原発なしでも電力は足りている
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0001名無電力１４００１
2011/04/19(火) 00:43:40.08邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
＊「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
0233 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/05/19(木) 09:49:23.23それは無い！
産業向けの電気料金は家庭向けの半額、大口向けは青天井の値引きなぜなら自家発電にされると怖いから。
まぁーそんなことはともかく
酷でぇー会社だぜ
東京電力の広告関連費250億円 / 広報担当者「見直し対象かどうかも言えない」
重大な事故を起こしたにもかかわらず、役員報酬などの減額が少なすぎると非難されてきた東京電力。
現在、賠償金支払いのために不動産などの資産売却を検討しているが、なぜか「広告費」については
見直しを検討していないという。
この事実は、5月17日朝刊で東京新聞が報じたことにより発覚。なんと広告費が2009年度は250億円も
使われており、その費用については現在「見直し対象かどうかも言えない」と、実際に東京電力の広報
担当者が言ったそうだ。
原発事故による電力供給不足のため、節電を呼びかける広告も在京6紙、地方7紙に掲載しており、広
報担当者のこの発言が確かならば今年度についても数百億を広告費を通常通り使用するとも解釈できる。
なぜ、これから多額の賠償金を支払わなければならないのに広告関連費については見直さないのか？
疑問に思う人は多いだろう。賠償のため電気料金を上げるのであれば広告費や土地、株式などの資産
を売却し、すべて綺麗にしてから国民にお願いし、理解を得るのが普通の考えではないだろうか。
http://rocketnews24.com/?p=96528
0234名無電力１４００１
2011/05/19(木) 09:52:57.290235名無電力１４００１
2011/05/19(木) 11:54:48.60馬鹿すぎる発言だな
ドイツは未だに半分が石炭発電で、国内炭鉱が豊富
未だに再生可能エネルギーは2010年実績で16％です。
８４％は君のなかでは何で賄ってるんだ？
デンマークも半分以上は火力で、ノルウェーの水力（ノルウェーは水力で全て賄ってる）
を融通してもらってます。
オランダみないな規模の国と日本比べて意味があるんだか知らないが、ここもメインは火力
しかも小国だが世界9位のLNG産出国です。
イギリスは北海油田をもってます。今は天然ガス中心です。
先進国で再生エネルギーで半分以上賄ってる国はスウェーデン（水力6割）ノルウェー位です
どちらも水力ですがね、ちなみに日本とスウェーデンの面積も、水力発電の発電量も略一緒です。
でも日本は1割に満たないですが、スウェーデンは6割以上、
0236 【東電 66.4 %】 忍法帖【Lv=8,xxxP】
2011/05/20(金) 01:45:02.97CO2削減は中国、アメリカ、インドが参加し現状より減らすまで日本は不要だ！
0237名無電力１４００１
2011/05/20(金) 01:48:48.73ひけらかしおつ
0238 【東電 59.0 %】 忍法帖【Lv=8,xxxP】
2011/05/20(金) 02:53:17.19東電工作員なら得意の根拠を示せか、データはどこだってー書くなｗ
>>235
ところでニュージーランドが抜けているぞ！
0240 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/05/20(金) 10:51:17.32>再生可能エネルギーを推進する。
大正解！
LNG発電は小規模が可能で消費地の近くに設置し発電ロスを減らせる。
LNG発電設備は中古になっても需要がある（輸出可能）。
天然ガスは国内でも取れる（殆ど採掘されていない）。
LNG発電設備を原発と置き換えればその地域の雇用なども継続される。
但し原発のように無駄な雇用がたくさんは出ないが。
原発の停止で費用が膨らむというのも実はレトリック（大嘘）。
原発の停止分は火力だから原発用に購入済みのウランは発電に使えない。
そのため火力の燃料を買わなければいけない。
その金額が増える。
で、将来原発が再稼動したら使わなかったウランで発電→儲け
意外と騙されている馬鹿が多いよねｗ
※新規の火力発電設備の購入は除いての話
0242名無電力１４００１
2011/05/20(金) 22:22:31.71>>これからは核発電をやめて天然ガスでしのぎながら
>>再生可能エネルギーを推進する。
>大正解！
残念賞、LNGで凌ぎながら当面 再生可能エネルギーを”研究開発”するが正解、
日本の場合欧州のように余った電力を輸出したり出来ない、
足りなくなったら他国から買える欧州より条件は厳しい、自然エネルギーの推進は急ぐ必要ない、
太陽光なども、世界では１ｋｗｈ辺りのコスト競争が重要だが
平地が少なく人口密度の高い日本はある程度変換効率のアップも必要、
普及に力を入れるのはもっと効率が上がってからの方がいい、
再生可能エネルギーの殆どは償却期間が長い、性能の低い時代に過剰設備を抱えると
性能が上がっても更新が遅れる。慌てる必要は無い、地熱なども調査に時間が掛かる。
今の欧州の導入率競争なんて我慢大会みたいなもの付き合う必要はない、
LNGで当分十分、太陽光の本格普及は色素増感型に目処がついてからでいいし、
風力は当面北海道や東北の適地のみ、地熱はもともと調査初めてから10年位かかるし
バイナリーや高温岩体に目処がついてからでぜんぜん遅くはない、
0243名無電力１４００１
2011/05/21(土) 00:05:30.87負担は全部、国民にしわ寄せがきちゃうよ。
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/82/a18588fe55d8fc75fe6556ac7eb3b494.html
「発送電分離は難しい問題…谷垣氏」
0244 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 66.6 %】
2011/05/21(土) 02:08:44.19民主にもな時考えの連中がいる。
権力欲の魑魅魍魎与謝野は消費税を上げて東電の免責を目論んでいるぞ！
それから電力労連の連中が居るから、枝野も
株の減資
債権無効化
退職金
企業年金
より先に銀行の債権放棄の話になってしまう。
0245名無電力１４００１
2011/05/21(土) 04:05:13.33ソース 朝日新聞 2011年5月20日17時34分
http://www.asahi.com/business/update/0520/NGY201105200003.html
>>1
足りてないじゃんｗ
0246名無電力１４００１
2011/05/21(土) 06:20:07.23だったら今から節電しろ
0247名無電力１４００１
2011/05/21(土) 07:27:07.540248名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:03:47.79＞日本中の全ての原発を再開して
そんなことしても、関東・東北には関係ないんだよね。
東北にある原発動かすだけで済む話。
事業所、商業施設電気を使ってる所は、経費節減になるから
尻馬に乗って節電だ罠。
震災は免罪符。不都合事は全て震災の影響だ。
0249名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:23:25.98仕方ないさぁ～
無尽蔵な電力融通が行えるって思っている人ばかりだから。。。
まぁ、周波数が現時点で統一されていても、同じなんだけどね
0250名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:32:54.22日中の気温は上がるかもしれないが、夜に冷やされる。
なぜなら、今年は太平洋岸の原発がすべて止まっているので近海の温度が下がり、
海が夜のうちに気温を下げてくれるからだ。
よって、今夏は節電で乗り切れる。
0251名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:45:43.76同等の日照：真夏の太陽光で0.9kW/m^2より、上記は444m^2＝2.1km四方相当
そんなもんだ。原発が数kmメッシュでずらっと並んでいれば影響するだろうｗ
0252名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:46:47.05↓
上記は4.44km^2＝2.1km四方相当
0253名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:57:01.75それが止まるんだ、海水温度は下がるよ。
浜岡原発の沖合いでは温排水がなくなって養魚場が閉鎖らしいじゃないか。
自然の温度で養えない魚を養魚するなよなw
0254名無電力１４００１
2011/05/21(土) 08:59:50.04海水は長大な時間をかけても均一にまざることはない。
海は南半球のほうが広い。
0255名無電力１４００１
2011/05/21(土) 09:03:15.43福島の海は原発ができる前は夏でも泳げなかったのに原発ができて海があったまって泳げるようになった。
最近の太平洋岸の夏の高温の原因の一つは明らかに原発の温排水だよ。
７度上げてるんだぜ。とんでもない水温上昇だぞ。
0256名無電力１４００１
2011/05/21(土) 09:09:10.920258名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:14:41.26火力だって平均で60％程度(原発は約70％)の熱は大気中や海水中(約7～11度⊿)に捨ててるんだし
CO2も100万kWあたり年間300万～1200万トンも放出してる
0259名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:20:02.980260名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:31:06.17「電力は実は足りてるけど、東電と政府が情報操作している！」って、
どこから出た話なの？
馬鹿みたいにブログとかツイッターで拡散してる奴いるけど
何の根拠があって言ってるんだろ。
今月末には電力消費量は４千万を超える可能性出てきてるのに。
0261名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:32:26.14東電の総供給力－原発総容量で、夏場ピークカツカツくらいかな
でも、水力は不確実かつ高出力は短時間のみ
火力は定検補修や故障による停止や減格運転で全力は無理（設備使用率は年平均で85％いけばいい方）
何にせよ老朽設備が多いうえにメンテの余裕も無いんでかなり無理ゲー
0262名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:36:39.62東京新聞のトバシ記事
広野火力の復旧の目処が立ったって内部情報を民主議員通じて得て、東電が情報隠してる！！１１１
って煽り記事書いたのはいいが、直後に東電からふつーに正式発表されて面目丸潰れ
0263名無電力１４００１
2011/05/21(土) 13:41:30.29隠蔽とか情報操作とか、お前ら一体何を言ってるんだとしか
0264名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:35:51.98広野火力は１年掛けても直しきれないだろうといわれてたのを
東京電力ががんばって直しきったのを
東京新聞が隠蔽だと騒いだのが発端
広野復帰はそのまえから業界紙でニュースになってたんだけどね
あとは揚水発電所の運用形態を知らない雑誌が最大出力だけ足し算して
1050万キロワット隠してると騒いだというのもおおきい
電源開発保有分を全部東京電力が独占できるわけないし
火力が復帰して余剰力つくれないと揚水が出来ないんだが
ここでなぜか電力自由化が喧伝されてるところに東電叩きの裏があると思うよ
電力利権を手に入れたいマスコミとグルになった民主党の陰謀ってことだと思われ
0265260
2011/05/21(土) 21:02:26.42そんな事だったのか
でも、これって結構凄い事言ってないか？
足りてないのに「足りてる」と信じた奴らは、
電力を今まで通りか今まで以上に消費する可能性も出てくるわけでしょ？
大停電なんかになったら、
マジで洒落にならない自体になると思うのだが。
現段階で「今年の夏は涼しい」なんて根拠もない事、
書いてる奴も出始めてるし
0266名無電力１４００１
2011/05/21(土) 22:01:40.94今夏の電力が余裕で足りると言ってる奴の計算は大抵冷夏を前提とし、揚水含む水力を過大に見積もり、共同火力の東電取り分が半分でしかないことを知らず、また気温上昇による出力減を考慮に入れてない
0267名無電力１４００１
2011/05/21(土) 22:02:07.71.＿_,,
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ﾉﾉ^^ヽﾊﾘ
ﾘﾟдﾟ.从ヽ
/Ilﾛllﾛliヽ,/
＿＿__(../_ll＿,ﾄ..)
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0268名無電力１４００１
2011/05/21(土) 22:20:03.25いやいや、足りてるのを発表してたけど、隠蔽してたと勘違いしたってことだろ。
揚水はコスト高で使いたくないだけで、最初から公表されてたし
0269名無電力１４００１
2011/05/21(土) 22:51:09.94むしろ揚水水力は機動力は唯一無二なんで火力を炊きましてでも使いたいもの
もともと瞬動・待機予備としては３月の時点から計算されてた
揚水分30万kWの発電機を3時間ピークカットの常用戦力として計算に入れるには
きっちり30＋αkWを4時間強揚水電力として供給出来なきゃダメ
それは同期電動機の宿命なんでどうにもならん
火力が復帰して需要を揚水に回せる分を余らせられきゃ計算できないのよ
マスコミはこれを無視してたのかそれとも知らなかったのか
いずれにせよ大変浅はかな報道であることに間違いはない
0270名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:01:57.81「・・・周波数調整用の揚水も活用しても・・・」
って、言っていた気がする
0271名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:05:17.20「充電」するだけの電力の余裕が火力に無いと使い物にならないって事を忘れてる人が多すぎる
揚水に限らず、車の台数だけ数えてガソリンの用意を考えないようなヌケた思考の持ち主が余りに多くて辟易させられるな
とか言ったら自民支持者乙とか東電の回し者とか言われちゃうんだろうか？
0272名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:16:29.65ちょっと調べりゃ東電がなりふり構わず電力確保に奔走してるのはわかるんだけどな
揚水だけじゃなく、他電力の水力周波数変えてまでもらったり
世界中からGTの在庫かき集めて
それも枯渇したから本来電力用途には向かない産業用や舶用の大出力ディーゼル発電機を買い占めて大量投入なんて、
笑い話みたいな荒業まで使い出してる
0273名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:20:57.92書かれる。書かれる w
擁護しているつもりは無いのに、東電に有利な書き込みをすると
「ご苦労様」のコメ付けられた w
。。。って言うか、この夏揚水に回せる電力量確保できているのかな？
0274名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:25:27.71ニュースで広野火力の空きスペースに「大出力ディーゼル発電機設置」って聞いたときには
まじっすか!!
って、目を白黒させた w
。。。その大出力ディーゼル発電機て、当然A重油で動作するディーゼルだよね？
0275名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:37:44.09|
|嘘つきやがったなーーー！！
´￣｀丶 └──v────────────
／ ヽ ,-､
,.､-∧ ∧_ |￣￣¨ ｰ---- /::|::ﾞl
,. ‐‐‐‐---- '"- l(ﾟДﾟ#)ﾞﾞﾞ ー-l､ /::├::|
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0276名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:54:23.29>揚水に限らず、車の台数だけ数えてガソリンの用意を考えないようなヌケた思考の持ち主が余りに多くて辟易させられるな
例え上手いよね
>>268
なるほど
それにしても隠蔽してるだの何だのと過敏になってるよね皆。
政府・東電は情報を小出し
現状の状況認識が出来ていない（調査が進まないだけだろうが）
この二つに対して、
国民が疑心暗鬼になってしまってるんだろうな
0277名無電力１４００１
2011/05/22(日) 01:57:28.320278名無電力１４００１
2011/05/22(日) 02:10:45.63何とかぎりぎり650万kWぶんの揚水出来るだけ確保してある感じ
東電＋電発＋IPP＋県営その他で全力で4800万-4900万くらい
火力系で4200位はある感じなんで夜間700万kW位は余らせられる感じ
東電は確信もてる数字しか出さないだろうから
なんとかなるんだろう
1日くらいは平日に揚水の上池で水がずんどこ減ってく様子を
眺めていたいわ
0279名無電力１４００１
2011/05/22(日) 02:19:22.36って事は。。。
場合によっては土日の日中に上池に揚水する可能性もあるって話だよね。
電気予報に揚水で使用している電力の値も上乗せされて表示されるのかな？
0280名無電力１４００１
2011/05/22(日) 03:16:49.89それをちゃんと報じたマスコミって無いんだよねえ
0281名無電力１４００１
2011/05/22(日) 07:57:31.54原発はすべての熱を海水に流していて、流量が大きい。
原発一基で荒川以上の流量の水を７度上げて海に流してる。
もちろん、海水が７度上がるわけじゃないよw
海水というのはほんの少し温度が上がっても気温への影響は大きい。１度上がったら大騒ぎだ。
荒川以上の河川並みの温排水が太平洋岸に沿って流れるのだから、
夏の高気温の一因になっている。
今年は冷夏にはならないが、気違いじみた熱帯高気温にはならないと断言する。
0282名無電力１４００１
2011/05/22(日) 08:21:07.51知らないの？
火力発電だって1基で荒川と同等以上の流量を7度から10度上げて海に流してるんだよ
0283名無電力１４００１
2011/05/22(日) 08:38:53.20いまや石油火力は主流ではない。
0284名無電力１４００１
2011/05/22(日) 08:52:22.47原発約70？/s（約7度上昇）
BTG火力約30～50？/s（約7～10度上昇）
GTCC火力約25～35？/s（約7～10度上昇）
火力は温排水が少ないが、その分大気中に温排気を大量放出している。特にGTCCは
あとBTG火力は石油は主流ではないが石炭はまだまだ主流だよ
0285名無電力１４００１
2011/05/22(日) 08:54:57.04この３０年世界中で
金の用意できる国に燃料が届かなかったことはほとんどない
もちろん現場は大変
ガスはそれほどでもないが
石油は完全な売り手市場
当然割高にはなる
0286名無電力１４００１
2011/05/22(日) 08:56:00.75あと火力はCO2、NOx、SOxや煤塵も大量放出するね
0287名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:02:20.96ガスは運ぶのに金掛かるよ～
あと船自体も足りてないしね
急な需要増に対応できるか怪しいもんだ
標準的な7万トン積み14万m3型LNGタンカーで、1隻200億弱、納期約3～4年
これが100万kW級1基あたり1隻必要なんだ（中東産LNGで年10航海）
0288名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:07:46.57一番効果的な手段だからなぁ
いいッすよ
そのかわり発送電分離、電力自由化しますから
って言えば、なぜか
どこどこの火力が復活電気がギリギリ足りるもよう
みたいにコロコロ変わる
もう、足りないって言いきる地方は発送電分離しちゃえ
電力足りるのなら据え置き、足りないのなら分離
こっちも条件出せばいい
0289名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:10:34.44標準的な8万トン積み石炭運搬船で、1隻20～30億円
100万ｋW級1基あたり3隻も必要（豪州炭メインで延べ年30航海として）
0290名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:12:13.40日本は貿易を通じて利益を上げている。
天然ガスなどシェールガスを含めれば無尽蔵なのだからどんどん買えばよい。
スポットで買うと高くつくので、当然ボリュームでの長期契約になる。
要するにベース電力を原発ではなくてガスコンバインドサイクルにし、
バックアップ石炭ガス化コンバインドサイクルにする。
石炭も長期でボリューム契約をしないと安くならない。
ＭＯＸ燃料を一回運搬するよりは、火力燃料の運搬のほうが安全だし、海運業の活性化にもなる。
ＬＮＧを運搬することでＬＮＧ船の開発も進んだ。海外にＬＮＧ船の輸出もできる。
また、北海道は泊原発を止めて石炭ガス化コンバインドで夕張炭鉱を復活させろ。
無人化石炭掘削技術の開発をそこでやる。国内の石炭掘削コストは下がるだろう。
もっとえば、太陽光と風力を自然破壊前提でやれば、自然エネルギーだけでも電力自給は可能だ。
だが、電力自給をする意味はない。
ガスも石炭もどんどん買えばいい。それを無害化効率化する技術を開発する。
原発は発電効率向上が不可能なので日本向きではない。
0291名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:13:45.16熱交換効率を踏まえた上で、どちらが地球温暖化に貢献してるの？
何万年も管理しないといけない使用済核燃料の、処理のコストはどのくらいなの？
0292名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:14:03.03ころころ変わってはいるけど、ギリギリ足りるようじゃなく着実に積み上がってるよ。
これは報道やプレスリリース追うだけでわかる程度の基本的な事
広野復活見通しで東北電力に回す余裕が出てきたくらいだ
0293名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:15:02.82釧路コールマインは石炭値上がりもあって好調らしい。
北海道の経済活性化のため、泊原発は停止させるべきだな。
0294名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:21:18.63LNG船は高度な技術が必要かつ非常に複雑なんで、石炭船みたいにすぐ造る事ができないんだよ
三菱とかのリリース見りゃわかるけど、今発注しても完成するのは2014年以降
さらに困ったことに、LNG船は非常に高価で輸送力に余剰が殆ど無いので、今後数年間は輸送力のネックが問題となる
要はガスを買っても日本に届ける手段が無いのね
0295名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:30:49.13石炭は埋蔵量が多いのは魅力的だが、環境負荷や廃棄物が結構洒落にならんので、できればLNGが好ましい。
国内炭は日本全体でも火力1機を4ヶ月動かすだけの生産量しかないし、輸入炭に比べ熱量が低いのが難点。
0296名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:32:52.68つまり、そういう事態がどうして起きたかを検証しよう。
日本の原発利権屋は自給にこだわりすぎてた。核燃サイクルなどというバカをやった。
ちなみに、食糧自給率向上もまったくの無意味だと思ってる。
日本人は自給におびえすぎてる。
世界は燃料を買ってほしいんだ。問題は投機筋が需要増をテコに値段をつり上げようと画策することだ。
とにかく、ガスを主電源にして、計画していれば、ＬＮＧ船も十分になったろう。
国策で核燃サイクルなどというバカをやるから、火力燃料の運搬力を落としたのだ。
しかも、国外でのガス田の発掘もほとんどやってないので、ガス田の所有権を確保できない。
科学技術分野でも、資源工学や資源地質学を重視していなかった。
アメリカはゴールドラッシュの時代から鉱山学はカネのなる木で、資源に関する科学技術が盛ん。
とにかく、原発をすべてやめても、国家に計画があれば、電力で困ることはない。
0297名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:36:38.930298名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:39:22.55火力も石炭石油からLNGへの転換は進んでいて輸送力は上がってるし、ここ20年でLNGタンカーの大型化や建造量も飛躍的に増大してるよ
問題は「急な需要増にはすぐに対応できない」ってこと。当たり前の話だね
だから、原発の火力への転換もやるとしたらガス田開発や権益確保、輸送力増強をみてｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞさせればいいんじゃね？って事よ
0299名無電力１４００１
2011/05/22(日) 09:47:52.96火力燃料の原産国は工業力の低い国が多く、火力燃料を日本が買うことが、
発展途上国の生活向上につながる。
日本は自給できない工業力で対外債権保有を世界のトップクラスにまで持ち上げたのだ。
最も国富を増大させている工業の原材料はほぼすべて自給できないことを忘れてはならない。
農産物や資源を豊かでない国から買うのは、日本のような豊かな工業国の義務でもある。
0300名無電力１４００１
2011/05/22(日) 10:07:43.07太陽エネルギーは1km3あたり約137万kWだから
太陽光換算の廃熱量は100万kWの原発で太陽光1.7km3分、火力で太陽光1.1km3程度だから、
天候による太陽エネルギーの変動を考えたら、火力と原発の廃熱量の差なんて誤差の範囲なんじゃないか？
0301名無電力１４００１
2011/05/22(日) 10:21:25.33風力を否定してるやつはよく台風を持ち出してくるが、こいつらは思考停止したバカ。
江戸時代と違って、人工衛星もあるし台風の進路は予想できる。
来ると分かってる範囲の風車は事前にブレードのピッチとかギヤ比を調整
すればよい。
それに台風銀座で鍛えられた風車の技術は世界に輸出できる。
台風がくると停電だというが、台風直撃以外の風車の発電能力は上がる。
台風一過のカンカン照りでは太陽電池の発電能力が上がる。
電話もテレビも普及してない発展途上国で一気に携帯や薄型テレビが普及したように、
おちおちしているとそういう国に分散発電、電力クラウドとかの先進技術を先にやられてしまうぞ。
0302名無電力１４００１
2011/05/22(日) 10:31:21.183/11に鉄道が止まったのは安全運行が確認できないからだろ。
大きな地震があると停電なくても電車は何時間も止まるじゃん。
0303名無電力１４００１
2011/05/22(日) 10:57:17.62ttp://www.subaru-windturbine.jp/windturbine/
0305名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:04:59.20参議院・行政監視委員会「原発事故と行政監視システムの在り方」参考人質疑
参議院のインターネット中継で見られます。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
（このＵＲＬと思いますが、間違っていたらゴメン）
参考人
小出裕章さん （京都大学原子炉実験所）、
後藤政志さん （元東芝、原子炉格納容器設計者）
石橋克彦さん （神 戸大学・地震学・原発震災）
孫正義さん （東日本ソーラーベルト構 想）
0306名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:06:39.22■東京電力の場合
５月１２日の中日新聞に「東電の電力不足は本当か」と特報を組んでいる。
このなかで、中部電力の浜岡原発の停止に伴い融通分がなくなるとして東電が電力不足
のキャンペーンをはじめたことを「情報操作」と切り捨てている。
東電の広野火力発電が７月中に全面復旧し３８０万ｋｗ分が加わることになり、これによ
って真夏日のピーク時にも電力が余ることになる。さらに、このことで、揚力発電量を
１０５０万ｋｗにさせることが可能という（現在は４００万ｋｗ）。余剰電力は東北電力に融通
も可能になる。
東電の広報は、この広野発電と揚水発電のことは国民に明らかにしようとしていない。
（この新聞報道の翌日に、東電はこの件を認め電力に余裕ができたことを認めた）
東電本社は『広野発電所は被災して再稼働できない』としているが、民主党の川内博史議員
らの視察に対して、発電所の担当者は『被害は少ない。７月中旬にも全面復旧できる』として
いる。
『原発がなくなると電力不足になるぞ』と東電が評論家や御用学者を総動員して国民を洗脳さ
せているように思われる。
0307名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:07:54.62中部電力も浜岡原発を停止すると電力不足になると不安を煽っているが、こちらも電力は
大余りだ。
中部電力は原発を抜くと真夏日の余裕は８９万ｋｗしかなく需給関係が逼迫すると１４日付け
新聞に全面広告で公表している。
実は、これには重大なウソが隠されている。
下記に河野太郎議員（上）と広瀬隆氏（下）のＨＰがある。
http://www.taro.org/2011/05/post-1003.php
http://diamond.jp/articles/-/12199?page=3
このなかで、いずれも「他社受電」がある。Ｊパワー（電源開発）等からの受電のことだ。
広瀬氏は他社受電分を１８８万ｋｗとしているが、河野氏は２５３万ｋｗとしている。
０９年の実績では、２２９万ｋｗを他社から受電しているので、河野氏のＨＰの２５３万ｋｗが正確
かも知れない。
東電管内も中電管内も原発なしでも電力不足による停電ということはあり得ないことになる。
むろん節電そのものは社会的に意味ある取り組みだと思うが・・・・。
この他社受電分を加味すれば、中電管内の電力は３００万ＫＷ超の大余りになります。
あえて、この他社からの受電分を無視することで、電力不足をあおり原発の必要性を強調
しようとしているものだと思います。
また、中電は来年度に建設中の最新鋭のLNG2基238万kWが稼働しますし、西名古屋火力
発電所（石油）を刷新してガス発電（コンバインドサイクル）を導入し、出力を119万kWから
220万kWへ100万kWほど高めるようにしています。
0308名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:15:16.05http://www.iae.or.jp/publish/kihou/25-4/05.html
ベースロードの原発代替は無理なんだよな
風力の大量導入により平滑化して火力の負荷追従運転で補えばある程度解消するが、それは結局設備の過剰投資を引き起こす
日本の電力系統は欧米よりも規模が小さく変動が起き易いのも風力が適さない理由の一つなんだな
0310名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:42:55.62河野氏の計算、事業者定期検査や長期停止中や気温上昇による減少分を計算に入れてないのね（汗
今ちょっと調べただけでも国に定期検査延期を要請だとか、停止火力の起動が間に合うか判らないとか、
火力は夏場の空気密度減少等々で出力が5～15％低下するとか色々出てきたぞ
議員の癖に調べが甘いんじゃないか？
0311名無電力１４００１
2011/05/22(日) 11:44:41.330312 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 73.1 %】
2011/05/22(日) 11:46:29.180313 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 73.1 %】
2011/05/22(日) 11:56:22.87東電の放射能と同じ汚染電波を垂れ流すデムパツ工作員ｗｗｗ
吹いてしまった。
発電機のピークパワーと定格パワーの区別も付かないｗ
定格出力（公証）は保証された発電出力、まぁ燃費は落ちるだろうが。
定期点検はシフト可能。
この工作員の知ったか屁理屈笑える。
この種のデタラメを書くためにで張り付くって事はスレタイの信憑性が高くなるだけ。
0315名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:06:24.61しかし排気流量は微減にとどまり、排気温度は上昇し続けるから、
吸気温度特性の出力以上は長時間出せないと。
0316名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:16:57.03MHIの技報他色々の出力曲線も全部知ったかの屁理屈なんだろうか
0317名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:19:44.830319名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:38:26.12関東・東北大停電で、全原発が電源喪失。バリバリ爆発の予定だ。
0320名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:39:40.87河野ｾﾝｾもせっかく議員様なんだから、あんな素人ﾌﾞﾛｸﾞ以下のｼｮﾎﾞｲ検証じゃなく、
直接関係先に詳細を問い合わせりゃいいのに。
それをしないって事は煽りだって自覚してるんじゃないかと邪推してしまう。
0321名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:44:13.49一応汽力だとMCRつって、ボイラーの定格内かつタービンに負担が掛かり過ぎない範囲内で、タービンの定格オーバー運転を許容する制度もあるにはあるが・・・
特別な手続きが必要だし、ガスタービンにゃ使えない
0322名無電力１４００１
2011/05/22(日) 13:59:51.42技術のない日本じゃまともなのを造れない
だから船腹を確保しようにも
韓国のご機嫌を伺うしかない
0324名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:04:49.06夏場にMCRは無理無理
ただでさえ定格出力出せないのに余裕持たせて運転しないと
無効調整が出来なくなるんで供給力不足の前に
系統制御不能で大停電になっちゃうよ
0325名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:11:39.14ちょっと教えて欲しいんですが、GTが夏期に出力低下するのはわかるんですが、
汽力も出力低下するんでしょうか？
酷暑時は冷却能力が追いつかないだとか、海藻やクラゲが詰まってってのはたまに聞きますが、それ以外にも理由はあります？
0326名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:18:12.76http://c10002503.circle.ms/oc/pp/Paper.aspx?CPID=188984
余所にあったアタマの悪そうな人のブログだが
0327名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:23:06.65河野は無理を通すのが議員の仕事と思ってる節がある。
爺さんの代から、条約や法律を無視したスタンドプレーが目立った。
代々続く政治スタンスなんだとおもわれ。
0329名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:39:41.90しかし環境意識の高い欧米先進国では既に風力発電が発電の大半を占めている
出力変動は欧米先進国の技術なら既に克服されているのだ
既得権益を守ることしか考えていない電力会社が何を言おうと
欧米の先進技術を導入した風力発電なら何の問題もないのだ
0330名無電力１４００１
2011/05/22(日) 14:41:21.82５月２３日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。
参考人は、なんと
小出裕章さん（京大原子炉実験所助教）、
後藤政志さん（原子炉格納容器設計者）、
石橋克彦さん（地震学者）、
孫正義さん（ソフトバンク社長）という豪華メンバーです。
ＮＨＫは公共放送ですから、これ程重要な内容は完全テレビ中継をすべきです
今の段階でも、中継予定はありません。
http://www.nhk.or.jp/css/?from=tp_pr02
みなさまの声にお答えするＮＨＫ
中継要望して爺婆にも見せましょう！
0331名無電力１４００１
2011/05/22(日) 15:26:28.77こういうのが独占の弊害だよな
0332名無電力１４００１
2011/05/22(日) 16:35:01.72技術力があれば克服できる問題。まあ、原発以外に資金がいかなかったからなんだろうけど。
http://jwpa.jp/pdf/50-05spain090130.pdf
発電実績注目、結構揺れ動いている。
そういうスペインでもちゃんと電力として組み込め、平均でも10%、
最大40%まで利用できているわけで、不安定性は分かった上で利用可能。
そんなの乗り越えてとっくに先に進んでいる国に学ぶべきだと思う。
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