【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】

**名無電力１４００１** · 2011/10/20(木) 07:49:45.69

国民の税金負担や事故リスクや将来世代の負担など、
社会全体が現実に負担するコストも計算に入れて
原発のコストを計算してみましょう。

○関連サイト
国家戦略室 - コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

原子力委員会 - 原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm

○参考サイト
大島堅一氏：原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8

原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/

実は誰も分かっていない原発のコスト
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/

大島堅一
htt　p://twitter.co　m/#!/kenichioshima

○関連スレ
原発の隠れコストを収集して積算するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311985338/

原発＝低コストだってほざいてたバカって何なの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302655440/

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:28:33.64

>>932
工場ごとに別会計でも本社費用は一定割合で配分するだろ
そのルールが法律で決まってるんだから、
どちらにつけるかもなにもない。

妄想するのは勝手だがルールぐらい調べてからにしろよ

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:29:15.47

早く発送電分離をしろ！！！！！！！！！

東電は潰せ！！！！！！！！！

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:36:27.69

国鉄時代は、路線ごとに、営業係数を発表していたが、
JRになって発表していない。

どちらに、計上するかにより、営業係数が大幅に変わるので、
根拠が曖昧なので発表を止めた。

分離会計なんて、曖昧な物だ。
結局、アメリカの3倍もする託送料を正当化するために、
東電が恣意的に算定している。

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:36:41.64

>>935
お前、2009年夏までは「早く政権交代しろ！　自民党はつぶせ！」って言ってただろ
で、今は「早く民主党を政権から下ろせ！」って言ってるだろ

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:38:13.23

>>936
一回算定規則読めよ、で、どこが具体的に恣意的にできるのか書け
妄想じゃなくて具体的に

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:39:00.04

例えば、発電所で20年勤務後、送電部門で25年勤務し、
退職した場合の企業年金の負担はどちらに請求するのか？

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:40:15.23

具体的に聞く、東電病院の負担割合はどちらに請求しているのか？

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:42:13.98

>>939
>>940
請求ってなに？
日本語がおかしいんだけど。

一件一件の事例なんか知らんから、
算定規則読んで自分で考えろよ。
分からなきゃ東電に電話して聞け

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 14:44:44.65

ちなみに厚生費とか退職給付金の配分方法も算定規則に書いてあるから読め
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11F03801000106.html

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 15:04:28.66

ともかく分離すれば、託送料が適正かどうかは、すべて明確になる。

早く分離しろ！！！！！
分離して、東電社員はなんか不都合はあるのか？

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 15:08:13.14

維新の会が、第一党になるらしい。

東電社員は、首を洗って、、、、、

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 15:29:51.34

東電の本社の地下に変電所がある。
東電の本社の固定資産税は、送電経費つつけているのか？

東電関係者が、意見言うなら、明確しろ。
都合悪い部分は条文で逃げているだけだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 15:35:18.29

東電は文無しだから、帳簿つけるのは無理
なまぽとかホームレスのおっさんが家計簿つけるの無理なのと一緒
それがわかって難癖つけてるのは、正義の仮面を被ったいじめっ子、人種差別

**910** · 2012/09/09(日) 16:51:48.15

>>943
> ともかく分離すれば、託送料が適正かどうかは、すべて明確になる。

東電が算定根拠となる総原価を捏造でもしていると言わんばかりだが、そんな事実は無いし
発送分離しても期待には応えられないと思うよ。

ただし、先行した海外と同じ落とし穴にハマるとすれば、発送分離すれば暫くは託送料が下がるだろう。
これは不正とかじゃなく、設備投資と保守費用の抑制によるもの。

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 17:55:57.95

>>945
妄想に突っ込み入れられたらなんでも関係者呼ばわりかよｗ
脳内で好きな相手と好きなだけ妄想で戦っとけ

**名無電力１４００１** · 2012/09/09(日) 17:57:49.55

>>947
その結果、送電網が弱体化して大停電　ってのが海外の先行事例だね

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 01:31:40.99

アメリカなら新規原発つくるの禁じられたぞ
その点に関しては日本よりはまだ良心的だな

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 01:36:17.03

アメリカのGEもエクセロンも経済的に合理的じゃないとして原発を否定

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 09:35:56.22

変電所は、銀座や、中央区の自社ビルにある必要はない。

自社ビルの経費の負担割合を適正にしないから、
託送料がアメリカの3倍もする原因の一つ。
本社だって、送電を管理するだけなら、千代田区にある必要がない。
赤字の証券会社など、家賃の安価な江東区などに移転している。
託送料がアメリカの3倍もする原因の一つ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 10:01:35.44

原発を全基再稼働してその分電気代を大幅に値上げすればいいじゃん
文句ばっか言ってないでカネちゃんとはらえよな

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 10:05:34.15

ドイツはなぜ脱原発とか言ってるのか？
それは自前の石炭があるからだが、炭鉱業界の雇用対策の意味が非常に強い。
わざわざ非効率な石炭火力を重視するのは失業対策ってこと。

**910** · 2012/09/10(月) 11:04:14.95

>>952
> 変電所は、銀座や、中央区の自社ビルにある必要はない。

電線にも容量があって際限なく送電できる訳じゃないから、必要に応じて更新が必要になる。
それに電線が長くなれば、保守コストも嵩むし停電事故の起こる確率も大きくなる。
都市部に変電所を建設できれば、コスト・信頼度等でメリットが出てくる可能性は高いよ。
まして、既に保有する土地があればなおさら。

> 託送料がアメリカの3倍もする原因の一つ。

ググっても言葉だけで具体的な資料が見つからない・・、もしソースがあれば教えて。

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 12:57:05.45

地価日本一の銀座に変電所など、経費の無駄。

東電だって無駄に気づき、
今回、銀座を売却することを忘れたのか。

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 13:00:53.82

９５６追加
銀座も西銀座で、プラタン銀座、ソニービルに近い大通りに面した土地

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 13:48:45.64

>>956
> 東電だって無駄に気づき、
> 今回、銀座を売却することを忘れたのか。

経費が高いだけで無駄と切り捨てるのは、いささか短絡的すぎる。
水かけ論になるが、これは補償費捻出のためやむなく売却に踏み切った、と考えるのが妥当じゃないか？

**910** · 2012/09/10(月) 13:50:37.57

訂正、>>958は自分です。名前入れ忘れた・・・。

**名無電力１４００１** · 2012/09/10(月) 21:09:08.58

>>952
都心部に変電所作らないならどうやって電力供給するんだ？
せっかく変電所作るなら上にオフィスも作る方が効率的だろ

**名無電力１４００１** · 2012/09/12(水) 07:20:33.99

変電所は、ほら
電磁波がどうのこうのと地域住民ともめたことがあったじゃないの
今はどう思ってるか知らないけど

**名無電力１４００１** · 2012/09/12(水) 08:00:36.40

「託送料が安いアメリカ」の場合マンハッタンのど真ん中に変電所があるぞ？
電力消費の多いところに変電所がなかったらどうするんだよ

**名無電力１４００１** · 2012/09/12(水) 10:23:16.69

http://tenbinthe.exblog.jp/1107321/

この費用、原発のコストに参入しているのか？

たぶん、普通のCM代として計上しているのだろうな？

**名無電力１４００１** · 2012/09/14(金) 14:15:59.89

よお、ゴミカス東電　　　↓東電社員
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）　　　／⌒ヽ　　　　　　（´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（癒し隊）　　　（；＾ω＾）　　　　　（愛で隊）
　　　｜｜　|　　　ﾉつ　つ　　　　　　 |　｜｜
　　　（_＿）＿）　　（_ ,､｀^)^) 　　　　（＿（＿_）消えろ！汚物
　　　　ヒャッハー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　　∧＿∧ 　お前を愛でるから有り難く思え！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　（´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ癒し隊　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―

　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞ…」だってよ！！！
　　　　　　　　　　　　　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　いたいお・・・やめてお、くるしいお・・・

　ﾀｽ･･ｹﾃｵ･･･　　.　　∧＿∧　消えてしまえ！汚物　　　∧＿∧止めとけよ
　　　　　,;;⌒,;,､,　..ﾍﾟｯ（∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ツバがもったいねえよ（藁

**名無電力１４００１** · 2012/09/14(金) 14:53:45.42

火力発電、電力会社以外に解放　新増設に入札制
経産省　新規参入促す
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1300H_T10C12A9MM8000/

**名無電力１４００１** · 2012/09/14(金) 20:38:39.47

無縁でも２ちゃんに来ればいがみ合う相手は見つかるという。
ほんに良い時代になったもんじゃ。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないのう。

**名無電力１４００１** · 2012/09/15(土) 09:56:52.79

原発やめると、電気代が2倍になるとの、キャンペーンを始めたな。

現在は、ウランとLPGとの二重に燃料代を支払っている。
燃料代が高いには当たり前だろう。

**名無電力１４００１** · 2012/09/15(土) 10:29:33.98

既に作ってしまった原発を再稼動させてコスト回収するのが、今の時点では、
一番安上がり。

いろんな維持費や廃炉費用は、止めてても一緒だからね。
コストの事を考えるなら、すぐにでも再稼動を進めるべき。

**名無電力１４００１** · 2012/09/15(土) 14:12:13.15

>>968
安全性が伴えばだけどね
でも再稼働出来たとして数年で燃料プールは満杯

**値上げなんて認めん** · 2012/09/15(土) 14:19:02.82

先週名古屋で開催された監査役スタッフ会議に１０電力会社から２９名も
参加していた。（九州２名以外は沖縄も含め皆３名）。会費は１名25千円。
中部、東京、中国はプラス１名１万円の懇親会にまで全員参加。２日間
なので宿泊代や旅費もバカにならない。こんな経費管理してる会社が赤字
だから値上げなんて絶対に認めん。

**名無電力１４００１** · 2012/09/15(土) 14:25:09.89

>>969

再稼動しなくても危険なのは一緒。
燃料プールの問題も、数年のうちに解決させるか、それまでに安価な代替電力を確保するか、だね。

**名無電力１４００１** · 2012/09/15(土) 20:51:14.90

安全性なんて、簡単に人間が判断できるものではない。
いくら安全性に注意しても、漏れが出て、事故を起こす。
安全性がないとわかれば、大半は修理するだろう。
事故の大半は、想定外

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 16:25:25.47

あんだけ指摘されまくってて無視しまくってて想定外なんていうと
殺されるぞ

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 19:15:49.61

>>965
いっそ、発送電分離した方が、すっきりする。

同一の会社なら、簡単に、発電の経費を託送料に付け替えられる。
チェクする機関がないから、何とでもなる。

税務署は、税金が取れれば指摘しない。
経産省なんて、調査する能力もない。

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 20:28:01.68

>>974
最低限、託送料金算定規則は読んだ上で付け替えが可能だと言ってるんだよな

具体的になにが可能か示してくれよ

単なる思い込みや陰謀論じゃないなら
可能だよな

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 20:52:43.81

チェックする機関がない！！！！＝東電のいいなり＝
適当な数値でも通ることになる。

正当に算定されている根拠だってないだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 20:54:39.30

例えば、社長の報酬の、どちらにどのくらい算定するかは、
東電に言いなりだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 20:56:46.99

託生料を高くすると、東電にすごい利益になる。

東電の発電原価を低く抑えられる＝PPSより有利に売電できる。

分離して明確にすべきだ

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 20:59:02.91

>>977
だから、料金算定規則読んでこい
役員報酬の振り分け方も書いてあるから
それでもルール違反してるというなら
証拠をどうぞ

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 21:49:24.55

やらせ、捏造、改ざんばかりの電力会社だもんなあ

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 23:13:03.88

もんじゅ君で上手に燃やせば、ウラン資源を百倍に利用できるなんてことで再処理とかはじめたんだ
けど、もんじゅ君は実用化できないから、通常の原発（軽水炉）でＭＯＸ燃料を燃やそうという計画がプルサーマルだよ！
でもね、けっきょくしょうがなくはじめたプルサーマル。
MOX燃料代はウラン燃料の5倍くらいもするのに、ウラン資源は1.2倍程度活用できるだけなんだ！いわゆる
ボランティア活動みたいなものだね！
プルサーマル計画の説明を聞くときって、資源を何回も使えるという印象を受けていませんか？
じつは軽水炉内でできたプルトニウムには燃えないプルトニウムがかなり含まれているんだ！それをさらに
燃やしていくと、燃えないプルトニウムの量が急増するから、もうほとんどリサイクルできないんだよ！

ただでさえあまってしょうがないのがプルト君入りのMOX燃料。それを何とか消費しないといろいろ
問題があるからって、普通の軽水炉で使っているんだ！でも使い切れなくてどんどんあまるでしょ、だから
大間原発はMOX燃料をたっぷり使えるように世界初のフルMOXの原発にする計画なんだ！

けっきょく、げんぱつも再処理も、プルト君はあまっちゃうしMOX燃料もあまっちゃうし、使用済みかくねんりょうも
処分できないしでとっくに破綻しているんだ！でもなんでだろう？経済に詳しいひとはげんぱつがなくなると
経済が破綻するって言ってるよ！そんな経済ならそのうち黙ってても破綻するね！

**名無電力１４００１** · 2012/09/16(日) 23:30:54.54

>>952
託送料がアメリカの3倍するのは
電源開発促進税と核燃料サイクル費用が送配電部門から搾取してるからだろうが
年間1兆円近くも取られりゃ送電が高くなるのは当たり前だ。
原発マネーは核燃料から徴収しろよな。

八送電分離は絶対必要だ。

**名無電力１４００１** · 2012/09/17(月) 10:41:51.81

>>980同意
発電関係の費用を、送電関係に付け替えても、チェックする機関がない。
東電のやり放題。

**名無電力１４００１** · 2012/09/17(月) 10:43:42.40

９８３追加
付け替えると、託送料が高くなる。当然PPSの電気代が高くなる。
付け替えると、東電の発電した電気のみ安価にできる。