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再生可能・自然エネルギー総合スレ7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/07/17(日) 22:35:29.11
目指せ、エネルギー自立!
太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

<注意>
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
東芝マンセーのキチガイが出没しますが触らないようにしましょう。

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309650191/
0009名無電力140012011/07/18(月) 12:39:25.71
>>8
だから一定期間の定額全量買取の法制度化が必要

これが決まれば今の電力会社があっても、こんなライバル蹴落としや妨害は出来ない
本来なら今の電力会社を解体して発・送・配電分離が理想
0010名無電力140012011/07/18(月) 14:16:15.11
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56641875
0011名無電力140012011/07/18(月) 14:16:35.58
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56641875?ref=grel
0012名無電力140012011/07/18(月) 15:33:23.58
核融合も核分裂も皆自然エネルギーだ。
再生エネルギー?そんなものあるわけが無いだろう。
あったらそれは永久機関以上の存在だろう。
誰が日本語に翻訳したのか知らないが、計画的な悪意に満ちたミスリードだ。
本来の意味は「(消費しても永久的に)自然に補充されるエネルギ」だろう。
太陽起源のエネルギだけがこれに近い。厳密には太陽の寿命も有限
だから無限自然補給エネルギではない。
人類の寿命から見れば十分長い寿命を持つから無限自然補給エネルギと
見做せるという言うだけだ。
太陽起源エネルギだけが利用しても地球に致命的影響を与えずに済む。
風力、潮力、地熱は厳密には落第だな。
0013名無電力140012011/07/18(月) 15:51:45.74
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110718_7
江田氏は葛巻町で、間伐材で発電する木質バイオマスガス化施設や、冷暖房を地中熱で
賄うゼロエネルギー住宅、葛巻中に設置した太陽光発電、風力発電施設などを視察した。
0014名無電力140012011/07/18(月) 16:02:27.94
>>12
人の話が聞けてない時点で落第点だ
世間で注目を浴びてるのは「再生可能エネルギー」だよ

間違いから出発した理論は、やはり支離滅裂でしたwww
0015名無電力140012011/07/18(月) 16:54:00.54
代替エネルギーの最有望株 海流発電
http://www.youtube.com/watch?v=WEOjBVp73Ck

100万kWプラントで建設費4000億円。原発1基の建設費5000億円より安い。
燃料費かからない。昼夜変動なし、天候変動なしでベース電源向き。
黒潮の流量は、全世界の河川流量×30倍。
発案者は日本人で大型船船長を10年経験した海流と船舶のプロ。
明石海峡で10kWモジュールで実証済み。
0016名無電力140012011/07/18(月) 17:04:32.87
【環境省】風力発電で原発7〜40基分の発電可能との試算★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303696189/
>浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
>原発56基分に相当する5600万キロワットにのぼると試算している。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/

東大名誉教授「原発の代替発電手段・本命は『地熱発電』」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301493108/
日本はもっと地熱発電を 米国の環境学者 レスター・ブラウン氏提言
> 世界的な環境学者レスター・ブラウン氏は「火山が多い日本は世界有数の地熱資源大国。
> もっと地熱発電を活用するべきだ」と提言する。
> 「日本は地熱発電で国内電力の半分、もしかして、全部を賄えるかもしれない」
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1214303440/

海藻からバイオ燃料 日本のガソリンの年間消費量6000万キロリットルの3分の1に相当する2000万キロリットルを日本海で生産する構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174749375/
油の生産効率が従来の『10倍以上』の藻を発見 〜1リットル当たり50円程度で生成できる見込み - 筑波大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291988179/
0017名無電力140012011/07/18(月) 17:05:32.30
>三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
>東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2%とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
> 15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15%まで高める。
>同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
>将来の製造コストが10分の1になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/
>太陽光発電は技術革新によって、3−5年以内に化石燃料と原子力による発電を下回るコストを実現する可能性がある。
>米複合企業ゼネラル・エレクトリック(GE)の世界調査ディレクター、マーク・M・リトル氏が指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aEWqbfeDlEMs
太陽光発電、10年でコスト激減 米長官「火力並みに」
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html

夢の発電技術を米大学が研究中、「1.5リットルの生活廃水で1日分の発電ができる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301300520/
0018名無電力140012011/07/18(月) 17:52:07.92
>>9
地域独占を前提にした買取なので、発送配電分離を完全否定。

まさに支離滅裂。

0019名無電力140012011/07/18(月) 18:02:49.48
こら孫正義!お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば5年10年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。
スッカラ管もその気じゃないか、孫が管にあと10年は総理をやってほしいと言っていたのはホントに気持ち悪いわ。
公務員給与も20%カットが約束だろ、お前らの給与カットしろ!東電役員に少し位カネ払え!

管信子! クソババアお前国政に口出すなよ、フヌケ亭主の汚いケツをたたいてそそのかすな!
大阪の橋下もでしゃばるな!全国民の敵どもめ。

日本GE,東芝、日立!しらばっくれるな!東電にばかり責任押しつけ過ぎだろ。
中国に尖閣をとられそうになり、竹島は韓国が占領し、ロスケは日本上空を飛び、国家危機に気がつかない国民もアホだが。

良き東電社員頑張れ!!
0020名無電力140012011/07/18(月) 18:07:50.82
こら孫正義!お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば5年10年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。
スッカラ管もその気じゃないか、孫が管にあと10年は総理をやってほしいと言っていたのはホントに気持ち悪いわ。
公務員給与も20%カットが約束だろ、お前らの給与カットしろ!東電役員に少し位カネ払え!

管信子! クソババアお前国政に口出すなよ、フヌケ亭主の汚いケツをたたいてそそのかすな!
大阪の橋下もでしゃばるな!全国民の敵どもめ。

日本GE,東芝、日立!しらばっくれるな!東電にばかり責任押しつけ過ぎだろ。
中国に尖閣をとられそうになり、竹島は韓国が占領し、ロスケは日本上空を飛び、国家危機に気がつかない国民もアホだが。

良き東電社員頑張れ!! 俺は東電には関係ないけどこんな国民もいる。
0021名無電力140012011/07/18(月) 18:09:42.98
>>8
これは東北電力だけの問題じゃない
全電力会社の問題だと思う
東京電力にしても、電力供給に問題があるなら、東京ガスやPPSやIPPから電力を買うなりすればいいじゃん
これからはガス会社の発電を期待したい。
0022名無電力140012011/07/18(月) 18:21:41.52
>>21
余剰電力買ってくれと言われても東電が拒否してるらしい。
電力危機や停電になってくれないと原発の必要性を国民に訴えられないから。
0023名無電力140012011/07/18(月) 18:26:33.71
>>22
死してなお、国民を苦しめる原発…
0024名無電力140012011/07/18(月) 18:30:25.24
>>23
人間よりゾンビのほうが人類に害があるのは定説です
0025名無電力140012011/07/18(月) 18:32:48.05
もはや東電はゾンビ会社ですよw
0026名無電力140012011/07/18(月) 18:46:41.99
もう収支上は倒産してるしな
0027名無電力140012011/07/18(月) 18:46:49.44
原発なしで簡単に乗り切っちゃうと、「あれ?原発いらないじゃん」ってなるからな。
国民に節電させてエアコン禁止して目一杯苦しめないと。
0028名無電力140012011/07/18(月) 18:53:00.34
>>22
安定な供給だったら買い取るべきだよね
0029名無電力140012011/07/18(月) 19:06:38.06
買ってくれないとか、何だかんだ言って、結局は地域独占を前提に話してるね。

最初っから、それが目的なんでしょ。
0030名無電力140012011/07/18(月) 19:08:01.11
>>28
発電利益を出すのは自分だけで有りたいからね。
0031名無電力140012011/07/18(月) 19:13:28.75
>>20
この板のコピペ連投通報先ってどこなんだろう
0032名無電力140012011/07/18(月) 19:17:56.39
>>18
全量買取りと発送配電分離は両立可能で矛盾しない
今の電力会社の仕組み内でしか考えられないからそんなバカなレスになる
0033名無電力140012011/07/18(月) 21:23:59.25
ところで、何で「全量買取」なの?
ソンマサさんのやる事業の手伝いのためなんてびた一文出したくないのですが。
(au派ですから。)

税金でインフラに投資すればいいんじゃないの?
間接増税か直接増税かの差だけで、国民の財布が傷むことにはかわりなく、
ソンマサの儲け分浮くから絶対そっちのほうがいいと思うんだけど。
0034 ↑  2011/07/18(月) 21:39:40.91
原発を、すべて廃止するには、同等の発電源をそろえなければ意味がない
1 太陽発電で原発の1/3が補填できるか
2 風力で原発の1/3が補填できるか
3 波力発電では、地熱では
そして、太陽光、風力の不安定さはどうやって補うのかNAS電池??

今のように台風が来て、日本中が雲に覆われ、とてつもない風が吹いた場合
何で補うのか台風は1週間続くとすれば。
0035 ↑  2011/07/18(月) 21:43:38.12

スマートネットと直流送電で日本中をつないでも、間に合わない。
どでかいNAS電池でも、1週間はもたない、韓国からもらうか。
0036名無電力140012011/07/18(月) 22:07:02.32
【エネルギー】全国初、電動漁船の実験スタート 対馬に太陽光発電施設整備へ 長崎県・東京海洋大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310991029/
0037名無電力140012011/07/18(月) 23:35:25.84
再生可能エネルギーに関する五つの誤解
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110711/193233/

(1)発電コストが高い
(2)太陽電池は大量導入しても発電コストが下がらない
(3)既存の発電源(例えば、原子力発電など)とは量的に対抗できない
(4)広大な土地が必要
(5)出力が大きく変動する

五つの誤解
0038名無電力140012011/07/18(月) 23:36:41.00
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110711/193233/110711Spain.jpg
スペインREE社が公開している電源別の出力曲線で、2010年11月9日のデータ。
風力発電(緑色)の割合が非常に大きくなり、一方で、石炭火力(赤色)を大きく減らすことが出来ている。。
0039名無電力140012011/07/19(火) 00:01:21.99
>>33
俺もそうして欲しいと思うんだけど、官営・準官営なんてこれまで
丼勘定か利権商売か、その両方で最悪かだからなあ・・・
民営で補助金に関わるところは収支情報公開、随時見直しが必要なんだが、
実現できたためしかないかな?必ず誰かの利権に・・・
0040名無電力140012011/07/19(火) 00:05:40.75
>>34-35
太陽光発電は当分の間はピーク電力対策用という扱い

1日中1週間連続でピークになり続ける事は無いので、火力等をフル稼働させて
夜間・早朝に揚水発電や蓄電設備で必要分を貯めてピーク電力に対応

あと台風が来たら雨が大量に降るので貯水量気にすること無く水力発電大活躍

結局、長文書いて再生可能エネルギーを否定したいだけの頭の悪い文章になってる
持てる知識と頭を使って、どうやれば可能となるかを考えるのが人としての務め
0041名無電力140012011/07/19(火) 00:11:01.57
今現在、西日本に台風が近づいて来てるけど風量発電にはちょうどいい風しか吹いてない。
日本列島全体が台風の暴風域になることはない。
台風は日本列島全体としてみれば風力の発電量を増やしてくれる効果のほうが大きいだろう。
また北海道の道北が日本で一番風力発電の資源量が多いところだが、ここに台風は来ない。
0042名無電力140012011/07/19(火) 00:17:30.59
>>33
>>39
別に全量買取は孫正義だけの利権じゃ無くて、再生可能エネルギー等で参入する
電気事業者へ等しく与えられるモノになるんだけど?

利権とかの話なら既存電力会社の莫大な利権の比じゃ無く小さいモノになって
結局現在の独占された利権によって作られたもの一部は開放されて国民に帰ってくるんだが
0043名無電力140012011/07/19(火) 00:17:59.13
まぁ台風が一番通る沖縄に風力発電あるんだから大丈夫じゃね?w
0044名無電力140012011/07/19(火) 00:32:16.48
>>43
一度壊れましたけどね。もっとも推定瞬間最大風速90m/s超えで壊れたんだけど。
最も頻繁に70m/s超える台風が通過する宮古島に懲りずに設置するというのは、
そのへんの不安を払拭したいというのもあるのでしょう。
南大東島に台風の時は倒しておくことができる風力発電設備が設置されました。
昨日今日あたりは倒してあったんでしょうね。
0045名無電力140012011/07/19(火) 00:33:25.97
奄美大島に風速90メートルまで耐えられる風車が立ってるよ。
0046名無電力140012011/07/19(火) 01:07:53.09
http://www.wind-works.org/articles/IECWindTurbineClasses.html
未だに最高クラスでも平均50m/s、突風70m/s対応なんだな。
台風来襲地は特注になるってことか・・・
0047名無電力140012011/07/19(火) 01:17:34.11
2000kW 5億
0048名無電力140012011/07/19(火) 02:12:49.06
ポスト原発時代のエネルギー 自然エネルギーの未来 ただ今無料放送中
ゲスト:飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
司会:宮崎哲弥(評論家)
朝日ニュースター 宮崎哲弥のトーキング・ヘッズ(2:00〜3:00)
0049名無電力140012011/07/19(火) 04:02:11.34
51 :名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 21:29:44.83 ID:gucg1uHt0
以前から大断層の存在はわかってはいたが、
もし発表すれば電力会社の息がかかった学会から、永久追放をくらう

最近発表された、静岡平野の3000年に一度の大津波も、
実はかなり前からわかっていたときく
【社会】浜岡−高知・室戸岬 400キロの活断層か 名大教授ら指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310969666/
0050名無電力140012011/07/19(火) 06:00:43.41
↓そもそも原発を全廃すれば外国から原発で脅迫されないし安全になる。
ここまで安全性皆無で無防備な原発を作り続けてきたのは自民で、
銃殺や迎撃も込みでの原発防衛も安全神話を崩すからと排除してきたのも自民。
だが産経にはこれらの視点は皆無。
【菅政権考】「誰が原発を防衛するのか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110716/plc11071621110012-n1.htm
産経新聞「菅総理のせいで熱中症の死者が8人も出た。さっさと原発廻そうぜ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310952235/l50
【産経新聞・主張】日本は世界的な脱原発の流れを食い止めるのが責務だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1308319128/
0051名無電力140012011/07/19(火) 07:43:08.51
>>49
原子力村は疑似科学
0052名無電力140012011/07/19(火) 09:44:41.85
原発厨がまたスレ違いの反原発運動かい。w

0053名無電力140012011/07/19(火) 10:15:50.98
株式市場では、再生可能エネルギー関連と震災復興関連の株が急上昇してる。
これで原発を続けるとなったら投資家は怒るぞ。
原発完全撤退で、再生可能エネルギーと低公害火力(GTCC、IGCC)で行くしかない。
0054名無電力140012011/07/19(火) 10:24:53.54
>>53
カラ売りしてるヤシもいるだろう。w
0055名無電力140012011/07/19(火) 11:22:22.98
>>53

 もっとも周辺諸国は原発維持で動いてるから、
脱原発に動くタイミングが早過ぎると産業や輸出面で圧倒的不利になる。

 工場を動かしたくても電気が足りなかったり電気代が高いと製品の値が高くなるから、
安さを維持しようとする他国との競争に負けてしまいますわな。
0056名無電力140012011/07/19(火) 11:34:08.58
0.1%ほど製品の値段が高くなるな
0057名無電力140012011/07/19(火) 11:39:51.76
>>56

 その0.1%(どこからそんな数字が?)がどれだけ大きな額かは、理解してるよね?
たった1億円の取引だとしても1千万円の増額になるんだから。
それが10億、100億となると……
0058名無電力140012011/07/19(火) 12:00:17.76
>>57
>たった1億円の取引だとしても1千万円の増額になるんだから。
小学校からやりなおしたほうがいい。
0059名無電力140012011/07/19(火) 12:06:19.21
>>58

スマン、電卓をうち間違えた。

1億円だったら10万かw
で、この10万円って誤差範囲ってごまかせる数字だと思う?
0060名無電力140012011/07/19(火) 12:13:43.17
来年3月全原発停止を市場は織り込み始めたと思う。
思いのほか早く代替エネルギーの普及が進むとみている。
新エネルギーなら何でも今は上り龍だな。
これまでは金融界が原発推進で固まっていたが、
これからは金融界が率先して脱原発を煽るだろう。
金融界が先導すると脱原発・新エネルギーシフトはぐんぐん加速する。
勝負はついた。原発は負けたんだよ。
0061名無電力140012011/07/19(火) 12:18:00.24
>>60

今日の新聞見た?
島根の火力発電所が停止だってさ。

まぁそれは置いといて、
今の日本には火力発電所しか、原発の代わりをできる発電方法が無いよね?
そんでもって、化石燃料を予定以上に使わないといけないから節電が必須な訳で。

自然エネルギー発電?
それ、何年後から稼働の話?

電力が足りないのは、それこそ今日、明日、明後日以降の話だぞ?
0062名無電力140012011/07/19(火) 12:27:43.60
>>61続き

金融界が脱原発で固まったっていってるけど、その根拠はどこ?

原発停止続けば景気下押し圧力 6月の日銀議事要旨 - SankeiBiz(サンケイビズ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110716/mca1107160501004-n1.htm

日銀総裁:海外シフトで成長力低下に「強い懸念」−原発全停止で(1) - Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aiYW5HOIXaVo

ちなみにキーワードである「金融政策決定会合」ってのは、
日本銀行が行う会合であっても参加者は民間の金融関係者が主なので、
そこのところ思い違いなくお願いしますよ?
0063名無電力140012011/07/19(火) 12:36:50.30
秋田は農産物で800億円を売り上げ、電気代で東北電力に1000億円払ってる。
秋田は自然エネルギー発電で1000億円を売り上げると予想されており、
それだけで秋田は豊かになる。
自然エネルギーは地方再生の切り札になる。
竹下内閣のふるさと創生は幻想だったが、自然エネルギーは真のふるさと創生になるだろう。
つまり、バブル経済ではなく、実態経済にブーストされた真の日本経済拡大となる。
ウランや天然ガスなどの燃料輸入も減らせるので、国内の経済にとっての2段階ロケットブースターとなるだろう。
自然エネルギーは、日本の機械工学、電気工学、化学工学の再生にもなる新産業基盤ともなる。
0064名無電力140012011/07/19(火) 12:45:26.25
>>41
北海道にも台風は上陸する。
大風だけが強風の元ではない。
冬の低気圧の規模や強さは台風以上。
0065名無電力140012011/07/19(火) 12:49:40.90
>>64

>>41の人は「爆弾低気圧」とかを知らないのかな?
0066名無電力140012011/07/19(火) 13:04:51.17
揚げ足取りワラタ
0067名無電力140012011/07/19(火) 13:24:44.47
原発は電力会社の最後の砦なのだよ。
石炭ガス化にせよ天然ガスにせよガス会社をはじめ不動産会社でさえコージェネを加えれば電力をつくれる。
原発だけが電力会社にしかやれないものなのだよ。
原発が無くなれば、今のような地域独占の電力会社など無用になるのが自明なのだよ。
自然エネルギーは地場産業となり、ガス発電はプラントを持つどの民間企業でもやれる。
送電と配電だけなら、今の社員の1割程度で運営できるので、電力コストは大幅に下がり、
電気料金も下がる。
今の電力会社に自然エネルギーをやらせるから電気料金が上がると大騒ぎしている。
0068名無電力140012011/07/19(火) 13:27:06.13
そいやさ、冬の低気圧って言うのは欧州でもあるんだよね。
0069名無電力140012011/07/19(火) 14:35:17.80
>>32
全く説明になっていないし嘘だらけ。

発送配電できるなら直接売ればいいだろ。

でもそんな高い電気を誰も買うわけがない。
結局は、地域独占を前提に、自由に電気を選べない弱者に
全部負担を押し付けているだけ。

今回の法案を見てみろよ。
一言も発送配電なんか触れていない。

>>37
誤解じゃなく事実

発電コストが高くないなら、そもそも倍額買取議論は起こらない。
固定買取なので、幾ら導入しようが、高いまま。その負担は弱者に。

>>40
再生可能エネルギーをどう増やすかじゃなく、如何に地域独占を利用し高く売ろうかしか考えてないだろ。

>>42
弱者を搾取して、リスクなく儲けるとしか聞こえないけど。

大体、そもそも地域独占を温存して、それを利用し、倍額買取にして、財源は国民の財布。
ノーリスク、ハイリターン。
完全に詐欺だろ。
0070名無電力140012011/07/19(火) 15:25:57.56
根本的に今この時期に再生エネルギーだの自然エネルギーだのエコだの
話題になってる事自体が間違い
0071名無電力140012011/07/19(火) 15:42:30.48
>>67

電気料金値上げの原因って、火力発電用の燃料の追加分じゃないのか?
0072名無電力140012011/07/19(火) 15:56:55.76
>>19
>良き東電社員頑張れ!!

これって良き菅直人頑張れ!!と言ってるのと同じことだろw
笑わせ殺す気かw
0073名無電力140012011/07/19(火) 16:14:51.72
反射鏡よりレンズのほうが効率的だろ
0074名無電力140012011/07/19(火) 16:20:13.93
>>73

どういう発電方法について、レンズの方が効率的なんだ?
それ抜きに話はできん。
0075名無電力140012011/07/19(火) 17:44:39.69
>>69
読みにくくて迷惑。
再生可能エネルギーと家庭用の小規模太陽光発電を同一と見なすのは止めろ。
0076名無電力140012011/07/19(火) 17:46:27.34
>>69
>根本的に今この時期に再生エネルギーだの自然エネルギーだのエコだの
>話題になってる事自体が間違い

その通り。再生可能エネルギーを増やしていくことしか日本の選択肢はない
議論している場合じゃない
そうなったのは、全てブラック企業・東電と悪の結社・電事連のせい
0077名無電力140012011/07/19(火) 18:04:13.61
>>76
いやそれ以前に目先の電力をどうするかが先だろ
原発とりあえず動かすか 国際世論的にまわしてでも石炭使いまくるか
さっさと決めんと
再生可能エネルギー(笑)なんて先の話後でかまわん
0078名無電力140012011/07/19(火) 18:09:45.69
>>76

>>70ってそういう意味のコメなのか?

再生可能エネルギーによる発電所を増やすことよりも先に、
原発停止措置で窮地にある既存の電力供給システムを復活させる方が重要じゃないか?

ずるずると節電と電気料金値上げを続けるのは、
日本の産業を絞め殺すようなもんだ。

1日2日で発電所や送電線が完成するわけでもあるまいし。
0079名無電力140012011/07/19(火) 18:19:36.89
>>17
来たぞ。

【技術】「塗る太陽電池」実用化にめど 車のボディーやビルの壁、衣服などでも発電可能…三菱化学、13年春ごろ発売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311061132/
0080名無電力140012011/07/19(火) 18:26:43.23
>>79

商品化へさらに近づいたか……大規模発電には不向きだが、
一般に普及させる小規模発電にはもってこいだ。
0081名無電力140012011/07/19(火) 18:26:52.21
>>64
台風以上ときたか。
そうだよな、ヨーロッパには台風はないけど台風以上の低気圧はあるよな。
0082名無電力140012011/07/19(火) 18:44:27.72
>>81
そんな当たり前の話に、何を興奮してるんだ?

あっ、@ポテンシャル馬鹿か。w
0083名無電力140012011/07/19(火) 18:46:31.10
>北海道の道北が日本で一番風力発電の資源量が多いところだが、
>ここに台風は来ない。

台風は来ないが、台風認定レベルの強風は吹くという事実を知らないという告白?w


0084名無電力140012011/07/19(火) 18:54:58.43
>>41
>また北海道の道北が日本で一番風力発電の資源量が多いところだが、ここに台風は来ない。

馬鹿の知識レベルってこの程度ってことね。

0085名無電力140012011/07/19(火) 19:14:01.38
>>75
大差ないだろ。他人の金を盗んで、倍額で買取する必要はないだろ。

何だかんだ言っても核心はそこだろ。

>>76
自由化したら聞いてやる。
0086名無電力140012011/07/19(火) 19:17:01.69
キチはやり過ごそうぜ
0087名無電力140012011/07/19(火) 20:04:31.93
再生可能エネルギーの買取金額は火力発電以下に設定すべき。火力より高い金額ならいらなし、普及させる必要
がない。
0088名無電力140012011/07/19(火) 21:26:09.13
>>76
>再生可能エネルギーを増やしていくことしか日本の選択肢はない

思い込みの激しいタイプだよね。w
0089名無電力140012011/07/19(火) 21:31:20.39
自然エネルギー推進はなぜ必要か。

@原発を止めたい
A盗電が嫌い
B地方の活性化と国内産業の活性化
Cエネルギーの内製化
D輸出産業至上主義からの転換
0090名無電力140012011/07/19(火) 21:43:40.31
>>77
>原発とりあえず動かすか 国際世論的にまわしてでも石炭使いまくるか

2007年度石炭生産量 67億8000万トン
日本の石炭火力(全発電の25%)の石炭使用量8500万トン 輸入量は1億9000万トン
原発分を石炭で発電した場合の必要量は約8500万トンですよ。

石炭生産量の1.2% 分が増えるだけで国際世論を敵にまわすことになるの?
0091名無電力140012011/07/19(火) 21:48:34.83
>>90

彼は石炭について言ってるけれど、
普通は天然ガスとかの化石燃料も含めるよね。
それを考慮した場合は?

それとCO2削減を諦めることになるから、
鳩山前首相の約束は守れなくなる。
0092名無電力140012011/07/19(火) 21:59:41.42
石炭火力と天然ガス火力の割合を増やして脱原発

再生可能エネルギーを徐々に増やす

再生可能エネルギーで100%を目指す(ex 2050年)

40年での達成は十分可能。逆に急ぐ必要は全くない。
徐々に増やしていけば良いのだ。
0093名無電力140012011/07/19(火) 22:03:50.82
>>92

わざわざ化石燃料の比率を上げる必要性を感じない。
それこそ無駄な化石燃料消費が増えるだけだ。

再生可能エネルギー発電が増えた分だけ、
徐々に原発を減らせば十分じゃないか?
0094名無電力140012011/07/19(火) 22:43:45.07
>>93
今から作る火力発電所は数十年は利用可能
将来燃料にバイオオイルを使えば再生可能エネルギーによる発電方式に変わる
0095名無電力140012011/07/19(火) 23:01:59.53
>>91
LNG火力は4000万トンを消費。原発必要分の半分をLNGとすると2000万トン程度(半分は石炭ね)
天然ガス生産量の2%はいかないはず。単位は違うけど天然ガス生産量は29956億m^3もあるからね。
但し輸送(タンカー)とか保管(タンク)についての容量は知らない。

鳩山の約束はそもそも実行不可能、絶対に無理、あと9年を切ってるのだぞ。

2020年迄に1990年比25%は2007年度比で34.3%の削減だぞ。量にして4億4700万トンだ。
A,B,C重油と軽油と灯油とガソリンの使用量をゼロにしても(4億3300万トン)達成できない。
電力会社の排出がゼロで灯油の使用がゼロなら達成できるレベル。
いまとなっては官僚が後ろから糸で操って、原発を大増産する口実に言わせたような気がする。
0096名無電力140012011/07/19(火) 23:04:00.36
>>91
大災害は周知だし、その中で脱原発成し遂げたら、25%かわ少し遅延しても、強力な再生可能エネルギー推進を始めた事で、免罪符にしてもらえないのですか?
0097名無電力140012011/07/19(火) 23:06:24.15
現時点で、再生エネルギーなんて寝言以前の話。
マンセー馬鹿は時間軸という概念がないわけね。w
0098名無電力140012011/07/19(火) 23:07:33.44
日本の官僚が国際的にでかい勝負でたら、勝てる見込みは0%と思っていれば間違いないです。
0099名無電力140012011/07/19(火) 23:09:31.59
>鳩山の約束はそもそも実行不可能、

約束したこと自体、ご本人は覚えてないでしょ。w
0100名無電力140012011/07/19(火) 23:16:31.64
>>94

そういう意味ではない。
稼動可能な原発を止めてまで火力発電を増やすメリットが解らない。
バイオ燃料の量産化と共に建設した方が、化石燃料を使わずに済む。
0101名無電力140012011/07/19(火) 23:20:25.09
>>95

買う側:その2%を買う金はどこから出す?
→料金値上げor政府の補助金(もとい税金)。
どっちにしても家計負担増には間違いない。

売る側:天然ガスの輸送をどうする?
→現在、韓国とロシアから臨時で確保中。
当然、韓国とロシアはその分だけ天然ガスを使えなくなる。
0102名無電力140012011/07/19(火) 23:22:32.55
>>96

止めなくてもいい原発を無理やり止めて石油資源の買いあさりに走って、
他国が眉をひそめないとでも?

そもそも日本が脱原発を行って喜ぶ他国ってどこだ?
0103名無電力140012011/07/19(火) 23:23:41.26
>>100
火力は原発と違って止めても維持費かからないだろ
0104名無電力140012011/07/19(火) 23:30:52.65
>>102
放射能は国境を越えるでしょ。

安全管理出来ない国の、活断層の上に原発林立なんて世界的な脅威では?

想定出来ない時点で、有る意味、日本が核兵器持つ以上の脅威かもしれないと思のですが。

0105名無電力140012011/07/19(火) 23:31:30.26
現実として、止めてる原発をちゃんとした状態で再稼動させるという道を
日本政府は必ずとります

政権が他党に移っても同じです
0106名無電力140012011/07/19(火) 23:32:00.03
>>103

維持費が要るから現在進行形でもめてんだろ……
0107名無電力140012011/07/19(火) 23:32:12.53
約束を守りたいのであれば、原発再稼動しかそりゃないわ
0108名無電力140012011/07/19(火) 23:32:33.32
>>103
勉強しよ
0109名無電力140012011/07/19(火) 23:34:55.64
>>106訂正

>>103の「火力」と「原発」の順番を読み間違えた、スマン。
で、火力発電所でもやっぱり維持費は要るだろ……
当分使わないからといってメンテが要らない機械を聞いたことがない。
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