太陽光発電スレ PART 20
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0001名無電力１４００１
2011/11/06(日) 10:25:25.03太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○前スレ
太陽光発電スレPART19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315053541/
○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
0652名無電力１４００１
2011/12/05(月) 23:46:22.12品質がーとか使ってみたいだけなのかね。
0653名無電力１４００１
2011/12/06(火) 00:13:23.57他人の電気料から掠め取れwww他人の電気料から掠め取れwww
0655名無電力１４００１
2011/12/06(火) 01:00:13.34http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0820111205qtya.html
米サンパワー（カリフォルニア州）は、変換効率２４％の世界最高性能の太陽光パネル生産を２０１２年に開始する。
また日本の提携相手である東芝と、現在の住宅用に加えて産業用・発電用に協力関係の拡大を検討する。
効率向上により、同社製品の出力当たり価格は１４年までに３０％程度低下する見込み。競合する中国メーカーなどに差をつける考え。
0656名無電力１４００１
2011/12/06(火) 01:24:24.3212kWのDIYキット！すごｗｗｗ
0657名無電力１４００１
2011/12/06(火) 01:53:29.040658上田次郎名誉教授
2011/12/06(火) 02:03:11.31なんていうか、あなたは分析力がないとしか言いようがない。
耕作放棄地は耕作放棄をせざるを得ないから耕作放棄してあるんだよ。
逆に言えば、ゆめぴりかなんてのはもう何年も前から作付けをしっかりやって、
田んぼはどんどん拡大してる。北海道の取り組みだが。
http://www.beibaku.net/report/2011/06.pdf
農業の大規模化は日本では不可能。耕作放棄地は転作も農地としても
まったく不適当のどうしようもない土地だ。
それぐらい、勉強してから書き込めよ。
0659名無電力１４００１
2011/12/06(火) 04:13:19.78確かに一部の耕作放棄地は周囲の都市化に伴って耕作放置された土地もあるが、地方における耕作放棄地は海外
からの穀物との輸入価格競争に対抗できずまた、そんな将来に見限り(少子高齢化の影響もあるが)耕作放棄された
土地が大部分である
また、一例として挙げておられるのも何故か稲作の話である。
本当にコメだけを食べて生きていけるのでしょうか？
また一部の専業農家の方も「兼業農家の土地を借りて」作物を生産しコスト削減を行い生産されている方も散在します。
(まぁ、国内で大規模農業が行えないのは戦後の農地開放政策のなりの果てとも言えなくはないが)
結局は1970年代に起きたオイルショックと同様の事象が食糧でも発生しない限り、私の言いたい事は分かって頂けない
と思います。
0660名無電力１４００１
2011/12/06(火) 04:21:15.20> と思います。
そう。
0661名無電力１４００１
2011/12/06(火) 06:54:33.65でも最近の米価格 30kgで5千円を切るような状態では、肥料や機械の修理費さえ出ない。
だいたい10a(1000㎡)で400kg台の生産高それが5千円/30kgではね。
１0町(100a)あっても売り上げがサラリーマンの年収程度で利益の方は殆どない。
米以外の穀類はもっと安いからもちろん無理。
野菜類ならなんとかだが、機械化が進んでいないからジジババでは無理。 兼業でやるにも手間がかかりすぎて無理。
乗用のトラクターなら爺でも使えるが、小さな管理機は無理。
農道の屋根に太陽電池敷いて、電動の農機具が主流になればいいとは思う。
電動モーターなら軽いだろうからね。
0662名無電力１４００１
2011/12/06(火) 07:15:06.68都会なんて面積にしたら小さいもの。
田舎の通学路にでも設置すればいいでしょ？ 子供が雨に濡れないし紫外線も防げる。
0666名無電力１４００１
2011/12/06(火) 08:19:08.27家庭毎に、エアー圧で蓄エネルギーして、バッキポンプとかシャッターの開閉とか
クーラーや冷蔵庫、掃除機を空気圧駆動にする。
残った照明やテレビの電力なんて合計数百ワットなんだから、バッテリー蓄電でも小さな空気圧発電機でも賄える。
0668名無電力１４００１
2011/12/06(火) 12:08:17.74http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E29C878DE2E3E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
昼間に太陽光発電システムから過剰な電気が電力会社の電力網に流入した際、揚水発電を動かすことで電気を消費し、水を下のダムから上
のダムにくみ上げれば吸収できる。これをシミュレーション（模擬実験）するモーターを実証実験設備の中に組み込んだ。電気の不足時に電力
会社は揚水発電で上のダムから下のダムに水を落として発電するが、これと似た状態を作り出す発電機も設置した。余剰な電気を蓄えるリチ
ウムイオン電池とＮＡＳ（ナトリウム硫黄）電池もつないである。電気の余剰時は蓄電し、不足時は放電する。これらはいずれも風力や太陽光な
ど再生可能エネルギーの大量導入に伴う出力変動の負荷を軽減する仕組みだ。電力業界が心配する大規模停電のリスクを減らす役目を担う。
となると再生可能エネルギーが抱える最大の問題は高コストということになる。太陽光発電は発電コストが１キロワット時あたり45～46円で、
原子力発電の同5.9円、火力発電の7.3円に比べて割高だという指摘がある。ただし、これは資源エネルギー庁がまとめた調査「日本のエネルギ
ー2006」に出てくる数字だ。出所を見ると「2001年６月の総合資源エネルギー調査会新エネルギー部会資料などを元に算出した」とある。
技術革新が日進月歩で進んでいるのに10年前の数字に基づいて議論するのは無理がある。シャープの町田勝彦会長は「メガソーラーなら、
１キロワット時あたり25円とは言わないが現時点で30円を切っている」と語るほどで、今後も太陽電池の性能向上が進むのは確実だ。三菱電機
の実証実験が想定しているのは太陽光発電が大量に稼働している2020年の状況だが、使い勝手、コストともに弱点をかなり克服できていること
だろう。
0669名無電力１４００１
2011/12/06(火) 12:11:12.170670名無電力１４００１
2011/12/06(火) 13:20:56.53空気圧発電機ってなんですか？
すごく興味があるんですが。
0671名無電力１４００１
2011/12/06(火) 13:23:04.050672名無電力１４００１
2011/12/06(火) 13:25:44.48バッテリー交換した後の2割減した中古になった8割蓄電池などのリユースもされて固定蓄電池もあるかもと開発されてるが
蓄電池安くなったら電気自動車安くなって燃料代を安く済ませたいだろ？
バッテリー交換しても、古くなったバッテリーを生かしたいだろ？
0673名無電力１４００１
2011/12/06(火) 13:31:37.30だから工場とかでエアーアクチュエータ類をを使うんだ。
歯医者もそうだね。
つまり量産すればエアーモータの方が安価になる。
クーラーとか冷蔵庫の制御部分は電気のままで、モータをエアーに置き換えれば
それだけ小さくて安価になるから、トータルでメリットはあると思うよ。
まあ全部一度に買い換えられる新婚新築住宅くらいでないと出来ないだろけど
0674名無電力１４００１
2011/12/06(火) 14:02:00.2830年くらい昔の近未来予想図に、一般住宅にも病院のように空気圧コンセントが付くってのがあったなあ
掃除機などもチューブだけを吸引コンセントに繋いで各部屋にホースだけを持ち運んで掃除するとか
24時間自動換気などとの兼用システムって発想だったんだろうが、そういう方向へは中々行かないな
水道ですら全室完備にはならんしなあ
0675名無電力１４００１
2011/12/06(火) 15:47:37.27まあ空気圧だけじゃ制御性が無いから電気とセットにしなければならないし
その空気圧も従来は電気コンプレッサーで作らないといけないから意味はなかったからね。
でも太陽電池とか風力なら、一度空気圧に変換すればいい。
残りはテレビや蛍光灯と電気炊飯器くらい。
電気炊飯器は日中に焚けばいいとして
テレビと蛍光灯だけなら
TV100W 蛍光灯30Wとして 130W ４時間 分を12V鉛蓄電池に蓄えると 43AH でいい
自動車用バッテリーのサイズ（自動車用は過放電に弱いのでそのままは使えないが）
0676名無電力１４００１
2011/12/06(火) 16:02:57.74パネルの取り外しは容易に出来るのだろうか。
0677 【東電 86.2 %】
2011/12/06(火) 16:08:47.360678名無電力１４００１
2011/12/06(火) 16:16:45.95この部分だ突っ込まさせて下さい。
>まあ空気圧だけじゃ制御性が無いから
レギュレータを使えば制御性はあると思いますが。。。
そうじゃないとプロパンガスやダイビング用のエアタンク直に空になっちゃうよ w
0679名無電力１４００１
2011/12/06(火) 16:18:53.23タイマーとか設定温度になったら運転を始めたり止めたりとかいう電化製品なら普通の制御性ね
0680名無電力１４００１
2011/12/06(火) 17:57:18.47再利用する為に丁寧に取り外して保管して、再度取り付けだから、
単純計算で新規パネル取り付け工賃の1.5～２倍程度は掛かるんじゃね？
約20年以内に屋根の補修なりリフォームが必要な状態なら、
コストメリット目的の設置なら見送るのが基本だろう。
現状の太陽光発電普及のネックの一つだろうね。
0681名無電力１４００１
2011/12/06(火) 18:04:20.55(これは新築前提での話ですが)
もし20年で屋根のリフォームが必要ならば太陽電池も取り換えた方が良いのでは？
まず経年劣化でセルが劣化して発電効率が落ちているだろうし、加えて当時のセルよりも発電効率上がっているし
0685名無電力１４００１
2011/12/06(火) 18:19:30.93100年以上の代物がざらにあるもの
世界最古の木造建築は奈良の法隆寺
0686名無電力１４００１
2011/12/06(火) 18:37:22.41太陽光パネルの新規設置は屋根のリフォームや新築を契機に、というのが多いのでは無いかと。
家も以前に設置を軽く検討したけど、少なくとも20年の耐久性があり、
太陽光パネル設置を前提とした工法の屋根にリフォームするまでは止めとこうと成った。
という事で、この先10年位は設置する事は無いだろう。
0687名無電力１４００１
2011/12/06(火) 18:43:22.97パネルなんか付けるなよ？
0688名無電力１４００１
2011/12/06(火) 19:04:36.130689名無電力１４００１
2011/12/06(火) 21:45:00.67皇居にも取り付ければいいのに
0690名無電力１４００１
2011/12/06(火) 22:06:16.23皇居に付けると予算にのせて発表したら、高い電気を税金で使うなと叩かれてたからねえ
設置の方は発表しないんじゃね？
0691名無電力１４００１
2011/12/06(火) 22:59:44.320694名無電力１４００１
2011/12/07(水) 07:53:29.950695名無電力１４００１
2011/12/07(水) 08:11:10.27瓦十数枚分を一体化した形のなどで配線数を減らしたのが作られたはず
あの集合瓦形態のは切れてないかも
0696名無電力１４００１
2011/12/07(水) 09:13:40.86１ 耕作放置された土地は農地として課税され（ほぼタダ）
２ 耕作放置された土地に太陽光発電を設置すると宅地並み課税をぶっかける
発電の売電金額より、課税の方がデカイ
0698名無電力１４００１
2011/12/07(水) 09:33:10.700699名無電力１４００１
2011/12/07(水) 09:37:02.500700名無電力１４００１
2011/12/07(水) 10:18:14.480701名無電力１４００１
2011/12/07(水) 10:23:53.14米作って 1000㎡で 400kg*5千円/30 で 67円/㎡の生産性しかないのだから。
太陽電池は1㎡あたり180W程度 年間180kwh 単価10円でも1800円/㎡ある。
太陽電池の発電金額より課税が高いという事は１．４％で1800円/㎡以上 13万/㎡もする土地という事。
つまり、都会周辺の農地の話で、そんな都会周辺の農地を 単に太陽電池だけ敷くなんて馬鹿げている。
家建てて、屋根に太陽電池載せればいい。
田舎にゆけば1万/㎡の土地なんて幾らでもあるのだからさ。
0702上田次郎名誉教授
2011/12/07(水) 11:46:03.71福島にある杉林を全部切って、そこに太陽光パネルを設置し、福島県が事業主体者
になればいい。福島北部は人が住む場所じゃない
0703名無電力１４００１
2011/12/07(水) 12:14:17.71田舎で高齢になって耕作出来ず、売りも出来ないから持ってるのならトモカク
都会周辺ならハウス野菜とか書い手は幾らでもあった筈。
太陽電池設置出来るくらい金持ってるクセにズルスギ。
0704名無電力１４００１
2011/12/07(水) 13:58:13.37元無料の農地だったから住宅建てようが何しようがただにしろとかアホじゃね？
>>703
太陽電池設置が高いって、新車で軽四と同程度が安いくらいだろううに
しかも稼働率とか売電とか考えたらコストパフォーマンス無茶苦茶いいぞ?
0705名無電力１４００１
2011/12/07(水) 14:31:39.400706名無電力１４００１
2011/12/07(水) 17:26:36.39俺さ、日本終わりそうな気がするんよ･･･
0707名無電力１４００１
2011/12/07(水) 19:03:57.66今年一年で大幅に下がって、モジュール価格0.99W/㌦だって。
１KWで７００００円くらいだね。
でも、なぜか日本の場合、３KWで１８０万とかするんだよね。
本来、設置費１０万、設置部材１０万、パワコン２０万、モジュール３０万、諸経費１０万＝８０万位が適正だと思う。
以上です。
0708名無電力１４００１
2011/12/07(水) 21:17:39.69同じ製法で同じ組み立てラインを各国に設置して精度とクレーム率を比べたら、中国製だけが異常な高い数値になったって事実が有るな
性能はほぼ一緒かもしれないが、最終的な精密さ・品質では教育水準とモラルの低さがアダになって価格以外は勝負にならない
多少高くても品質の良い日本製がましだよ
0709名無電力１４００１
2011/12/07(水) 22:19:13.01再びＤＩＹ板の関連スレから
＞名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/27(木) 23:51:18.76 ID:I76hcztW
＞中華の安い多結晶シリコンパネルはこうなりやすい
＞安物買いの銭失いにならないよう気をつけな
↓
＞http://www.youtube.com/watch?v=t2fqdK3S2b4
0710名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:30:18.040711名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:55:08.22他人の電気料から掠め取れwww他人の電気料から掠め取れwww
0712名無電力１４００１
2011/12/09(金) 00:34:54.46全部が全部そうなるわけじゃあるまいし・・・
まあ、ひどいのに当たったら無き寝入るしかないと思うが。
ある種、ギャンブルだなｗ
0713名無電力１４００１
2011/12/09(金) 02:42:39.21太陽電池のコストは7万円/20,000kWh=3.5円/kWhとなる。
しかし、設置工事の人件費に70万円も取ると、一気に35円/kWhと
高額なものとなってしまう。
0714名無電力１４００１
2011/12/09(金) 08:11:30.75よく考えて、売電、買電、しないと、思いのほか儲からない
１ パネルが発電している間は、家庭で電気を使わずに売りまくる(４２円/ｋｗ）
２ パネルが発電しなくなってから、家庭では電気を使う。（２４円/kw)
これを守らないと、たいした儲けにはならない。
＊＊＊ パネルが発電している間に電気を使うと、
＊＊＊ ４２円の電気を食いつぶしていることにナル
0715名無電力１４００１
2011/12/09(金) 08:15:25.01１ パネルが発電している間は、隣から電機を借りてきても
（隣から、コンセントで持ってくる）
＊＊＊ 売電を続けなければいけない(金儲けには苦労が伴う） ＊＊＊
0717名無電力１４００１
2011/12/09(金) 09:00:56.61本格的に設置を考えようかな
0720名無電力１４００１
2011/12/09(金) 12:19:59.43台風や竜巻等で太陽電池が破損した場合、火災保険でパネルの修理費って出るのかなぁ？
設置したは良いがそんな事で壊れた場合借金だけが残る話になるし
0721名無電力１４００１
2011/12/09(金) 12:23:07.70大手メーカーなら自然災害保険が用意されてるから購入時に保険に入っておけば良いよ
保険に入ってないで文句っても自業自得
0722名無電力１４００１
2011/12/09(金) 13:20:45.780723名無電力１４００１
2011/12/09(金) 18:07:31.240724名無電力１４００１
2011/12/09(金) 18:14:16.33契約期間中に自動車を買い換えれば契約内容は当然見直しになるよね。
火災保険も同様なのでは？
(契約料が増えるので外交員もwktkしながら来ると思うよ)
0725名無電力１４００１
2011/12/09(金) 18:40:10.96http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323421080/
0726名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:10:24.56http://www.meti.go.jp/press/2011/12/20111209006/20111209006.html
オムロン株式会社が製造し、京セラ株式会社が販売した太陽光発電システム用パワーコンディショナから発煙する重大
製品事故が発生しました。
当該事故の原因は、製品内部のフィルムコンデンサの絶縁性能のばらつきから雷など外部からの異常な高電圧や使用
時の周辺温度等の影響により、当該部品がショートし、発煙に至ったものと考えられます。
このため、オムロン株式会社では、事故の再発防止を図るため、本日、プレスリリース、ホームページへの情報掲載、使
用者へのダイレクトメールを行うとともに、対象製品について無償点検・修理を実施します。
0727名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:22:09.69http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE7B606R20111207
著名投資家ウォーレン・バフェット氏が率いる米投資会社バークシャー・ハザウェイ(BRKa.N: 株価, 企業情報, レポート)(BRKb.N:
株価, 企業情報, レポート)傘下のミッドアメリカン・エナジーは、米太陽光発電大手ファースト・ソーラー（ファーストＳ）(FSLR.O: 株
価, 企業情報, レポート)からカリフォルニア州に建設中の発電施設を取得すると発表した。
すでに風力発電は手掛けているミッドアメリカンだが、今回の買収により太陽光発電分野にも進出する。
0728名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:24:23.46http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20111207-OYT8T01229.htm
日南町は７日、太陽光発電所を町有地に誘致することで、東京の企業「ソーラーウェイ」と合意したと発表した。
同社の寒冷地でのモデル発電所となるといい、月末に進出協定に調印、来年夏に稼働を予定している。県内
で太陽光発電所の建設が具体化したのは初めて。
0729名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:25:07.79http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E5E3E0EAE3E4E2E2EAE3E0E0E2E3E39686E2E2E2E2
積水ハウスが８日発表した2011年２～10月期連結決算は純利益が前年同期比83％増の248億円だった。太
陽光発電システムや燃料電池などを搭載した高付加価値戸建て住宅が販売好調で、収益が大幅に増えた。
政府が実施した住宅購入時の贈与税の非課税措置や住宅エコポイント制度なども販売増につながった。
0730名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:26:53.15http://jp.reuters.com/article/jpnewEnv/idJPjiji2011120600400
利益減少に苦しんでいる太陽光発電装置業界では、生き残りをかけて各社がライバルとの合併に追い込ま
れる公算が大きい。
太陽光発電装置の価格は今年、約４０％も下落し、各社の利益率は大きく縮小している。業界の専門家は、
多くの企業は規模が小さすぎて自分たちだけでは生き残れないだろうと見ている。
0731名無電力１４００１
2011/12/09(金) 22:38:18.310732名無電力１４００１
2011/12/10(土) 07:38:27.67http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323440795/l50
>同社が現在建設しているプロジェクトではキロワット時当たり14－16セント
>で電力を販売すると述べた。同社の太陽光発電所は2014年までに10－12セン
>トで電力を販売するようになると同氏は見込んでいるという。
安い！ 7円/kWhで売電しても利益がでるらしい。
0733名無電力１４００１
2011/12/10(土) 09:07:39.32日本の太陽光発電の高さは、人件費の高さだからねえ
輸送設置メンテナンスなどが馬鹿高いから最終的に高くなってるだけ
だから補助金を出すなら国内の仕事を増やすためって名目で流通や工事事業者に出すだけにして、
太陽光発電の電気に出すとか設置者に出すとかは止めた方が良いだろうに
0734上田次郎名誉教授
2011/12/10(土) 10:09:57.42日テレでも宣伝しているが、２．４キロで１０５万
付けない人はなぜ付けないの？と疑問になる
0735名無電力１４００１
2011/12/10(土) 10:51:31.70新築に近い家ならば意味もあるが、例えば築20年以上の家に設置して雨漏り屋根の修理となった場合当然ながら
105万円以上の出費が発生するのは必至
0736上田次郎名誉教授
2011/12/10(土) 11:41:30.18必至だというなら証拠を出しなよ。
強度が高まるという結果は出てるが。
http://response.jp/article/2011/08/01/160283.html
0737名無電力１４００１
2011/12/10(土) 11:44:24.820738名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:01:46.15お前バカだろう。
前提条件に「雨漏りが発生した場合」って書いてあるだろ
105万円で太陽光パネルを設置し、数年後に雨漏りが発生した場合、施工業者が無償で雨漏りの修理してくれるの？
0741名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:44:32.19でも冷蔵庫は守れないんだよな‥。
0742名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:46:17.74それって施工後一年以内程度の話じゃないかなぁ～
古い家に設置した場合「経年劣化による雨漏りでしょ」で押し切られそう w
0743名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:53:24.060744名無電力１４００１
2011/12/10(土) 14:15:12.46http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323487450/
0745名無電力１４００１
2011/12/10(土) 14:16:18.470746名無電力１４００１
2011/12/10(土) 21:29:32.850748名無電力１４００１
2011/12/11(日) 07:58:16.79雪止めしてなんになる？
北国の屋根を見ろ
積もる前に落とすという急勾配トタン屋根ばかりだ
0749名無電力１４００１
2011/12/11(日) 11:42:06.78ケースバイケースかと。
0750名無電力１４００１
2011/12/11(日) 14:35:29.67パネルだけなら3キロワット30万円で買えるようになる。
0751名無電力１４００１
2011/12/12(月) 19:45:09.193万くらい余計にかかるけど、それで隣家に迷惑かける可能性が減るなら安いもんだわ。
0752名無電力１４００１
2011/12/12(月) 19:53:28.67最近温暖化の影響で降雪量が減ったとはいえ、雪国の人は大変だなぁ～
でも通常の屋根感覚での雪下ろしって出来なくなるのでは？
また、雪の重みでパネル痛まないのかな？(場合によっては頻繁な雪下ろしが必要？)
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