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オーランチオキトリウム メタハイ 人工光合成

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0001名無電力140012011/05/31(火) 16:34:54.57
・オーランチオキトリウム
一定の恒久的な自前資源を確保

・メタンハイドレート
枯渇する燃料ではあるが、埋蔵量が莫大であり、つなぎの自前資源として有効
火力発電に流用可能

・人工光合成
主に水を中心とする完全なるクリーンエネルギー
燃料電池、水素の有機的保管を組み合わせる
0269名無電力140012011/06/18(土) 18:38:52.31
オーランやボトリオに含まれるスクアレンはどうやって回収するつもりなの?
だれか知ってる人いる?
0270名無電力140012011/06/18(土) 18:49:27.44
>>264-265
地域分散化の効果で、石油の値段上がっただの下がっただのガソリンスタンドに行列だのというのが緩和される効果もあるかも。
0271名無電力140012011/06/18(土) 19:01:02.08
人工石油って話は、
オイルショック時代からず〜と
「そりゃあやれば実現できても採算とれず」
ってのが定番。w

0272名無電力140012011/06/18(土) 19:10:10.11
>>271
原油価格が爆上げして10倍の効率の藻が発見されたから数十年前と今とでは状況は違う。

原油価格の推移グラフ(1983年〜2008年)
http://www.zyoutou.com/img/123oil.gif
0273名無電力140012011/06/18(土) 20:42:40.80
>>269
オーランチオキトリウムは、内部に油分を貯める
ボトリオコッカスは、外部に油分を排出する

ググれよ

オーランチオキトリウムは、搾りとるんだろうな
ボトリオコッカスは遠心分離で、分離させるんじゃないの?
0274名無電力140012011/06/18(土) 21:06:16.26
>>269
あと、ボトリオコッカスが生産するのは、スクアレンじゃなく重油らしい。

0275名無電力140012011/06/18(土) 21:12:11.26
微小な細胞から必要な成分を分離するのはかなりエネルギーを必要とするプロセスなんだが
それについてもオーラン厨は逆切れと的外れな返答を繰り返すのみだったな。

>>268東京水とヘドロに何の関係が?
0276名無電力140012011/06/18(土) 21:24:26.06
>>723
あんたも油の採取法は良くわかってないんじゃん…
0277名無電力140012011/06/18(土) 21:41:55.51
>>723
まったくだよ
0278名無電力140012011/06/18(土) 21:53:08.68
>>723なんだかなぁー
0279名無電力140012011/06/18(土) 22:23:48.56
たかじんの番組の話では
分離精製しなくてもぺレット状にして
火力発電所で燃やせばいいらしい
0280名無電力140012011/06/18(土) 22:24:48.77
あ、アンカーミスってたww
ゴメンね。恥ずかしいww
>>276>>273へ、で
0281名無電力140012011/06/18(土) 22:35:55.86
微生物とかのバイオ関係でエネルギーを作るのは難しいね。
山から薪でもひろってくる方が効率がいいような。
0282名無電力140012011/06/18(土) 22:38:27.19
>>272
>原油価格が爆上げして10倍の効率の藻が発見されたから

じゃあ、いくらで作れるのさ。w

0283名無電力140012011/06/18(土) 22:41:25.89
>>原油価格が爆上げして10倍の効率の藻が発見されたから

どうして10倍だとOKだと信じ込めるのだろうか?
どうして1000倍必要かもしれないと思いつかないのだろうか?

馬鹿だから。(爆)

0284名無電力140012011/06/18(土) 22:45:17.48
>>281
つまらん
0285名無電力140012011/06/18(土) 22:46:03.59
デンソーがボトリオコッカスで600円/リットル と試算しているから
「効率10倍」なら(効率ってなんの効率だ? ってのはさておき)
そこそこいい所まで行くかもね。
0286名無電力140012011/06/18(土) 22:51:16.13
10倍の効率で油を作れるボトリオコッカスを見つけられれば全て解決
0287名無電力140012011/06/18(土) 22:52:31.29
効率ってのは時間に対して、って事だからね。
増殖条件や絶対量に関しては無視だ。
0288名無電力140012011/06/18(土) 22:55:01.20
>>286
その通りだな。
0289名無電力140012011/06/18(土) 23:00:10.85
>>281
山から薪が出来ないから、バイオマスが進まない。

林業低迷で、間伐するコストが出てこない⇒薪が作れない、、
0290名無電力140012011/06/18(土) 23:02:16.65
山で薪を集めるのと同じってことでFA?w

0291名無電力140012011/06/18(土) 23:05:53.22
無料で間伐して回れば桶
森林組合ガンバレ。
0292名無電力140012011/06/18(土) 23:07:24.10
>デンソーがボトリオコッカスで600円/リットル と試算しているから
>「効率10倍」なら(効率ってなんの効率だ? ってのはさておき)

効率って何の効率?w

自動車のタイヤの「効率」が10倍になると、自動車の価格が10分の1
になるってくらい重要ですね。w

0293名無電力140012011/06/18(土) 23:08:01.29
やっぱ胡散臭い。
0294名無電力140012011/06/18(土) 23:08:20.77
>>282>>285

>>29油の生産効率が従来の『10倍以上』の藻を発見 〜1リットル当たり50円程度で生成できる見込み - 筑波大 [12/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291988179/
0295名無電力140012011/06/19(日) 00:03:32.15
泥炭をエサにできないかな。できるんなら釧路湿原を浅海にしてでも泥炭調達しなきゃ。
0296名無電力140012011/06/19(日) 00:38:13.22
下記によれば「動物のふん尿」が1年で約8,720万トン出てるんだけど、ここからどれだけ作れるかな。

環境省 報道発表資料−平成20年1月24日−産業廃棄物の排出及び処理状況等(平成17年度実績)について
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=9273
0297名無電力140012011/06/19(日) 01:39:22.70
>>295
分解できる微生物が天然にいないから泥炭として残るんだとは
思うが、まあ何でもやってみなきゃわからんからな。
0298名無電力140012011/06/19(日) 01:47:25.04
>>296
ほとんどが水だろうしな〜
最大に余すとこなく活用してもオーランなら300万トンくらいじゃね?
他の光合成藻なら億トン単位でとれるべな。
0299名無電力140012011/06/19(日) 02:04:30.26
スレとちょっと違うけどさ、結局さ、日本人て何か作り出すのが好きなんだな。
オーランだの自然Eだのってさ。
普通の国じゃ、こういう事が起きたらまず最初に石油石炭LNGの安定確保に
全力を尽くすように、って声が起きるのがセオリーだと思うよ。
きな臭いダーティービジネス前提でさ。

中東がめちゃ荒れ模様で、欧米各国も中国も国民上げて資源利権の確保に躍起になってるのに、
日本人は「よーし、原子力やめて太陽と風と藻だ!!」とか言って
中東もアフリカも南シナ海も世界情勢どこ吹く風…って感じなのは、
ふとスゲー不思議だなーと思った。
0300名無電力140012011/06/19(日) 02:34:21.33
>>299
現時点で今すぐに代替可能なのはコスト的にも安定供給の面でも最強のLNG火力に決まってるじゃん。
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html
俺はそれを踏まえた上での藻・メタハイ・人工光合成のスレと思ってるけど。そういう話したいなら他スレあるし。
0301名無電力140012011/06/19(日) 03:04:55.96
自然エネルギーに関する
「総理・国民オープン対話」のご案内
http://www.kantei.go.jp/live/20110619.html
0302名無電力140012011/06/19(日) 03:35:25.33
>>299
同意。
エネルギー構造を変換するには10年スパンで考えなきゃならんからね。
石油の重要性は今後数十年は低下するとは思えない。
日本は使い古された言葉だが平和ぼけなんだよね。

>>300
299はもっと民族性とかの包括的な話をしてんじゃないかな?
それにLNGだって輸入なんだから今後は安全保障含めてより積極的な外交努力が必要でしょ?
実現するにせよメタハイはまだ時間がかかりそうだし。

まあスレチはそうだが多少の脱線はいいよ。
貴重なマトモなレスだしね。
0303名無電力140012011/06/19(日) 03:56:03.55
>>299
マスメディアが報じないのだから仕方ないだろ。
0304名無電力140012011/06/19(日) 04:49:30.85
仕方なくはねえだろ。
0305名無電力140012011/06/19(日) 07:48:22.65
オーランとかボトリオとか、生物の神秘的な力にすがりたいのは分かるが
誇大広告しすぎると逆効果。
まじめに研究していると思うけど、そのうちあやしい万能菌レベルになってしまう。
もう既になっているというのでは困るよ。
0306名無電力140012011/06/19(日) 07:56:52.64
生命は神秘だけど
生物の化学反応は神秘じゃないよ
大豆から納豆や醤油を作る程度の技術で、
計算し管理することができる
0307名無電力140012011/06/19(日) 08:55:42.71
>>306
でも、世間一般的に、物理学的法則を無視して、無限の生命エネルギーがわいてくる
なんてのが多いような気がするが。
味噌・醤油の技術では地味すぎて注目されない。
0308名無電力140012011/06/19(日) 11:20:13.34
「クロレラ」なんてのもあったなー
世界の食糧問題を解決する、と、もてはやされたこともあったが
今は健康食品として、細々生産されるのみ
0309名無電力140012011/06/19(日) 11:56:24.16
いまはドナリエラ、放射線防御作用があるとのこと。
0310名無電力140012011/06/19(日) 13:47:02.68
水に「ありがとう」と言うと、その水から元気な藻が育つのです…
そうして取れたオイルは燃え方が違う…

こんなの流行ったりしてなw
0311名無電力140012011/06/19(日) 14:23:31.14
オーランチオ続報なさ過ぎて胡散臭くなってきた

そもそも土地と養分あればあっという間に増殖しますとか言っといて
なんで実用化まで5〜10年かかるのよ?
青汁状で燃えるんだろ?
0312名無電力140012011/06/19(日) 14:27:44.88
>>311
続報も何も発見されたのはつい最近なんだからそんなに早く実用化できるはずないだろ。

まだ、培養に精一杯で餌となる有機質がどの辺まで使えるのかの観察もそんなに進んでないと
思うよ。
0313名無電力140012011/06/19(日) 14:29:26.70
>>311
理論を即座に産業化出来るとか考えてるならちょっとアレだよ
0314名無電力140012011/06/19(日) 15:43:15.10
せっかくの光明なので早急に結果を求め、失敗なんてことにはならないで欲しいな。
0315名無電力140012011/06/19(日) 15:45:28.95
アメリカは飛行機まで飛ばしてるのに
ずいぶん呑気な話だな
0316名無電力140012011/06/19(日) 15:47:40.96
つべこべいってチャンスを逃すのが日本流。
0317名無電力140012011/06/19(日) 16:08:13.84
もし5年で実用化商業化出来たら相当だろ
10年でも悪くない
0318名無電力140012011/06/19(日) 16:38:18.25
お肌に良いでもなんでもいいが、オーランチオをはやく実用化してほしい。
期待しています。でもドンキで見つけても買わないと思うけど。
0319名無電力140012011/06/19(日) 17:06:16.55
10年後、このオーチキが石油の代替になってる社会が想像できない

って言うかエネルギー原料を輸入に頼らなくなる日本が
国際社会から許される日が来るとは思えない
0320  ↑  2011/06/19(日) 17:15:10.32
メタルハイドレートを人口合成して、冷蔵庫に入れておく
必要なときに解凍して、ガスにして電力(発電機)や、お湯をつくる。
てのはどう、
冷凍にして、スーパーで売る、オカアチャンガ買ってきて、
冷蔵庫に入れておく。
0321名無電力140012011/06/19(日) 17:21:42.56
計画停電で解凍⇒大火災、大爆発
0322名無電力140012011/06/19(日) 17:32:10.62
>>320
ばかじゃん。
オカアチャンが魔法瓶で石油作ればいいじゃん。
カスピ海ヨーグルトつくるみたいにさ。
0323名無電力140012011/06/19(日) 17:33:12.24
>>319
オーランチオではないが、田舎で自給自足の家族が発酵でメタンガスを作って燃料に
しているというのをテレビで見たような。
人口が激減して、自給自足社会の中で使われているのなら想像できる。
0324名無電力140012011/06/20(月) 00:30:50.27
これから研究進めていく中で細かい特許取っていくんだろうけど
この藻自体に特許というか排他的な権利はないんだよね?
生物多様性条約ってのはあるみたいだけど

工業利用に向けて特許申請中ってどんな内容なんだろう
簡単に外国に持ってかれるような状況だったらやだなぁ
0325名無電力140012011/06/20(月) 00:46:21.89
>323
バイオやオーランチキはエネルギーの地産地消を可能にするから、こっそり
やればいいんだよね。休耕田がいっぱいあるところのため池とか。

といえば、やっぱりJAが黙ってないんだろうなぁ。
0326名無電力140012011/06/20(月) 00:57:04.64
いや別に、畑使うものは全て巨大商社JAの商材になりうると思うけど。
0327名無電力140012011/06/20(月) 08:00:47.65
田圃のようなオープンな環境のプラントになるとは思えない。
なんらかの特許になる感じだし。
プラントは既に農地ではないだろうね。
オーランチキは光合成しないから太陽光必要ないんだろうし。
土地に余裕のない日本では、何層ものプラントになる可能性が大きい。
JA無関係だろう。
0328 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2011/06/20(月) 10:00:21.92
とりあえず下水処理場に併設しよう
0329名無電力140012011/06/20(月) 14:43:49.46
話ぶったぎってすまんが
これ未完成なんだけどオーランチキオキトリウムっぽい?
擬人化だから興味無いやつはスルーしてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1718612.jpg
0330 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2011/06/20(月) 15:57:14.55
勝谷が既にチキチキTシャツつくってるだろ
0331名無電力140012011/06/20(月) 16:31:31.72
勝谷のもんではない上にデザインもいまいちだし、書くのは自由なんだからいいんでない
オーランチオもオールジャパン体制だけどこういうのも日本らしいし
0332名無電力140012011/06/21(火) 01:39:00.56
オーランやボトリオも日本のエネルギー需要に対しての効果は限定的であろう、
しかしエネルギーの自給は日本の大願だから国家プロジェクトとして進めるべき、
というのが、このスレでのコンセンサスになりつつあるが、

そろそろメタハイの情報交換もしないか?
0333名無電力140012011/06/21(火) 03:44:23.69
実質オーラン組にのっとられてるからここを本スレとし別スレを立てることを提案します。
0334 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/21(火) 08:06:04.66
単語の区切りは
オーランチオ + キトリウム
0335 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/06/21(火) 09:09:12.02
>>333
チキチキ以外の話題が少なすぎるから別スレたてても即死すんじゃねw
まあ良きにつけ悪しきにつけ、勝谷の宣伝が上手いということだな。
0336名無電力140012011/06/21(火) 09:32:36.86
メタハイとか国が本気で進めれば2〜3年で実用化までいけるんじゃないかと思うんだが
実際どうなんだろ?
0337名無電力140012011/06/21(火) 09:45:56.27
>>336
2、3年前もそんなこと言われてたんじゃね?w
0338名無電力140012011/06/21(火) 10:29:35.53
技術革新で出来ることと
出来ないことが見極められてないな
0339 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/06/21(火) 10:58:10.41
そろそろメタハイの情報交換もしないか?
0340名無電力140012011/06/21(火) 11:29:39.55
>>336
メタハイは本気では進めない、実用化されたら困る、がこれまでの国の本音w
0341名無電力140012011/06/21(火) 12:23:04.27
言い意味でも悪い意味でもメタハイの話題は尽きてるんだよな。無理に話しても
すでに既知の情報のコピペで埋まるか素人の思いつきは専門化がかつて放棄した道だで終わる。
0342名無電力140012011/06/21(火) 12:56:19.08
>>97の青山さんの話でも日本周辺でも調査すらできてない海域だらけだったよな。
国が予算出さないから進展しようもない。話そうにも話のネタがない。
竹島問題、尖閣問題があるからわざと放置してるんだろ。まずこれをどうにかせんと。

【領土問題】韓国が8月15日に竹島で与野党会議を開催「独島を取り戻した日にやる意義は大きい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308615271/
0343名無電力140012011/06/21(火) 12:56:54.62
メタンハイドレートが海底から採掘できると主張したい奴は
議論はいいからとっとと自分で潜ってとってこい。
0344 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/06/21(火) 13:07:41.50
メタハイより関東平野の天然ガスのほうがずっと取りやすいよなw
0345名無電力140012011/06/21(火) 17:55:14.98
採掘に必要なエネルギーが採掘できるエネルギーを
上回るようなら話にならん訳だが・・・・・

この辺はクリアになってんの?
0346名無電力140012011/06/21(火) 18:11:19.91
>>344
地盤沈下するんだろ?
0347名無電力140012011/06/21(火) 19:18:48.21
>>345
その辺は大丈夫だろう。
要素研究の段階でクリアしてるべ。
メタハイはもう実行すれ意志の問題じゃね?
0348名無電力140012011/06/21(火) 20:29:12.54
そんな研究は無い
0349名無電力140012011/06/21(火) 22:26:50.33
メタハイは経産省・資源エネルギー庁によると30年度に商業生産技術を確立する計画らしいよ

「近海の宝」掘り出せ メタンハイドレート 世界最大の試験装置導入+(1/2ページ) - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110111/trd11011102020003-n1.htm
0350名無電力140012011/06/21(火) 22:47:47.13
>>348
ん?
0351 ◆KYEFq6YtyE 2011/06/21(火) 22:50:22.24
>>344
でも、そっちの方がコストがすごく高くつくぜ。

なんてったって、5〜6年分の天然ガスと引き換えに首都圏のかなりのインフラを水没させるからなw
0352名無電力140012011/06/21(火) 22:55:36.56
>>348
要素研究って言葉はあるよ?347のニュアンスは間違ってないよ。
0353名無電力140012011/06/22(水) 00:37:01.62
言葉のあるなしの話?
0354名無電力140012011/06/22(水) 06:01:35.61
>>353
お前は何が言いたいの?
0355名無電力140012011/06/22(水) 08:03:42.00
http://www.youtube.com/watch?v=gBP3w7l7W7U
これが言いたいんだろ?
0356名無電力140012011/06/22(水) 12:25:18.32
>>355
もっと意味がわからないw
0357名無電力140012011/06/22(水) 12:30:23.75
>>354
横レスだが
うまくいったという研究成果はまだ出て無いといいたいのだろう
俺もそんなデータはまだ見ていない
03583532011/06/22(水) 13:16:55.32
>>354
>>348じゃないしどういう研究結果が出てるかも分からんが
流れから普通に読めば、言葉の意味とか正確性じゃなく
>>357が書いたようなニュアンスなんじゃないかって
0359名無電力140012011/06/22(水) 16:46:39.34
エネルギー収支なんて研究の初期段階で当然検討済みじゃないの?
すでに商業化技術の準備段階に入ってるんだよね?
収支がまだわかりませんなんてありえないと思うけど?
0360名無電力140012011/06/22(水) 17:09:18.14
メタハイ開発で伊勢エビが捕れなくなったらどうするの?漁師に保障?
いや、放射能汚染で漁業もう無理だろうからいいのかな。
0361名無電力140012011/06/22(水) 17:23:51.99
>>359
まあ普通に考えたらそうだわな。>>347の言ってるのもそういう事だろ。

>>360
影響の度合いは多分やってみるまでちゃんとは分からんが、
ある程度はトレードオフだろうね。
0362名無電力140012011/06/22(水) 17:25:23.54
>>359
金を出させるためのブラフでないことが
はっきりしない限り眉唾だと思っていたほうがいい
出たら出たで突っ込みどころ満載なんて
いくらでもあるだろ
0363名無電力140012011/06/22(水) 18:38:54.17
>>362
そもそもメタハイに国は金なんて大して突っ込んで無いだろw
だから進展が遅いんじゃないか。
0364名無電力140012011/06/22(水) 18:40:11.08
国の補助金で研究開発して
まともな成果が自動的に必ず出てくると思ってるなら
おめでたいという他は無い。
0365名無電力140012011/06/22(水) 18:46:41.76
>>363
そういう話題じゃないだろw
ちゃんとしたデータが出てきていないって流れ
0366名無電力140012011/06/22(水) 18:48:53.27
は?アホか?
公費による科学技術研究助成を否定してんの?w
金入れなきゃ進むモノも進まねーだろw
0367名無電力140012011/06/22(水) 18:51:09.15
まあ、そもそも研究開発でマトモな成果が必ず得られるなんて保証あるわけ無いな。
0368362=3652011/06/22(水) 19:07:14.72
>>366
お前は俺になんか恨みでもあるのかw
書き込む前に更新しろw
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