福島第一原発事故技術的考察スレ41

**名無電力１４００１** · 2011/04/16(土) 10:10:19.72

出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】　原発事故 FAQ　５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302422138/

前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302813758/

■旬の話題
・1号炉そろそろ満水
・2号炉の水位の上下の説明がつかない状態　海と仲良し？
・3号炉の温度が急上昇中
・4号プール水6m上で84mSv/hの線量　なのに　　90℃だが400ベクレル/ml と低い

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:18:29.21

武藤は何言ってんのかわからん。
誰か注意しろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:18:42.26

工程表まだかー

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:19:49.93

2号機格納容器を水で満たすって言ってるな
余震で持たないんじゃないか
巨大台風は考慮してるみたいだが余震は無視か

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:19:52.06

もごもごしてさっぱり聞き取れない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:19:55.11

>>583
http://plixi.com/p/93235463

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:20:29.09

メニューを並べるだけか。

責任と情報公開を明確に。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:20:42.96

2号機の格納容器って
底の開いた壺じゃん

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:21:01.50

あ゛ーーーーー
イライラすんな武藤のガキ！

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:21:11.93

>>586
「安定的に冷却」にいくまでどれだけかかんねん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:22:12.80

せめて体制表と工程表位は出して欲しいよな。
一本ラインで動いてないかホント不安だわ。
菅直属の一本ラインで動いてるなら今からでも避難考えなきゃならんしｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:23:20.10

何にとは言わないが、タイガーアッパーカット叩き込みたいヤツ挙手　ノ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:23:47.44

ﾉｼ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:23:51.49

格納容器を水で満たすってどういうことだ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:24:41.78

ただの努力目標か

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:25:18.39

今やっていることを表に並べただけで、ひどいものだ。

いつ、何を、どのようにやるのかを具体的に示すのが工程表のはず。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:26:06.23

暫定基準値の食品を食べ続けると、１７ｍＳｖ／年の内部被曝をすると、
厚生労働省が認めていますから、すでに首都圏が全滅ですね。

３月２８日厚労省との交渉報告
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:26:35.18

リアルエンド

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:27:08.92

4号機プールの底につっかい棒とはめるって。余震の検討はしたのか

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:27:20.25

エロゲに例えるな

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:27:32.38

ノシ
しっかしリスクの見積もり０なメニューだな。現状認識も希望的観測だし。
時系列も解らんし、下書きレベルのクオリティなんだが、現場に作らせてるんじゃなかろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:28:29.76

>>594
４は非常に危険

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:28:54.00

>>586
まだあるんだよね？詳細があるんだよね？
これだけとか言わんよね？便所の落書きの方がマシとかないよね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:29:12.85

要するに4号機プールにあんまり水入れるとプール建屋が持たんと

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:29:26.87

武藤はやっぱり無能だわ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:30:02.94

現状も把握できないのに具体的な工程が発表されると思ってた奴がいるのにびっくり
馬鹿が勝手に期待して、裏切られたとか言って怒られたんじゃ東電がかわいそうだわ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:30:41.78

武藤の態度、しおらしくなってきた？

あの表自体は一般向け・報道資料として必要なものかもしれんが、
最初からやることは変わっておらず、時期はいまだに未定とげろったようなもんだな…

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:31:45.71

>>602
4はプールだけじゃねぇの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:32:08.73

>>606
一般的に工程表とはそういうもんだろ。
お前や東電では違うようだがなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:32:42.64

これを計画的な道筋を呼ぶ大臣。

どう見ても、その場しのぎが続いてるだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:32:44.72

>>601
この期に及んで、リスクも何もない。
現状だって、センサーの故障で認識できるか分からない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:32:59.44

どう転ぼうと>>586のロードマップは完璧だな。
放射線・放射能の基準値をどんどん変えていけば、ダイジョーブとなる。
その布石として「基準値の何倍」をやってるんでしょ、マジメな話。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:33:34.76

まとめ
2号機は格納容器を水で満たさないと冷却が難しい。大きな余震による格納容器の転倒は想定外。
4号機プールは水を入れすぎると底が抜ける恐れ有。プール底に補強壁を作る予定。余震による建屋倒壊は想定外。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:33:46.18

今回の記者会見って工程じゃなくこのスレと同じだよな・・・ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:35:48.03

なんだこりゃ？
「できるかどうか全く分かりませんが、６ヶ月で２号機の穴を埋めます。」

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:35:59.24

>>608
プールが危険、アッチッチの使用中燃料棒があるから

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:36:10.90

>>609
現状を把握しないままでも書ける工程表って何だ？
お前は計画書書く前に作業場所がどうなっているかくらい調べることすらしないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:36:33.56

だからこの状態でメドも糞もないって。
気分の発表なら最初からそう言ってくれ。
工程表とか言ったら周りに迷惑かかるだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:36:40.07

海江田　会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46902917

ろーどマップのステップ2になったら、
一部避難住民に対し、帰宅が可能か不可能かを伝える予定

ロードマップは、東電の工程表を示す第一弾

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:37:13.25

現状把握させないまま、工程と予算だけ決めさせるのは、
策略としか思えない。

後で絶対膨らむからね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:37:31.16

3～6ヶ月の論拠すら見えないんだがｗ
なんだこれｗなんだこれｗ
こんなプレゼンしたら即日出禁だろｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:38:52.89

これみて人に出せると思ってる頭がヤバイよな…
マトモに進む気がしない…

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:39:22.75

がんばって、妄想してるんだから
許してやレオ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:39:25.53

>>612
Ⅰをやるには汚水を取り除かないといけないんだけど。
2万トンの行き先がない。
この汚水は増えてるわけだから増えてる分もどうすかが
何もない。
窒素は冷却対策じゃなく水素爆発対策だし。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:39:47.05

【東京電力　工程について精神の重要性を強調】

東京電力勝俣会長は17日午後の会見で「5，6号機については
実態がつかめていない」と述べ、工程表の不確実性を示唆した。
その他についても「なんとか達成したい」とし、精神の重要性を強調した。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv46883473?ref=top　（31：30～）

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:40:12.75

>>621
恐れいったか？武藤クォリティーに

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:40:20.06

工程表
http://twitter.com/#!/iwakami_staff

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:41:16.14

タダのごまかし。
しかし地元住民にはこんなので十分ww

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:42:24.77

>>628
マジで？
いろんな意味で、めちゃめちゃ不安になったんだが。w

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:43:09.05

>>617
わかっているじゃないかｗ
そもそも、そんな状況で工程表とか言い出すなよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:43:31.45

まじで２ちゃんレベルだとは

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:43:32.93

>>628
無理無理・・・
帰れる目処立ってないから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:43:59.55

９ヶ月で例え出来てもチェルノ軽く超えるの確定
負けず嫌いやな

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:44:15.74

あれーーーー
海江田は「これは東電が作ったロードマップだ」なんて平気な顔して言ってるけど
東電と政府と米国、フランスとで共同で事故対応に当たってるんじゃないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:45:40.98

マイルストーン達成を判定する基準と期限がないと工程表とは呼べない。
工程表ってtechnical term なんだから、いい加減な使い方するなと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:46:38.93

>>634
東電は、トカゲの尻尾。防衛ライン。
最近、御用学者も切り始めてきている。
守るべきは、官僚体制＆独法・公益法人。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:47:59.19

退陣なんてどうでもいいことを質問させることで、時間を削る作戦か。
収まる前に辞めさせたら喜ばせることになるだろうに。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:48:01.56

あとで予定が狂った時に
「あれは東電が勝手に言ったんだ」ってか

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:48:52.78

補償金の仮払いは少なくとも6か月分と盗電自ら表明されました。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:48:54.90

子供が作る夏休み宿題予定だってあんないい加減じゃねーぞ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:50:38.65

記者「今回の事故による賠償や今後の防止策にかかる費用もも発電コストに含めるべきとお考えなのでしょうか」

この記者、命知らずやな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:51:00.93

具体的な行程予定ってなんかあったか？
なんか前から言われてる事ばっかの気がするんだが…

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:51:27.26

工程表PDF
http://twitdoc.com/upload/kfuruta777/scan-001.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:52:07.52

ゴミ売り助け舟ﾜﾛﾀ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:52:57.63

そもそも現状が続いたとしてもこの工程表は実現できないだろ。
せめて建屋に入れてから出せよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:53:48.60

ここまで技術的考察なし

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:54:12.39

>>642
これまで言われてきたことはこの板の住人の予想だったり、マスコミのも各社の分析だったからね。

工程表ではなく、「福島第一原子力発電所事故の収束のための今後の方針と見通し」というべきものだわな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:56:12.88

危機なのにボーナス増えてるのはどういうことなの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:56:46.08

菅直人首相の肝煎りで設置された東電本店２階にある政府・東電の
「福島原発事故対策統合連絡本部」（本部長・菅首相）はどうしたの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:58:22.52

>>643
外向けの正式な書類に「キリン」とか書くなよ（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:59:06.04

夏季にずれこむことが確定したわけだし、今後は防護服の熱さ対策の問題は意外に重要かもしれんな。
汗かくと感電の危険性が高まるし、汗が目に入ると作業効率落ちるし。
作業時間が制限されてるのだから、完全密閉・冷却スーツ・ボンベ呼吸にしたらどうだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:59:18.91

東電ロードマップ
http://plixi.com/p/93235463

・そもそも号機毎のタイムスケジュールがない
　全部同じ事象じゃないだろ？ステップ１とか言われても全部の号機が対象なのか？
　１～４まで全て終わらせるのが3ヶ月？一つでも終わらないとステップ１から先に進めないの？
　ステップ1のExitCriteraの条件もないし、ステップのEntryCriteriaの条件も見えない

・それぞれの対策について、必要な機材や物資、導入人数に等の調達スケジュールがない
　また発注してなかった、納品が遅れてる等の言い訳をしたいって意図が見え見え

・進捗が遅れた場合のキャッチアッププランの提示がない

・作業期間中の放射線量の予測
　　9ヶ月掛かるという予定は良いとして、その間の放射線量の放出予想は？
　　作業の中にはベント等が必須で、一時的に放出しなければならないものがあるはず
　　その提示がないのに政府、国民として作業を承認出来る訳がない

普通に客に提出したら門前払い食らうレベル

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:59:30.00

ああいう状態での地震対策って、つっかえで支えるよりも四方から引っ張った方が
安全性あがんない？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 15:59:44.12

ステップ1とステップ2の難易度の差ありすぎww
ステップ1.5を設けるべきww

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:01:03.60

>>652
要するに東電もわからないんだよ
管が出せって言ったからこんなもんだろって出しただけ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:01:19.79

シマウマ、キリン、ゾウさん、マンモス

新キャラ登場の見通しはまだ？
ブロントサウルスとか期待してるのに

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:02:12.96

2号機原子炉と4号機プールがやばいってことはわかった

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:03:00.06

>>652
というか、会社ごと出入り禁止のレベルだろ、これ。
東電に権限持たせるの、マジでやめようぜ、これじゃ無理だ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:03:35.56

1～3号の原子炉建屋で作業できるかがまず疑問なのだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:04:44.66

>>655
だろうな。
韓がけんか腰で毎日言うので仕方なくってかんじだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:04:57.49

こんな板だから東電とビジネスでやり取りしてる奴もいっぱいいるだろうけど、
あそこは結構あれだよね

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:05:36.77

記者クラブ系の記者達は東電の広報活動を助ける質問ばかりだなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:07:15.04

ゾウさん＝ポンプ車
なまず＝発電機
キリンさん＝コンクリートポンプ車

幼稚園か。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:07:47.62

保安院にやらせたほうがまだよさそう。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:08:20.45

>>662
特に読売の酷さが際立ったねぇ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:08:45.45

「しょうぼうしゃ」や「せんしゃ」などの特殊車両が勢ぞろいして大喜びの原発園児たち。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:08:46.99

>>643
図で見ると本当に水浸しだな
建屋の上部を解体して、直接アクセスできるようにしないと熱交換器も設置できなさげ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:09:12.11

工程表を東電が丸投げしそう

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:09:14.83

>>659
１・３は建屋すら無いんですが

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:10:32.19

>>643
資料１を見ると１号３号は圧力容器内の水位確保を目標にしてるから、
２号機の圧力容器は亀裂ではなく穴があいてるということかね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:10:51.58

9501
明日から怒涛の売りかもw

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:11:14.44

2号機SCは穴だな

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:12:24.42

>>670
２～３日前に武藤が穴言うてたやん

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:14:51.48

東電会見

勝俣「第1ステップが終われば、避難地域の状況も多少見えてくる。けれどはっきりはしないだろう。第2ステップである程度のことがわかれば良い」

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:15:55.96

>>668
本社本部：工程表ができたぞ。この通りにしたまへ。細かい日程は任せる。

福島県庁内：はぁ？こんなの工程表じゃないだろ。ま、やることは前から変わってないから
現状維持でいいや。どのみち免震棟の連中のやる気次第だからな。

敷地内免震棟：はぁ？こんなの今現在できる限りやってるだろう。えーっと、今できることは
これとこれとこれね。本部が何を根拠にこんな命令よこしてるのか分からないが、多分なんとかなるんだろう。
作業員のやる気次第だな。

作業員：人数足らんのだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:17:09.17

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:17:33.34

まったく目処が立たないどころか、いつ爆発してもおかしくない、ってことのようですね。
緊張感を持たせるために、記者会見を福島原発でやるべきだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:18:56.04

>>636
オマイ、福本伸行みたいな文章書くなw

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:20:19.12

>>678
確かになｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:20:40.97

>>652
工程表を提示しますといってこれを出されたら、面談をその場で打ち切るレベルだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:21:41.71

ザックリだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:23:15.90

これは工程表じゃなくて企画書だな

福島第一原発事故 技術的考察スレ41

福島第一原発事故技術的考察スレ41