光発電は以下の通り
住宅用ー 条件が以下の場合
割引率(金利) 0%(つまり現金) 3%
稼動年数 2020年以降35年 以下左同
モジュール 2020年以降国際水準
技術革新・量産 パラダイム
建設費 下限
2010年モデル 26.0円 29.5円
2020年モデル 6.8円 8.2円
2030年モデル 5.7円 7.0円
稼動年数の増加はEPIA(欧州太陽電池工業会)の開発目標(35〜40年)の下限
0813名無電力14001
2011/12/18(日) 20:11:07.01パネル 8万円/kW
パワコン 4万円/kW
ディープサイクルバッテリー 1.4万円/kW(深度65%で1300回7年保証)
面白い事に日本の価格コムの広告が載ってたわ
日本でも早くkW当たりのパネルの比較表だしてほしいわ
日本は高すぎ
0814名無電力14001
2011/12/18(日) 20:13:34.95パネル 8万円×4=32万円
パワコン4万円×4=16万円
工事費 =20万円(知り合いの工事屋に頼む)
その他 =15万円(同上)
船便・輸送代 ≒ 5万円
合計 88万円÷4kW≒22万円/kW
もう2030年の参照シナリオの国際市場並みを達成だ!
0815名無電力14001
2011/12/18(日) 20:29:02.320816名無電力14001
2011/12/18(日) 20:33:27.211.4kWh÷1300回≒11円/kWh
日本には新神戸電機(日立)の太陽光発電用のLLシリーズで放電深度70%で4500サイクル・15年
のがあるんだから日立も原発の罪滅ぼしに安く市場に出してほしいわ
0817上田次郎名誉教授
2011/12/18(日) 22:37:23.68多いから、皮算用道理にはまったくいかないんだよね。
今後アメリカで訴訟が多発するだろう。
そのリスクを負ってでも輸入したいというのなら別だけどね。
0818名無電力14001
2011/12/19(月) 00:21:03.670819名無電力14001
2011/12/19(月) 08:07:32.780820名無電力14001
2011/12/19(月) 08:15:37.08何を必死にマルチコピペ?w
また「補助金要らないな♪」って馬鹿にされたいの?w
0821名無電力14001
2011/12/19(月) 08:27:51.89何の計算しているつもりか知らないけど、
計算結果は、16.57円で、約17円じゃないの?
割算もできないバカで〜す♪
って告白?w
0822名無電力14001
2011/12/19(月) 08:30:03.20kWhってどこから来たの???
0823名無電力14001
2011/12/19(月) 09:15:45.340824名無電力14001
2011/12/19(月) 09:20:14.560825名無電力14001
2011/12/19(月) 09:25:57.920826名無電力14001
2011/12/19(月) 09:36:43.770827名無電力14001
2011/12/19(月) 09:44:20.84ははは、「割算の間違い」を指摘されると
か、監視員ニダァ〜!(絶叫)
ですか。(爆)
基地外だな。w
0828名無電力14001
2011/12/19(月) 09:45:07.00kWhってどこから来たの???
0829名無電力14001
2011/12/19(月) 09:57:37.81◆2chお馬鹿発見の法則
1.割算(÷)を見たら計算間違いと思え
2.単位(特に仕事率)があれば、間違いと思え
これだけ覚えれば、簡単にバカを発見できます♪w
0830名無電力14001
2011/12/19(月) 11:14:33.65放電深度×パワコン×稼働率×劣化 ÷充放電回数
1.4万円/kWh÷(0.65×0.95×0.8×0.8)÷1300回≒27円/回
0831名無電力14001
2011/12/19(月) 11:23:02.53こちらは電気のプロでないので正確な計算式宜しく。待ってます。
0833名無電力14001
2011/12/19(月) 11:38:25.080834名無電力14001
2011/12/19(月) 11:49:10.260835名無電力14001
2011/12/19(月) 12:32:32.39だから実際は1.4万円で 0.65KWH の容量と考える。
その場合、1300回は充放電出来るから 1300*0.65= 845KWh 分充放電出来る。
1.4万/845KWh=17円/kWh
0836名無電力14001
2011/12/19(月) 13:18:48.74プロでないな。 0.65までしか放電出来ないんではなくチャージコントローラー
の設定しだいでいくらでも出来るって事だ。ただ数値が多くなればなるほど寿命が短くなるだけ
又バカが1人増えたか
0837名無電力14001
2011/12/19(月) 13:26:07.640838名無電力14001
2011/12/19(月) 13:57:51.88指数にしてある。メーカーの保証期間は7年でしかも月間20位の稼働率が前提で
実際は月30日フル稼動でしかも1日2度3度使う可能性があり寿命がそれだけ短かくなり
本当は0.5位かもしれないが甘く見て0.8にしただけ。
平均劣化も指数でこれはメーカー推奨温度が鉛なので5〜35℃となってるので日本の気候では
これに納めるのは無理で自然以上に劣化が早まるので大体の数値で0.8としただけ
0839名無電力14001
2011/12/19(月) 14:13:10.551日2度3度使う可能性があると寿命がそれだけ短くなるってのが分からん
急速充電や過剰な大電力放電とは違う、標準的な使用方法を1日内で繰り返して寿命が短くなるもんか?
0840名無電力14001
2011/12/19(月) 14:50:38.11@今回の様な悲惨な原発事故が二度と起きてほしくないし原発の代替に十分なりえる。
A普及すれば今まで多くの戦争や経済の混乱の原因に成ってきた石油から少しでも開放される。
B特に太陽光は電気自動車が普及すれば又値上がりしそうなガソリン等の燃料が不要になるかも。
Cエネルギー輸入代金約30兆円が少なくなるので今の子供世代は大分楽になる。
D土地に余裕がある地方の活性化につながる
その他上げたら切りがない。こちらは業界と一切関係ないが気に食わなかったらごめんちょ
とにかく再生エネに頑張って貰わないと
0841名無電力14001
2011/12/19(月) 15:16:06.81毎日何回も使い7年の所を2年で1300回も使えば推奨してる以上の過酷な使い方なので早く劣化すると思うが
バッテリーの温度も上昇しっぱなしだし車だって10年で10万Km走るのと2年で10万走るのでは
持ちが違うはずだよ おバカさん
0842名無電力14001
2011/12/19(月) 15:31:45.43車だと2年で10万kmなどの連続稼働の方が持ちが良くなるな
バッテリーの温度上昇しっぱなしを一日に数回程度で起こすほど保温性高くしてるんじゃ設置方法が間違ってるだろうし
これが一日に10サイクル以上で4か月くらいで寿命が来る使い方とか言うなら話も別だが
0843名無電力14001
2011/12/19(月) 15:33:09.26そういった事のない様にするには容量の大きいのを用意しておく事だな
0844名無電力14001
2011/12/19(月) 15:36:36.250845名無電力14001
2011/12/19(月) 15:37:31.43容量の0.65までの放電と、満充電を 1300回保証しますっていうんだから、その上に劣化とかイラン。
0846名無電力14001
2011/12/19(月) 16:49:42.58言える事はメーカーの保証してる数字なんてのはあてにならん事だけは確かだ
特に鉛はな 物置に置いてたら35度以下に保てる訳がないので早く劣化するのは
当たり前
0847名無電力14001
2011/12/19(月) 16:59:41.470848名無電力14001
2011/12/19(月) 18:34:05.88◆結論
バカがまたバカな計算をして、馬鹿にされましたとさ。(チャンチャン♪)
割算くらいできるようになってからカキコしませう。w
0849名無電力14001
2011/12/19(月) 18:36:18.16kWhってどこから来たの???
0851名無電力14001
2011/12/19(月) 20:07:43.66世界の太陽電池市場で生き残る3つのカギ
――カナディアンソーラー・庄岩シニアコーポレートバイスプレジデントに聞く
http://diamond.jp/articles/-/15387
「新興国市場では補助金やFITがすでに必要ないグリッドパリティになっている地域がある。欧州は国の補助金やFITな
しではビジネスが成り立たなかった。これが今までと大きく違うところだ」
欧州では太陽電池による発電コストが高く、火力や原子力など他の方法による発電コストと大きく差があった。その差
を埋め、発電コストを同じにする(グリッドパリティ)ために政府による補助金やFITがあった。ところが、新興国では、一部
ではすでにグリッドパリティを達成しているという。
「メガソーラーに使う土地代も安いし、労働力も安い。なにしろ、日射量が欧州と比べて多い。太陽電池メーカーもこの
数年で品質が向上し、製造コストも劇的に落ちている。こうした状況がグリッドパリティとなった背景だ」
0852名無電力14001
2011/12/20(火) 00:12:52.541.4万円/kWh÷0.65÷1300回≒15円/kWh
kWhってどこから来たの???
0853名無電力14001
2011/12/20(火) 00:20:19.291.4万円/kWh÷0.65÷1300回≒15円/kWh
1.4万円/kWh÷0.65÷1300回≒15円/kWh
バカの恥晒し↑。(笑)
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