■自然エネルギー発電との代替えを■
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0001 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
2011/03/26(土) 23:15:35.24風力発電・太陽光発電・地熱発電・水力発電などとの代替を。
その意見を下さい。
▼風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/
◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/
■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/↑自然エネルギー発電ソースを貼っています
0169名無電力１４００１
2011/03/27(日) 23:51:40.16ただの蓄電だけでなくパワーもあることをお忘れなく
0172152
2011/03/27(日) 23:54:53.12原発と揚水が歩調を合わせて増やされている。
>>152でも述べたとおり原発にとって揚水は停電回避に絶対に必要なものなのだ。
揚水発電所を原発のコストに含めるべきという理由はここにある。
0174名無電力１４００１
2011/03/27(日) 23:59:24.69で動かすのは 無駄 。
0175名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:02:29.49確かに原発のために揚水発電は存在してきた。
んで、なんでかっていうと、日本の原発の場合、夜間も昼間も発電量が一定、
夜間、使わないのに発電してるのがもったいないから揚水発電で電気を蓄えようってした。
ようするに「余剰エネルギーを蓄えていた」
これは風力、太陽光でも使える考え方だと思うが
0176名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:03:42.740177名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:04:55.81供給する能力はすでに日本は保有している。
今は詐欺停電してるだけ。 それが現状。
0179152
2011/03/28(月) 00:09:00.48いかないことが理解できるはずだ。
太陽や風力の出力変動に揚水の水が費やされてしまっては、原発の緊急停止時に使う
分が足りなくなる可能性があるだけでなく、緊急停止に使えたとしても、そのあとは
太陽や風力の出力変動の調整には使えなくない。池が空っぽだから。つまり大停電が
回避できなくなってしまう。
地震国である日本では原発と再生可能エネルギーは特別に相性が悪い。この国が原発
を推進する限り、再生可能エネルギーを導入することを阻止しようと動くのだ。
脱原発する以外にこの国の未来はないよ。
0180152
2011/03/28(月) 00:11:24.54×太陽や風力の出力変動の調整には使えなくない。
○太陽や風力の出力変動の調整には使えない。
0181名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:15:15.09（原発にこだわる人は社会的側面だけ見てる人だな）
小規模なら、水を電気分解して、燃料電池にして発電なんて蓄電方法もあるんじゃない？
機構さえうまく構築できれば（良い触媒を見つけられれば）、揚水なんて方法より効率良いと思うが。
0182名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:17:03.64火力が健全であればね
0183名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:18:49.46原発を廃止していく間の過渡期では火力で変動の調整をするとして
原発をなくせば揚水使えるってことでおｋ？
まあ揚水に割けるほどの余剰能力に投資するだけの旨みがあるかは知らんがな
0184名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:20:48.30脳内世界臭プンプンだ
0185名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:21:27.44特に風力は問題児だな。
0188名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:29:15.58合理的な考えだと思うけど？そうは思えない？
0189名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:29:41.06とりあえずバイオマス火力メインでも良いんじゃないかなと思う。
太陽光はピークカットで適当に導入して、その他風力・潮力・波力、
あと規模の大きい地熱なんかはじっくり取り組んでもいいかなと。
0190名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:33:19.74何に電気食うのか考えて、電気使うより効率よい方法考えた方が
意外と速かったりして。
0192名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:37:33.09無駄だよなー
でもこの便利さからは逃れられん
0193名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:46:00.08ために作ったものだし、風力や太陽の調整に使うとなると原発の運用に支障をきたすから
あまり系統に入れたくないし、ハイコストな揚水を使って調整しなきゃならないのなら
電力の買い取り価格は極めて安くないと嫌だよ、特に風力の場合は、ということになるん
だろう。それで確か蓄電池を併設しない風車の電気は買わないとかも言い出したりしたし
固定価格買い取り制度にも抵抗する。いくらやれやれと攻めても頑に抵抗するのは理由が
ある。よその国ではちゃっかり再生可能エネルギー事業に参入してるくせに日本では世界
の流れに抵抗するわけよ。
0194名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:46:52.07振動を電気に変える究極のエコ発電。
『発電床』をより大規模化したものにするる動きがあります。
東京の首都高速道路全てを発電床にすると、
東 京 都 に住んでいる家庭の 電 気 代は 全 て 賄えるといいますが、
今進んでいるのは高速道路の発電床化計画。
道路用に改良した発電床での荷重テストや走行テストが行われていて、
着々と『首都高速道路全面発電床化』構想は進んでいます
0195名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:47:11.43嫌だった住民がいてもいなくてもこうなったら福島県民は今まで原発で
色々美味しかったんだろって言われるんだよね
0196名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:49:48.52風車は発電しないでポンプを使った揚水に特化したほうが効率いいんじゃないの？
0197名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:51:00.08何重もの安全対策
環境に優しい
エネルギーの安定供給が可能
などなど
国の主張する原子力政策の利点がボボボボーン
0199名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:57:36.88親の実家は、もし原発がボボボボーンになったら退避勧告の圏内だが
1万人もいない人口の町へ毎年7億円ほどの匿名寄付があったっぽ
隣接する市町村へも匿名寄付があったらしいが、タイガーマスク流石だぜ！
0200名無電力１４００１
2011/03/28(月) 00:58:07.65再生可能エネルギーには移行できないし、ほんっと何にもいいことがない。
0202名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:03:20.85スマン
じゃあ翻訳してみてくれ！頼む
0203名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:03:26.44電力を運用する立場だと
何時でも緊急発電可能＝水力（特上）
ピーク時間帯に発電＝火力（上）
一定出力で発電＝原子力（並）
発電の予定が立たない＝風力（ゴミ）
だから、電力会社が蓄電池併設を求めるのも無理は無い。
電力会社にとって、風力発電や太陽光発電電力を買い取るというのは、ゴミを押し付けられているようなものだからな。
0204名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:05:24.420205名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:07:07.03小出裕章先生にお話を伺う
http://www.youtube.com/watch?v=7W3ZI6ENAl0
http://www.youtube.com/watch?v=lvrrSbbScMU
小出先生とは なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所 異端 の研究者たち
http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#
【大切な人に伝えてください】小出裕章さん『隠される原子力』
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk
※ 実際は日本の全原子炉を停止しても真夏のピーク時でも余裕で電力は供給できます。
汚染度の差は有れど、もうすでに全ての物は汚染されてしまっていると言う事です。
日本原発の父 国賊ポダム （正力松太郎）
原子炉から出る死の灰はそのまま食物の殺菌や動力機関の燃料となり得る？？？
なぞと自社の国民白痴化洗脳媒体装置を使い多くの国民を洗脳した。
http://video.google.com/videoplay?docid=-584388328765617134#
0207名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:11:06.17蓄電ではなく蓄熱・蓄冷、蓄光でどうにかできるものはそれで済ませればいい。
電気を熱や光への変換・及びその逆過程って効率あまり良くないぞ。
0208名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:15:20.15イカにも代替をやってますってポーズとってるだけで実際は妨害してたりしてｗ
電力会社が研究してるからいつかできるだろうと丸投げしてると絶対実現しないわな
0209名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:26:41.46電力会社って本気で代替エネルギーやろうって気ないとかｗ
0210名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:28:12.53経費の何％を電気代にして設けて良いと決まってるそうだから
維持費の高い原発を作り続けてるそうだ
原発に比べれば無料同然の風車や太陽光なんて見向きもしない
はやく国有化して欲しい
0211名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:33:33.00自然エネルギーを使っても、電力会社はそれに見合った電気料金にするだけだから、儲けは変わらないよ。
電気料金を低く安定させるために理想的なエネルギーの組み合わせを国が考えて、電力会社はその国策に従っているだけ。
アラブ人にエネルギーの根幹を握られることの危うさをオイルショックで学んだから、原発という国策が生まれた。
0212名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:40:48.95それは全く逆だな、発電コストで言えば風車や太陽光のほうが高いから、原価×利益率だと自然エネルギーの方が大きくなる。
0213名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:43:01.06別ですが、そうでないなら揚水にこだわるのは無駄です。
0214名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:44:32.46上乗せは経費の何３.５％だっけ？そんな馬鹿げた法律を作ったのはどこのどいつだ？責任とってほしいお
0216名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:53:33.20なるほど 最初からそのシステムということは
はなっからやる気なかったってことですね
非効率なのを知っていて発電用タービンで揚水して
るとは酷い話だ
0217名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:54:43.53で移行させつつやっていくしかにぃ
0218名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:56:10.94原発出力に応じて電力会社から金取れ
0219名無電力１４００１
2011/03/28(月) 01:59:54.56と言う鬼畜法令のおかげで 一番うまみのある原発を国策で推進するわけです
被害補償は政府保証と言う名目で 国民の血税が投入される鬼畜システム
であります。
0220名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:02:38.93使用済み燃料棒を数十年冷却し続けて
その後ガラスで封印
さらに数十年冷却して地震の絶対にこない地下３００ｍに封印
2万年以上地殻変動がない所に埋めないと放射能漏れの可能性ありｗｗｗ
停止後の処理代が計算に入ってませんｗｗｗｗｗ
0221名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:06:41.85法改正しないと賠償金で国が潰れるかもしれないじゃなイカ
0222名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:07:03.24法律に変えると、電力会社は怖くて原発など出来ない仕組みですが
利権族、利権議員などの（自民、民主）の圧力で実現できませんでした。
0223名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:20:18.53しまったわけです。
0224名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:20:28.36揚水用の別のポンプを設置するコストと、発電機をそのまま使って効率が落ちることによる
コストを比較しないと正確な判断はできないんじゃない？
ただ、俺が利権を貪れる立場なら、揚水用の別のポンプを設置して効率が良くなるなら、
それを口実に揚水発電の初期投資を増やして更に利権を拡げる。
後、昼間に太陽光で発電したり、風の吹いているときに風力で発電した電気で水を汲み上げて、
必要な時に水力で電気を作れる揚水発電は非常に重要だと思うよ。
0225名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:27:32.98揚水ポンプの効率は専用でも20〜30％なの
専用を作るだけ無駄
風力発電の電力量じゃ揚水発電所の揚水はできないよ
0226名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:30:48.10どうなったんだろうな。
海洋発電は諸外国じゃ積極的に進められてるのに
日本って・・・
0227名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:42:22.97>揚水ポンプの効率は専用でも20〜30％なの
どこのボロポンプだよｗ
0228名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:49:10.53一般的な排水ポンプはそうなの
発電所の揚水って何メートル汲み上げると思ってるのかな
0229名無電力１４００１
2011/03/28(月) 02:51:04.40日本も九州大学が海洋風力発電基地を開発して
後はこれを原発と同じくらいの電力まで高めて実用化しようと
頑張っているよ。波力発電は神戸大学はジャイロ式を発明しているし、
これで起業しようと実用化に向けて頑張っている。
どうせ、電力会社や政府は見向きもしないし、開発援助なんてしないだろうけどね。
0231名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:00:04.72代替エネルギーに変えてから
ようやく逆輸入な感じではじめるんんじゃないか？
0232名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:09:48.34悲しいけどそういう国だから
0233名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:13:01.330234名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:33:31.55電力会社の揚水ポンプはポンプ効率で90％近くあるよ。
電動機効率も97％くらいある。
そこらへんのポンプと違うよ。
0235名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:39:28.530236名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:41:04.84東京電力とNEDO、銚子沖で洋上風力発電の実証実験を開始
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/20/010/index.html
0237名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:43:37.52これから自家発電したいのですが、一人暮らしの電力は賄えませんか？
0238名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:44:11.78先ず、オール電化とかやってる馬鹿は、ガスを引け
0239名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:45:32.02国の政策で電力会社は新しいエネルギー源を模索しないとダメだからな
0240名無電力１４００１
2011/03/28(月) 03:58:01.36数十年後にぼちぼち始めようかって勢いでｗｗ
0241名無電力１４００１
2011/03/28(月) 04:00:11.190242名無電力１４００１
2011/03/28(月) 04:02:26.89これから自家発電したいのですが、一人暮らしの電力は賄えませんか？
0243名無電力１４００１
2011/03/28(月) 04:58:50.54結果は教えてくれｗ
0244名無電力１４００１
2011/03/28(月) 05:03:16.59プロパンでも使えるエコウィル無いかな
0245名無電力１４００１
2011/03/28(月) 05:04:28.32風力でポンプを動かすのと風力発電でポンプ動かすのとどっちが効率いいと思う？
0246名無電力１４００１
2011/03/28(月) 05:22:21.45>>国の補助金で始めた事業がか
えって自治体の負担になってい?ることがわかりました。
逆に聞きたいけど、国の補助金で立てたやつで
ダムにしても道路にしても採算が合ったところってあるのか？
国のシステムが悪いんじゃないか？
>>事前に予測したとおりの風が吹かな?かったために赤字になっているところ
全くダム事業と同じなんだが。
これも利権だな。
0247名無電力１４００１
2011/03/28(月) 05:28:03.33電動機効率97％ってすごいな
発電効率も同じくらいなの？
てことはエネルギー変換率最強ってこと？
0248名無電力１４００１
2011/03/28(月) 05:45:28.48↑こいつアフォだなｗ
自然エネルギーのほうがコストが高いなら、
電力会社は自然エネルギーをどんどん作っているわ。
0249名無電力１４００１
2011/03/28(月) 06:36:03.57自然エネルギーの方がコストが高いよ。
発電原価＝（建設費＋燃料費＋維持費）÷電力量
例え燃料費が安くても、自然エネルギーはその他が割高だからね。
0251名無電力１４００１
2011/03/28(月) 06:49:50.22電力会社がコストの高い電源をわざわざ作るわけないだろ。
電気代が高くなれば自家発電やガスや他の発電会社に負けるし、自分のエリアから産業が逃げていく。
競争市場にあるのだから、無駄に高い電源は作らない。
0252名無電力１４００１
2011/03/28(月) 06:56:27.09元々は火力発電の出力変動が効率悪いから
火力出力を一定にするために揚水で余剰を吸収する目的だ
その方がトータル効率がよいということ
0253名無電力１４００１
2011/03/28(月) 07:43:52.02お前頭悪いな。電気にゴミもくそもない。
ただ単に原発にとって不都合なだけだ。
そのただ単にのためにこういう事故を招いた。
そこまで考えられない頭はゴミ。
0254名無電力１４００１
2011/03/28(月) 08:00:34.53脱原発してしまった。皮肉なことにドイツにも
できない思い切った脱原発だ。
それで今現在東電管内の揚水の容量に大幅な
余裕ができたことになる。東電はもうほとんど
原発は増やせない。今は再生可能エネルギーを
増やす良い機会だ。
0255名無電力１４００１
2011/03/28(月) 08:10:09.76そうすりゃ、電気から他のエネルギーに切り替える奴等が増えるだろうさ
0256名無電力１４００１
2011/03/28(月) 08:18:51.03そのかわりに失うものはあまりに大きいが。
次の脱原発候補地は浜岡かな？それとも若狭湾かな？
0257名無電力１４００１
2011/03/28(月) 09:46:47.37日本って原発がやたらに多いのね。
自分は原発に無知で、事故があったおかげで恐ろしいとやっとわかったよ。
原発事故も長期化しなかったら元の木阿弥だったろう。
でも、政府って人が死んだり被害が出ないと改善しない。何で？
0258名無電力１４００１
2011/03/28(月) 09:59:38.790260名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:09:29.82エネルギー発電を届けるものは現在、未来と
■安全を第一としたものに
開発技術を促進、発展する
多額の費用を届けなくてはならない
0261でん子
2011/03/28(月) 10:26:30.36音大卒業して東電入ったり、美大入って東電入る人もいるんだって。
アンポンタンしかいないから、仕事も効率が悪い。
これで国に援助求めるのはどうかと思う。
素直に売っちゃえばいいのに。あんな使えない会社、早くなくなれ！
0262名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:30:52.59現在のドイツを見習おう
0263名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:36:07.46残念ながらドイツと違って、太陽光発電に切り替わるまで原発由来の電力を
提供してくれる隣国は、日本にはないのだよ。
0264名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:38:21.380265名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:40:54.55原発推進派がどれだけ喚こうが、もう国内で新しい原発を作る事は出来ないだろ。
こんな事があって、うちの町に作って下さいなんて申し出る市町村があるはずがない。
そしたら、足りない分は原発以外に頼るしかないのだから、
今まで原発推進の為に使ってきた予算を代替エネルギーに回すしかないんじゃないの？
テレビとか観てても、この素朴な疑問に答えるような番組がないのは何故？
0266名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:42:12.190267名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:47:10.28地球温暖化の危機を煽ってる奴等が頑張るさ
これからも日本に原発が作られるよ
多少（5〜10年）は時間がかかるだろうけどね
0268名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:47:43.87逆にフランス含め隣国に電力を輸出している。
イタリアはフランスから電力を輸入しているけど、フランスからの
電力供給が不安定だからという理由で原発導入の動きになってた。
そんなフランスの電気にドイツが必須量を依存する訳もなし。
電力が自由化されてるから多少の輸入があるだけだ。
0269名無電力１４００１
2011/03/28(月) 10:52:15.40だから受け入れてくれるところがあるの？
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