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【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】

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0001名無電力140012011/10/20(木) 07:49:45.69
国民の税金負担や事故リスクや将来世代の負担など、
社会全体が現実に負担するコストも計算に入れて
原発のコストを計算してみましょう。

○関連サイト
国家戦略室 - コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

原子力委員会 - 原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm

○参考サイト
大島堅一氏:原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8

原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/

実は誰も分かっていない原発のコスト
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/

大島堅一
htt p://twitter.co m/#!/kenichioshima

○関連スレ
原発の隠れコストを収集して積算するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311985338/

原発=低コストだってほざいてたバカって何なの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302655440/
0582名無電力140012012/08/01(水) 13:43:43.77
今度事故を起こしたら、政府にも支払う金がない。
保険で支払って貰うほかない。

最低10兆円だ。大飯などは、もっと損害金が多いと思う。
保険料も原発コストの内だ、
0583名無電力140012012/08/01(水) 14:08:39.46
電力会社は、10兆円の保険に入る体力が現在はないはず。

再稼働反対は、10-20兆円の保険に加入を義務づけると効果的。
0584名無電力140012012/08/01(水) 16:38:06.92
米の原発は保険に入ってますか。
0585名無電力140012012/08/01(水) 17:26:47.50
保険が支払えないような事業はすべきでない。

他の発電のシフトすべきだ、、、

0586名無電力140012012/08/01(水) 19:33:33.19
>>577
除染が1兆円で済むってどこの情報?
除染費用だけで数十兆円は確実。
除染しても線量下がらなかったという情報もある。
ただの見積もりだから公共事業みたいに数倍に膨れ上がる可能性がある。

【話題】 原発除染  費用数十兆円の 「除染バブル」発生の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329636188/
0587名無電力140012012/08/01(水) 22:35:11.02
フランス「いつのまにか原発に23兆円使ってたわw」フランスの反応

我々は長年にわたり、「原発の発達のおかげでフランス国民はヨーロッパで最も安価な電力を享受している」と聞かされてきた。

福島原発事故発生後、会計監査院によってフランスにおける原子力発電事業に投入された予算総額の調査が開始されていたが
ようやく今年1月31日に400ページにわたる報告書が提出され、総額23兆円程度であったことが明らかになった。
これについてエコロジスト系のパリ副市長、欧州議員等が意見を述べている。

「コスト面を見た場合、風力発電と原発は共にメガワット/時辺り80ユーロ程度である」
「日本は福島原発事故の結果として、10兆から50兆円の出費を強いられる事になったがフランス電力はこういった大きな災害時の予算を計上していない」

原子力発電施設建設費用(1978年〜)=12兆円(スーパーフェニックス除く)
開発研究費(1950年〜)      =5兆円(50年以上にわたり毎年1000億円強)
その他

将来的な管理維持費は
「原発解体、長期に及ぶ放射性廃棄物管理といった
前例のない多くの不確定要素を含むため」
算出できないとしながらも、

2010年に計上された管理費は
2025年までに「少なくとも」2倍に上昇する見込みであるとした

そして「もし40年の耐用年数を超えて原発を使用しない場合、
2022年までに11基のEPR建設が必要となる。
そのためには巨大な(おそらく捻出不可能な規模の)予算が必要になる」とした。
0588名無電力140012012/08/01(水) 22:36:50.66
原発維持に巨額投資必要 仏会計検査院が報告
産経新聞

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120201/erp12020112270004-n1.htm

 フランスの会計検査院はこのほど、電力の原発依存を続けていると廃炉や新規建設で今後巨額の投資が必要になるとして、
政府に対し電力供給の将来像について検討を始めるべきだとする報告書をまとめた。フランス公共ラジオが1月31日伝えた。

 フランスは58基の原子炉を持ち、電力の約75%を原発に依存する。報告書は、東京電力福島第1原発の事故を契機に、
フランス政府が同検査院に取りまとめを要請していた。

 報告書によると、フランスでは今後10年間で58基のうち22基の原発が稼働開始から40年を迎え、代替の第3世代原発、
欧州加圧水型炉(EPR)11基の新設が必要になる。

会計検査院は廃炉と新設の費用を合わせて2280億ユーロ(約22兆7700億円)と見積もった。
0589名無電力140012012/08/01(水) 22:37:51.77

1月に仏原子力安全機関が公表した国内の原子力施設の安全評価(ストレステスト)では、
安全確保の追加費用が約100億ユーロ(約1兆円)に上ることが判明した。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120127k0000m030036000c.html

浜岡原発:発電コスト、国試算上回る 県の専門部会報告
http://mainichi.jp/select/science/news/20120201k0000m040090000c.html
中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)の発電費用は、
1キロワット時あたり9.78円と

政府が試算した原発の発電コスト(同8.9円)を上回るとの試算結果が31日、県の「
原子力経済性等検証専門部会」で報告された。事故時の費用負担を含めておらず、
今後はそれらも含めコスト計算する。
0590名刺は切らしておりまして2012/08/01(水) 23:24:53.65
サイレントマジョリティーの声
”電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が49%に上り、「必要ない」(45%)を若干上回った。”
毎日新聞世論調査より
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html
大声ばかりの意見を聞くより、サイレントマジョリティーの声を聞かないから
鹿児島や山口のようになる。
原発容認発言に対するマスコミによる執拗なバッシングで
原発再稼働容認のサイレントマジョリティーが増えている。
0591名無電力140012012/08/02(木) 06:52:46.73
アンケートのベースが分からなければ評価のしようがない
0592名無電力140012012/08/02(木) 08:31:59.83
>>586
除洗費用の1兆円は政府関係の、非公式の見積もり。
ただ、実際に1兆円で除洗出来るとは思わない。

今回の件では、正規の見積もりがでない、、、
廃炉費用も、いくらになるやら。

正式発表すると、東電の経費に計上しなければならない。
そうすると上場廃止になる。
このため発表しない。
0593名無電力140012012/08/02(木) 08:33:23.05
原発再稼働するなら、最低でも10兆円程の保険に入れ。
保険料も原発コストだ!!!!!
0594名無電力140012012/08/02(木) 08:59:05.94
今回の事件で、政府の監視不備で責任は取った者がいない。

政府の監視より、民間の保険会社に監視させろ。
原発不備だと、保険料が上がる、保険会社が引き受け断る。

政府の監視より確実だ

0595名無電力140012012/08/02(木) 12:26:51.88
( ´,_ゝ`)プッ
0596名無電力140012012/08/02(木) 15:58:13.21
原発、安全確保を最優先、規制委員長候補、「原則40年で廃炉」。
2012/08/02 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0102E_R00C12A8EA2000/
0597名無電力140012012/08/02(木) 17:20:25.71
役人の、「原則」ほど当てにならない。

就任したら、十分検討したら安全なので稼働させますと、言い出すに
0598名無電力140012012/08/02(木) 17:42:02.81
いや、田中を甘く見てはいけない。前歴を洗うとわかるがかなり確信犯的過激な反原発だ。じっとこのチャンスをまっていたのだろう。
たぶん、キチガイ染みた原発イジメを始める。反原発の意向に沿ったことにして就任を阻止したほうが利口。
0599名無電力140012012/08/02(木) 20:19:16.15
名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2012/

3割は電力会社の公表値な
実は11%にすぎないことが、タイムズ誌に暴露され、電力役員も認めた

でも外国報道機関には認めても、国内マスメディアは30%と公表し続けている
で、公表値の稼働率60%と発電効率33%(受電端で推定26%)が疑問視されている

俺は、「原発の稼働率40%、発電効率20%」と推定している
その根拠は、実際の原発の発電コストが高い事と、実際は電力が余っているため、稼働率を下げているはず
ただ、その事を知られると原発による税金タカリや料金タカリができなくなるため、
常に「電力が切迫」「節電」を呼びかけている

また、発電効率が20%なのは、原子炉とボイラーとその関連装置の安全性に不安があるためと、
それら装置の寿命を伸ばすため、低温の蒸気にし効率を下げていると推測している

ただ問題は、世界中の原発推進国(米国・フランスなど)は、本当の原発の公表値を発表したがらない事だ
0600名無電力140012012/08/02(木) 21:10:36.18
600
0601名無電力140012012/08/02(木) 21:14:36.89
597追加

国会議員も同じ事言っている。

「原則」なんて、何でもありだ。
0602名刺は切らしておりまして2012/08/02(木) 21:25:30.97
今週の毎日新聞の世論調査はもう原発再稼働容認が反対より多い。
朝日、毎日、東京、報ステは民意は反原発であるかのように吹聴し続けている。
反日親中マスコミは、事実をスルーして、いつまで、ミスリードを続けるのか?
0603名無電力140012012/08/02(木) 22:08:44.25
>>599

> 俺は、「原発の稼働率40%、発電効率20%」と推定している
> その根拠は、実際の原発の発電コストが高い事と、実際は電力が余っているため、稼働率を下げているはず
> ただ、その事を知られると原発による税金タカリや料金タカリができなくなるため、
> 常に「電力が切迫」「節電」を呼びかけている
はずw
ソースは脳内か?


> また、発電効率が20%なのは、原子炉とボイラーとその関連装置の安全性に不安があるためと、
> それら装置の寿命を伸ばすため、低温の蒸気にし効率を下げていると推測している
また妄想か

脳内以外のソースはないのか?
0604名無電力140012012/08/02(木) 23:26:27.50
再生電力が一番安い
原料輸入も必要なく太陽と人手で電気が作れる、仕事が増えて失業者も減る
景気も良くなる
0605名無電力140012012/08/02(木) 23:33:41.41
>>604
42円なんていうバカ高い単価で買ってもらわないと成り立たない発電方式の何が安いって?
0606名無電力140012012/08/03(金) 07:08:15.61
東電の値上げに応じず 日本産業・医療ガス協会
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201204030496.html

 日本産業・医療ガス協会は3日、加盟社が東京電力の企業向け電気料金の値上げに応じないことを決めたと発表した。

4月以降も値上げ前の料金を支払う。

産業・医療ガス業界は、酸素や窒素など工業用のガスをつくっており、同協会の加盟約1200社が消費する電力の3割は東電から購入しているという。

 豊田昌洋会長は記者会見で、値上げ分の3分の2は原発の維持管理費だと指摘。

「止まって電気を生まない設備をコストに織り込むことは、会計原則からして認められない。

政府決断で原発を停止したことで生まれたコストは、政府が負担すべきだ」と主張した。

 東電は平均約17%の値上げをしたが、同協会は値上げ幅を火力発電の燃料費の増加分である約6%に縮小すれば応じるとしている。
0607名無電力140012012/08/03(金) 07:56:47.64
原発再稼働のは、民間の保険も義務づけを
最低でも、10兆円の保険だ
0608名無電力140012012/08/03(金) 08:39:52.79

原 発 - 21世紀の不良資産 原子力への投資と東京電力福島第一原発事故

原子力への投資と金融リスク
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/moz_mapi-1.pdf

http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/toxicassets_JPEs.pdf
http://www.greenpeace.org/japan/ja/library/publication/toxicassets/


http://www.ustream.tv/channel/gpjshow/videos

http://www.ustream.tv/recorded/23279657
http://www.ustream.tv/recorded/23279798
http://www.ustream.tv/recorded/23280276
http://www.ustream.tv/recorded/23280364
0609名無電力140012012/08/03(金) 08:44:49.48
大飯原発「5層の防護」3層目まで 国際基準 程遠く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012061602000229.html
2012年6月16日 夕刊

 大飯原発3、4号機の再稼働が決まった。野田首相らはしきりに安全性が確保されたと強調するが、国際的な安全基準の一部しか
満たしていないのが現状だ。このまま再稼働に踏み切れば、国際基準から逸脱した形になる。
 国際原子力機関(IAEA)は、原発の安全性を保つため「五層の防護」という考え方を示している。
 五層の防護とは、故障や誤作動を防ぎ、地震や津波などに襲われても炉心溶融のような重大事故にならないよう備えをするのが一〜三層目。
事故が起きてしまった場合、いかに事故の被害を最小限に食い止め、住民を被ばくから守るかの備えをするのが四、五層目となる。
 大飯原発はどうか。非常用電源の多様化や建屋が浸水しにくいなどの安全向上策はある程度はできたが、それは三層目までのこと。
事故が起きた後に重要となる四、五層目の対応は空手形というのが現状だ。
 ベント(排気)時に放射性物質の放出を最小限にするフィルターの設置、事故収束に当たる作業員を放射線から守る免震施設の整備などが
四層目に当たり、適切に住民を避難させたり、内部被ばくを防ぐヨウ素剤を配ったりするのが五層目。
 しかし、四層目が達成されそうなのは三年後で、五層目はいつになるか、めども立っていない。
 原発外で対策拠点となるオフサイトセンターは、いまだに見直し作業の最中。モニタリングポストなど広域に放射線量を監視する体制も整っておらず、
福井県の避難計画も近隣の他府県との連携を考えない硬直化した内容のままだ。
 首相らは「福島のような津波と地震が襲っても事故は防げる」と胸を張るが、国際基準に照らせば、重要な対策がすっぽり抜け落ちている。
0610名無電力140012012/08/03(金) 17:24:57.90
原発が保険に入らないのであれば
車の自賠責も廃止にしろ
0611山師さん2012/08/03(金) 19:09:10.65
事故を回避する設備はあるんだから、危険だといえるか。
福島の場合は、そこが不十分だった。
そこさえ完璧にしていたら、津波が起きても、あの被害が出なかった。
0612名無電力140012012/08/03(金) 19:23:55.45
へりくつはもういい、
福島事故の前は、原発事故は起こらない。
福島事故以後、福島は不十分

いつになったら反省するのだ。
原発再稼働には、10兆円以上の民間の保険が最低限の条件だ。
民間の保険会社は、厳密のチックが期待できる。
0613名無電力140012012/08/03(金) 20:59:40.81
>>607
保険会社は儲からなければならないから,保険料は高いですね、
それとも保険料もらって事故ったら破産と、保険会社の腹の内
馬鹿げているよ



0614名無電力140012012/08/03(金) 22:32:14.72
>>611
政府と電力会社はこぞって津波で電源喪失したせいにしようとしているが、実は地震だけでぶっ壊れていた。
津波のせいにして津波さえ対策すればいいということにしないと日本中の他の原発が動かせないからね。
0615名無電力140012012/08/04(土) 10:46:14.60
>>613
何も保険会社は1社で全部引き受けさせなけらば良い。
100社で分割して引き受けさせれば、10兆円でも、1社当たり1000億円だ。

事故が起きたときの保険は、国民に対する義務だ。
保険料も当然原発コストに算入して、比較しろ。

福島事故の金額確定したら、確定した金額以上の保険を、、、
0616名無電力140012012/08/04(土) 10:49:42.40
保険にも加入できないで、原発安価なんて、チャンチャラおかしい。

民間事業では、損害保険料込みで、黒字か赤字の判断する。
0617名無電力140012012/08/04(土) 13:26:35.82
安全第一なのに必要な補修もせず
隠蔽・改ざん・捏造ざんまいでコストカット(笑)、

原発は安い(爆発)
0618名無電力140012012/08/04(土) 14:02:48.70
民間の保険会社の保険なら、危険率を考慮して保険料を決める。

最低10兆円、
再稼働には、民間の保険を義務づけろ。

口先の安全より確実。 
保険会社も、事故れば、会社の危機になるので、必死に調査する。

0619名無電力140012012/08/04(土) 14:12:02.48
地震で予備電源塔倒れたから津波なくてもアウトだろうな
0620名無電力140012012/08/04(土) 14:49:11.43
政府の口先の安全より、 民間保険会社の保険加入を義務づけろ。
最低でも、10兆円
0621名無電力140012012/08/04(土) 14:56:10.05


エネ庁課長:原子力委に脱原発検討しないように要請
http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000e040205000c.html
毎日新聞 2012年08月03日 11時18分(最終更新 08月03日 11時43分)

 経済産業省資源エネルギー庁の 吉野恭司 原子力政策課長が昨年12月、政府の原子力委員会に対して「脱原発シナリオの分析を行うことは、慎重派を勇気づける材料にはなっても、
原子力を維持する材料にはならない」などとする文書を示し、脱原発の検討を当面控えるように要請していたことが3日分かった。

枝野幸男経産相が同日の閣議後記者会見で明らかにした。枝野経産相は文書について「個人的に作成されたメモ」としながらも「政府が原発維持を画策していると受け止められてもやむを得ない」と指摘した。経産省は同課長を厳重注意処分とした。

 経産省によると、同課長は昨年12月、原子力委員会の近藤駿介委員長を訪問。東京電力福島第1原発事故を受けて、原子力委が設置した核燃料サイクルに関する検討小委員会の議論の進め方を話し合った際、
同課長は政府が将来の原発依存度をどうするかの方針を決定する前に、原子力委が「脱原発」シナリオを前提に核燃料サイクルのあり方を分析・議論することを控えるように求める文書を渡した。
0622名無電力140012012/08/04(土) 15:58:20.57
保険に入れば福島の棄民たちも人間らしい扱いを受けることができる。キリッ
0623名無電力140012012/08/04(土) 17:42:46.52
福島は、保険とは無関係

政府の口先だけの安全宣言より、
原発再稼働には、民間会社の保険を義務づけを
0624名無電力140012012/08/04(土) 18:11:59.63
浜岡原発なんて、保険料高くても、保険会社は引き受けないだろう。

保険会社の安全調査の方が信頼できる。
政府の口先だけの安全宣言より高価的
0625名無電力140012012/08/04(土) 19:37:58.58
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/393274.html

原発稼働できないことが決まると、 
とたんに既存の発電量が1割も増える。

停電なると脅されているが、本当に原発必要なのか?
0626名無電力140012012/08/04(土) 19:55:43.53
625 訂正
4パーセント ほど増加

0627名無電力140012012/08/04(土) 22:41:55.97
>>626
常にすべての設備がフル稼働してたわけないんだから、4%くらいの稼動増は普通に出来るだろ
予備がまったくない状態で設備稼働させるなんてありえない。
0628名無電力140012012/08/05(日) 12:07:30.87
原発再開できる前、再開できないと4パーセント不足する停電すると脅しをかけた。

完全に再開できないとなると、4パーセント供給量が増えました。
これおかしいだろう。

本当の発電量を誤魔化して、原発再開をもくろんでいる。
0629名無電力140012012/08/05(日) 12:15:28.14



固定価格買取制度は発電コストの上限キャップ制度だ 事故コストを含めて


どうせ骨抜きになれる 原発事故保険、積み立て より効果的だ
0630名刺は切らしておりまして2012/08/05(日) 13:04:51.55
時間をかけてゆっくり脱原発をしてもいいと思う人を
反原発賛成かのように扱うマスコミの
意識的な誘導
反原発でなく「脱原発」デモを掲げて、反原発の要求を声高にする
脱原発(実は反原発)デモ主催者団体。
国民がその巧妙なやり口に気が付き始めた結果、
世論は原発稼働賛成に傾きはじめ、
山口や鹿児島の選挙結果に現れ、
官邸周辺デモ参加者が急激に減少し始めた。
0631名無電力140012012/08/05(日) 13:13:30.80
長期ローンと先延ばしで安いといってるだけの知恵遅れ原発乞食
0632名無電力140012012/08/05(日) 13:34:41.86
>>606
火力だけでは
中国にシーレーン襲われたら
最後っているのもあると思う。
0633名無電力140012012/08/06(月) 08:04:31.70
原発コストには、保険料も算入して、
他の燃料と比較せよ

0634名無電力140012012/08/06(月) 08:44:09.56
緊急時、一般家庭の使用アンペアの制限を
例えば、20Aにしても空調とTV1台は使用できる。
真夏の10日程、4時間程度がまんすれば、

予備の発電機不要になるため、電気代が下がる。
当然原発も不要だ。
0635名無電力140012012/08/06(月) 08:47:22.42
原発賛成派より、
反原発は、代案がないと批判されているが、
一般家庭のアンペア制限で、原発止める、

これも、選択の一つと思う。
0636名無電力140012012/08/06(月) 09:03:51.49
なにボヤボヤしてんだ、早く値上げしろ。
0637名無電力140012012/08/06(月) 10:25:43.15
アンペア制限は、電力会社にもメリットがある。
予備の発電機不要のため。電気代が下げられる。

庶民にもメリットがある。
夏の10日程度、空調1台で我慢すれば、電気代が下がる。

東電管内では、今年の夏が、我慢する必要がまだない。
0638名無電力140012012/08/06(月) 10:43:02.84
電気代下がったら誰もが不幸になる。ドンドン値上げしろ
0639名無電力140012012/08/06(月) 11:46:23.22
>>634
だが家電制御とかないと面倒だし、
お年寄りとかは対応できなくてそのまま停電、熱中症になりかねん。
0640名無電力140012012/08/06(月) 11:57:09.57





固定価格買取制度は発電コストの上限キャップ制度だ 事故コストを含めて


どうせ骨抜きになる  原発事故保険、積み立て  より効果的だ


0641名無電力140012012/08/06(月) 12:04:48.46
>2012年03月29日に放送されたモーニングバード・そもそも総研「そもそも原発は本当に経済的なのか?」が大変に話題になっています。

>番組の中で紹介していたが、ドイツ・ライプチヒの保険研究所の試算によると、
>原発で大事故が発生した時の損害額は、実に731兆円(1ユーロ=120円で円に換算した場合)。
>ひとたび原発で大事故が起きれば、損害賠償額は数百兆円に及ぶ。
http://d.hatena.ne.jp/gh54382/20120417/1334680873
http://ameblo.jp/aries-misa/entry-11217295881.html

原発コスト高過ぎ!
0642名無電力140012012/08/06(月) 13:34:57.39
欧州委員会 「最も電気料金が安くなるのは原発、最も高くなるのはソーラー発電」 脱原発はバカだった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344151768/
脱原発はマジでアホだった! 欧州委員会「最も電気料金が安いのは原発、最も高いのはソーラー発電」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344152174/
発電エネルギーの本当のコスト 、EU委員会が結論 2012年08月04日
http://blogos.com/article/44342/

原発コスト安過ぎ!
0643名無電力140012012/08/06(月) 13:40:53.55
>>639
関東地方の計画停電でも、大きな混乱はなかった。

アンペア制限なんて混乱おきない。
TVやラジオで放送すれば、混乱なんて回避できる。
0644名無電力140012012/08/06(月) 13:55:31.62
「りそな方式」の欺瞞 #BLOGOS http://blogos.com/article/32404/

枝野経産相は「東電をりそな方式で処理する」と言っているが、次のような国会質疑をご記憶だろうか。
淺尾慶一郎(当時民主党)「経営者が多少の責任をとっただけで、従業員も株主も何ら責任をとらない。
政府は『**は債務超過ではない』というが、**の決算資料では一株あたりの株主資本はマイナスとなっている。
つまりは普通株で見れば、これは完全に債務超過だ」

竹中平蔵金融・経済財政担当相「マイナスになるのは事実だが、現実には[政府が]優先株を出資して、そこに資本として存在している。
[100%減資は]株主自身が総会で特別決議しなければ行えないものであり、万が一強制した場合、
憲法で認められた財産権の侵害という点で重大な支障が生じる」

淺尾「それでは8000億円投入している国民の財産権はどうなるのか」
これは民主党のホームページに出ている2003年5月29日の参議院予算委員会の質疑で、文中の**はりそな銀行である。
政府は債務超過になっていたりそなに優先株を出資し、それを合計すれば資産超過になっているという理由でりそなを国有化した。
これは長銀や日債銀などの株式を100%減資して国有化したのとは異なり、債務超過の銀行の「救済」であり、
不良債権処理の原則を破るものとして強い批判を浴びた。

**に東京電力を入れると、上の質疑はそのまま今国会でも使えるだろう。賠償債務を入れれば東電は債務超過なのに、
賠償支援機構が交付国債で立て替えて東電は「資産超過」とし、株主責任をとらせないで資本注入を行なう民主党の手法は、
当時の自民党と同じだ。しかも銀行には決済機能の外部性があるので国有化は正当化できる場合もあるが、
電力会社を破綻処理しても取り付け騒ぎは起こらない。

東電を国有化して民主党が経営したら、今よりすばらしい会社になるかどうか、これまでの政権運営を見たらわかるだろう。
かつての国有化でも10兆円以上の税金が浪費され、金融システムの改革が阻害されて日本の長期不況の原因になった。
今回の資本注入も、東電の株主を救済して納税者に負担を押しつけ、エネルギー産業を破壊して日本経済に大きなダメージを与えるだろう。
0645名無電力140012012/08/06(月) 17:14:58.61
浜岡原発1号基と2号基は、原発事故前から廃炉にする事が決まっていました。
それに必要だと中部電力の見込んでいた費用は、それぞれ1000億円づつです。
浜岡原発は、5号基までありますから全部を廃炉にするとなると、単純計算で5000億円になります。
原発は、新しいほど発電量と建屋が大きくなりますから、もっと費用は必要だと思いますけれど。
この他にも造り始めてしまった防波堤の費用もあるのです。
福島第一原発事故で補償額が数兆円とか聞かされて感覚が麻痺していますけれど、5000億円でも相当な巨額である事には変わりません。
0646名無電力140012012/08/06(月) 17:34:27.96
まさか浜岡廃炉なんていってるキチガイはおらんだろう?

チェルノブイリもスリーマイルも廃炉なんていう奴は皆無。

ヒステリー患者には正確に事実を把握する能力がないのだな。

チェルノブイリ3号機 2000年12月15日 運転停止
http://homepage2.nifty.com/tkeizo/paper/mai121215-2.html

スリーマイル一号機稼働中(写真入り)所有者エクセロンのweb
http://www.exeloncorp.com/PowerPlants/threemileisland/Pages/profile.aspx
0647名無電力140012012/08/06(月) 17:35:29.63
原発再稼働には、最低10兆円の保険加入義務づけを

原発は安価と言うから、簡単に保険料払えるだろう。
0648名無電力140012012/08/06(月) 18:24:22.66
原発の安全は確認されているんだから、保険はやらずぼったくり、加入は不当利益を誘発しモラルハザードに抵触する。
0649名無電力140012012/08/06(月) 18:31:44.42
絶体保険は必要だ。
最低10兆円保険金は必要だ。

バス会社でも、必ず自動車保険に入っている。
原発関係の事故が、日本でも、重大事故がう2度も起きている。
東海事故の時も、もう起こしませんと言っていた。

関係者の事故を起こしませんは信用できない。
保険は義務づけだ。
0650名無電力140012012/08/06(月) 18:32:52.44
保険金も原発のコストだ
0651名無電力140012012/08/06(月) 18:35:08.42
>>648
日本人の大多数は、原発の安全なんて信じていない。
0652名無電力140012012/08/06(月) 18:36:29.75
保険に入らないで、事業するなんて、モラルハザードだ。
民間会社の事業では、保険に入るのが常識。
0653名無電力140012012/08/06(月) 19:00:06.19
原発は安価なのだろう、
簡単に保険料支払えるだろう。

原発は、保険料も支払えないのか?
0654名無電力140012012/08/07(火) 08:07:59.38
日本で、2回も重大な事故を起こしている。

東海事故の時は、もう2度と起こしませんと言っていた。

関係者の2度と起こしませんは信用できない。
0655名無電力140012012/08/07(火) 08:30:06.92
「2度ある事は3度ある」と言われている。
なんか、だんだん事故が大きくなってきた。

次の事故は、完全に日本を破壊する?
0656名無電力140012012/08/07(火) 08:35:46.85
確率的には
断層上の疑いのあるにもかかわらず原発を再稼働した
福井が最有力な気がする
琵琶湖が汚染されて
水道を失った関西が壊滅
0657名無電力140012012/08/07(火) 08:58:10.26
1回目と2回目の間隔が、たった11年

11年で、住民が避難する重大な事故を起こした。
前回の時も、10k程度の住民が避難した。
0658名無電力140012012/08/07(火) 11:00:54.14
米GE イメルトCEO 原発“見切り”発言の衝撃度 
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607I_W2A800C1000000/

米ゼネラル・エレクトリック(GE)最高経営責任者(CEO)、ジェフ・イメルト氏の原子力発電に
対する発言が話題になっている。東京電力福島第1原子力発電所の事故をきっかけに原発の
コスト上昇が見込まれる一方、多くの国が地中深くの岩盤から採取する新型天然ガス「シェールガス」や
風力に発電用エネルギー源をシフトすると予見。原発は「(経済的に)正当化するのが非常に難しい」と
英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)のインタビュー(7月30日付記事)で語った。2011年9月に独シーメンス社長、
ペーター・レッシャー氏が独誌シュピーゲルのインタビューで表明した「原発事業撤退」に続く
米欧電機大手トップの衝撃発言。「選択と集中」の本家ともいえるGEの“変わり身の早さ”は、
原発事業のパートナーである日立製作所をはじめ日本勢の経営戦略にも影響を与えずにはいられない。
0659名無電力140012012/08/07(火) 20:00:36.30
>>658
んなもん米国内の話だろ。

それ以外の所では別。
0660名刺は切らしておりまして2012/08/07(火) 20:32:00.44
>>658
広い国土で効率よく環境被害を最小限にできる風力発電
安いシェールガスで火力発電コストが下がる。
でもこれは北米の話。
狭い日本では風力発電も効率的な立地と環境問題で制限が多い。
シェールガスはしばらく輸入できる見通しなし。
カナダからの輸入はパイプライン敷設などのため、2020年頃から徐々に始まるだけ。
アメリカは自由貿易協定がネックでいつになったら輸入できるか見通しも立たない。
0661名無電力140012012/08/07(火) 20:45:00.88
原発再稼働するなら、10兆円以上の保険を義務づけろ。

保険料もコストだ、 
保険料、最終処分費用、廃炉費用も入れて、他と比較しろ。

0662名無電力140012012/08/07(火) 21:10:34.37
今回の事故では、
損害賠償金がもう、支払額確定した物が=2、5兆円
あと、いくらになるか不明
除洗費用=1兆円以上
廃炉費用=1兆円以上

もう、10兆円が見えてきた。
保険金の10兆円以上は必要だ
0663名無電力140012012/08/07(火) 21:12:16.28
これが保険厨か
0664名無電力140012012/08/07(火) 21:52:14.05
毎日新聞世論調査では、再稼働容認派が反対派を上回っている。

「電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が49%に上り、「必要ない」(45%)を若干上回った」
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html

デモ参加者もここ3週間で急減しているし・・・
0665名無電力140012012/08/07(火) 23:10:18.26
巨大な天然ガス輸入国だったアメリカが
輸出国になって
市場ではだぶついてる天然ガスが何故か高値で移行

何故だか考えてみようね

0666名無電力140012012/08/08(水) 01:51:53.60
自爆ベント付き発電29基wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0667名無電力140012012/08/08(水) 01:59:56.56
>>663
「原発に保険なんかイラナイ(キリッ)!!」
0668名無電力140012012/08/08(水) 02:04:54.85
東電は自分の子会社にLNGを安く仕入れさせ、

東電には9倍の18ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った

燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw
しかもLNGの価格は下落しているわけで、さあ原子力マフィアさんたち
困った困ったw

0669名無電力140012012/08/08(水) 04:47:50.36
値上げしろ
0670名無電力140012012/08/08(水) 07:52:36.19
原発再稼働には、福島の損害額以上の保険に入れ、

保険料もコストだ、、、、、、
0671名無電力140012012/08/08(水) 07:58:05.40
民間の事業には、保険はつきものだ、

コストには、保険料込みだ
0672名無電力140012012/08/08(水) 09:43:07.45
東電は無保険車乗り回して「自動車は安い」とかいってるようなもんだったな
0673名無電力140012012/08/08(水) 11:17:33.16
>>672
うまい!
0674名無電力140012012/08/08(水) 13:36:08.49
>>672
しかもその自動車は何十年も前の古いもので、
手抜き工事と設計ミスの欠陥だらけで核爆弾を荷台に積んでいた
0675名無電力140012012/08/08(水) 13:59:45.74
tomoyakitada?@tomoyakitada

日本の原発開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。日本24億ドルに対し2番、
3番のフランス、米国が3億ドル前後。明らかに政官財癒着の利権が存在する。
対し日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の20分の1、原発70%、
再生可能エネルギー3.7%『拡散してください』
0676名無電力140012012/08/08(水) 17:06:18.96
在日特権
http://www.youtube.com/watch?v=r7x9TK9CY5A

主なもの

・犯罪事件の通名報道

・金融口座の通名

・税金の優遇
所得税・固定資産税・相続税・減免税など

・生活保護
国籍別では韓国・朝鮮が最多
2万2356世帯 費用はなんと1兆円 税収の40兆円の4分の1!
46万人が無職
0677名無電力140012012/08/08(水) 17:09:25.10
米NRC、原発認可手続きを停止
2012年 8月 8日 11:10 JST

 米原子力規制委員会(NRC)は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で提起された使用済み核燃料政策の
問題への対応ができるまで、原子力発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。
http://jp.wsj.com/US/node_491135
0678名無電力140012012/08/08(水) 19:31:07.32
日本で住民が避難する事故が「2度目」だ。
2度ある事は3度あると言われている。

もう、放射能の事故はお断り=早く廃炉を
0679名無電力140012012/08/08(水) 20:18:18.21
欧州放射線リスク委員会(?ECRR)の科学委員長クリス・バズビー博士

【発言要約】
(福島第一原発の)原子炉を密閉する必要があります。
原子炉の下を掘って、コンクリートを流し込み、上部を囲うためのドームを作るには1兆ドル(78兆円)かかるかもしれませんが、しなければなりません。
そうしなければ、放射性物質はずっと垂れ流され続け、徐々に東日本は放射能汚染で使い物にならない土地となっていくでしょう。SFホラー映画の「マッドマックス」のように?・・・
0680名無電力140012012/08/09(木) 01:30:06.71
>>679
マッドマックス・・・

そろそろトゲつきショルダーガード買いにいったほうがいいのか???
0681名無電力140012012/08/09(木) 07:56:30.12
もんじゅ》 停止中も1日5900万円もの維持費。その維持費でマスコミ、地方議員に夜の接待
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/381.html
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