福島第一・二原発事故技術的考察スレ 9

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 19:08:54.88

以下は、他の板、他のスレへとお願いします。

・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・今回の事象に直接関係のない問題提起
・特定の放送局や解説者などへの攻撃的な内容のレス

前スレ
福島第一・二原発事故技術的考察スレ　<-8抜けてたのでごめん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300371499/

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:02:28.34

>>7
チェルノブイリのコンクリは、そろそろ寿命でやばいらしい。
当時はいっぱい騙せたから良いけど、今度はそうはいかないから、さらにやばいらしい
コンクリで固めてもなんも解決になってないかと

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:02:33.82

>>84
水位計が壊れてるだけじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:03:12.16

折檻まだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:03:16.31

4号プールの水位が異常ないのは目視確認

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:03:16.78

>>94
この状況で廃炉の話しか！

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:04:07.61

小向美奈子さん、処分保留のまま釈放

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:04:17.08

バカなおれでも、１つうすうすわかってきた。

ひたすら飛散しないように水ぶっ掛けてごまかしてるんだよ。
たぶん、舞い上がったりしただけで死ねるような放射性物質が積もってるんだよ。
分厚いホコリみたいに。

ヘリをつかわなくなったのは、ものすごい勢いで巻き上げるからだよ。

すでに終わってるんだわ。

バカの推論なので、技術的に論破してほしい。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:04:59.72

>>98
公開されたあの映像での確認だろ？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:05:25.56

>>85
あ～なるほど、、！

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:06:40.12

>>102
あの映像を撮影したときに乗っていた社員数人が目視確認
だったかな

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:06:58.08

>>83
ああポンプの性能つか瞬間流量のことだったのかなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:07:49.50

>>103
納得すんな
そん時はメルトダウンへGo

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:08:01.94

高校野球やるんだってな

ｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:08:07.45

アルゼンチンこんにちわ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:08:23.03

とりあえず、おまえらこれ見て落ち着け。心が和むぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=--WCHtpWpOs

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:08:30.89

あの状態で水をかけるとそれが原因で臨界に達し、放水をやめるまで続く可能性が高い。
そうすると大量の中性子が出て、作業している方々が致命的な放射線を浴びることになる。
そんな状態でする作業は怖すぎる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:11:57.74

>>110
放水はリモコンで自動で行われる。
解除するまでは放水を続ける。
しかし解除する隊員は既に死んでいる・・・！

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:13:43.86

>>106
ハァ？溶融後の話だろｊｋ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:14:33.36

東電の試算が正しいなら4号機のプールは今絶賛沸騰中で、後2～3日で空になる勢いって事だろ？
なのに全然水蒸気なんてでてない。
プール破損して水空なんじゃないの？しかしヘリから至近距離で水を確認しているって言うし。
もうワケワカラン

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:14:52.42

>>107
どうせダメなんだから最後に楽しむ段階だ

死ぬ前の一杯の酒
死ぬ前の一服のタバコ
死ぬ前の最後の高校野球

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:15:52.83

>>112

ははは
溶融後に再臨界の話して意味あるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:17:31.78

このスレの奴らは高校野球なんかよりチェレンコフ光が見たいんだろ。本心では。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:18:08.18

電力系１６社、自民に献金　４年で１億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員自民に１．２億円　電力９社・東京ガス事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力９社役員の８７％が献金　自民に３３９０万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
安倍氏推進の自民政策機関　セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
電力９社自民献金　役員の７割・１３９人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
電力役員格付け自民献金　会長社長３０万　平取締役１２万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
不正続出の東京電力　役員半数超、自民に献金　本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力９社役員の７割、自民献金　計２５００万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:18:12.10

何時の値というかたちで放射線量が公開されているが、
線別に、ピーク値と平均値を発表した方がよくないか？
１０秒から１分程度中性子線が出る可能性もあるだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:18:35.33

速報ですから・・・・
ビビらせるしゃべり方の女子アナは全員首にしろ
かなり心臓に悪い・・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:19:11.22

>>116
見たい

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:20:24.63

>>94
4号機まだ使うつもりなのか

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:21:40.32

>>113
東電を信じたいけど、状況を冷静に判断すると、干上がった可能性が一番大きいのでは？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:21:57.85

>>116
そういうこというなし。うふ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:23:58.49

建屋横の鉄塔にホースつるして放水できないのかよ？
あとCCD内蔵したラジコンヘリで建屋内写すとか
カメラ設置とかもっと頭つかえよバカ東電

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:25:58.90

不謹慎きわまりないけど
核爆発とか放射光って
畏怖というか底知れない美しさがあると思わないか・・。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:26:34.94

>>122
だろうね。
アメリカ側も最初そう言っていたが、空気を読んで東電にあわせて水があることにした。
でも、物理的事実は変えられない。発熱量や気化熱など。
気温も低いから湯気が出ないのはね。

そのため、臨界が怖くて水がかけられず、MOXの３号炉からにした。
プールの燃料棒も間隔が狭くなるくらい入っていたからなあ、４号炉。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:26:50.24

技術考察より
株と為替の方が信頼できる。
情報収集能力が違う。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:28:23.89

>>127
ネラーの方が冷静に予告していただろ・・・

安全厨は必死に否定していたけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:28:37.36

NHKの解説のオッサンすら
4号機のプールの場所を性格に把握してないってどういうことなんだ？
東電は設計図配ってないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:28:49.33

>>126
> 臨界が怖くて水がかけられず

ホウ酸水かければいいし、今やってる放水にもホウ酸入ってると信じてるんだが。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:28:52.43

まあ、核爆発はしないけど爆発後の汚染は、ツァーリボンバーの比じゃないぞ。
チェルノブイリの数１００倍は行く。燃料がそれくらいあるからね。プルトニウムなしでも。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:30:20.18

今後の予定

・太平洋大汚染
・日本バッシング
・日本企業全て倒産
・日本人はアフリカ難民レベルに

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:31:23.57

おそらくそういうことなんだろうね
再臨界は起きていないけど、既にメルトダウンしてただもれ状態
溶け出た燃料表面では核分裂起きてるから、とりあえず飛散しないように水撒いとけってな

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:31:35.21

>>84
ソース求む。

しかし思ったんだが、すでに国内のホウ素って在庫なくなってない？
韓国にも輸出を依頼してたし。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:32:15.13

>>127
そりゃあっちは金かかってんもん・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:32:17.21

>>134
フランスから１００トン空輸中

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:32:27.57

>>133
> 再臨界は起きていないけど、

水蒸気の量から考えて崩壊熱を遥かに超越している
５％出力くらいの臨界になっているんだろう・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:33:13.93

安全厨＝東芝工作員だからな
最近ビジ板ですら影の薄かった連中だが
わっと沸いて恥晒して逃亡

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:34:01.42

>>127
株はNHK報道と連動してる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:34:14.59

猛反対無視してMOX使わせたの、福島県議の誰だったっけ。
確か、一覧がはられていたと思うけど。
インタビューしてくれ、県議や知事に。
MOX進めたけどどう思いますかって。
県がだめになったけど、ご感想を。フジTVさん。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:34:55.98

30km離れて150マイクロ観測

これで30km避難とかバカじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:35:18.18

>>137
臨界は反応度1を指すからそれはないと思う。
反応度1以下。崩壊熱だけでは説明できないのは同意。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:35:45.47

たとえ、今の事象が終息したとしても、あの地域はこの先３０年くらいは
人が住めないようになる。すでに、相当量の放射性物質がばら撒かれている。

チェルノブイリは周辺３０ｋｍ、スリーマイルは周辺１６ｋｍは永住禁止エリアに
なってるから、今回うまく終息できればでは恐らく２０ｋｍ位かな。

あと今後の台風等による飛散を考えると、関東以北の野菜にも相当影響が出る
のは確実。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:35:55.22

NHKで映像出てたけど受電盤の色が
旧JISの色だしいろんな継電器も古いのだね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:35:56.21

水撒きの件だけどさ、これ、ほんとに言われてるとおりの効果狙ってるの？

おれには、これまで散々ぶっ壊れていく過程ででてきた放射能をおびたチリが
舞い上がらないように必死に水かけてるだけのように思えるんだが。

もし俺の考えが正しいとしたら、放水する⇒ホコリの舞うのが少し収まる
⇒離れた場所の線量がすこし落ちる。だって合理的じゃんよ。

だれか論破してよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:36:10.79

4号機に水掛けないのは、すでにプールが空で、燃料が溶けてて、
ホウ素がない状態で水を掛けると、臨界に達するからってことはないよね？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:37:21.34

http://www.ustream.tv/recorded/13395392

19：25ごろ
記者「（電力復旧して）海水取り込む方のポンプは、これなんとかなるんすか」
東電「あの屋外にあるんで、ちょっと海水ポンプは僕回るかもしれないって言ったんだけど、ちょっと状況厳しそうな感じですね」

ワラタ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:37:44.86

NHK
北西30km地点150μSv/h

北西の風なう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:38:06.86

臨界に達するとどうなるんだ
爆発はしないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:38:42.29

>>145
放水する＞水蒸気ブワァアア（映像で確認）＞離れた場所の線量が上がる

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:38:54.15

>>148
なんで北西から吹いてくる風で、北西の地点があがるの？
南東の風じゃないの

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:39:04.72

>>145
論破以前
ケロンパぐらい

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:39:22.67

海水注入系は厳しいだろ。津波があったんだから。
2号機は圧力抑制プールも壊れてるからその水も使えないだろうし
もうオワタ、オワタよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:39:52.29

>>149
臨界で爆発したら原発全部爆発してる

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:40:04.23

いまやってることは解体現場でホースで水まいてるのと一緒だと思う。

>>150
だったら、もう水まいたらダメじゃん。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:42:13.27

福島産＝チェルノブイリ産
福島県出身です、福島からのおみやげです…
福島はもうだめ。
うまくいって、一ヶ月で放射性物質が止まっても、今よりさらに追加するから
５０ｋｍ圏内の農業はもうだめだろうね、１００年位は。
海風で３号炉水蒸気爆発したら、日本海側までだめだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:43:23.87

臨界疑惑も良いけど臨界相当の中性子観測されてないからなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:13.21

>>156
確かに「チェルノブイリ産の小麦粉」とか書いてあったら絶対に買わんな。
福島県産オワタ、オワタよ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:27.42

臨界厨自演中w

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:44.23

もう日本オワタ・・オワタよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:44:46.31

海がダメになるんじゃないの？黒潮だから、三陸沖まで全滅じゃね？
地球を循環するオカン。まわりまわって四国も紀伊半島もおわり。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:45:00.44

かみさん臨月なんだ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:45:24.48

中性子モニターって常設してる？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:45:33.99

名前は原子
にでもするか

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:46:03.06

>>151
季節風だからね、冬は基本北西の風。いわゆる北風。南東の風は夏季。

昨日NHKがこれみよがしな巨大な矢印で
東北地方の風向き何度も表示してた。

なんで、って言われても俺にはワカリマセンｗ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:46:04.30

親は寒いぞ千昌夫
車だん吉日本へ帰りゅ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:46:23.18

考えてみれば、あのウンコで解説した動画の最大の謎は、
おなか痛いのって、本人にとっては、出しちゃうのが一番
すっきりするんだよね。という疑問に答えてないところ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:46:43.13

>>92
杉→花粉→マスク→内部被爆防止
おかげでマスクの品切の情報はない。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:47:20.92

っていうか圧力容器さえ無事なら
臨界中に圧力容器のそばにいても全然平気なんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:47:39.23

>>165
北風って、北から南に向かって吹くんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:47:40.12

しかし100マイクロシーベルト以上が安定して観測されてる地域はもうダメだろ
明らかに放射性物質の付着と考えられる

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:48:33.75

お前らカリフォルニア州LAで原発事故があったとして、
その後カリフォルニア州製品を買うか？
買わないだろ？

カリフォルニアは日本と同じぐらいの大きさだ
それがアメリカ人のうけるイメージ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:48:49.21

＞・セメントで固める事も検討し、全国のセメント屋に手配すべき。

密閉して保温するなんて、胸熱です。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:52:00.91

>>170
北風をwikipediaで調べてみろなう怒

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:52:53.36

>>145
水まきによって上空300ftの線量は２割減。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:53:05.07

>>172

すでに日本製品のスクリーニング始まってる。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:53:16.29

北のほうから吹く風じゃん。北のほうから吹くのに、なんで原発より北西の地点があがるの？

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:56:34.12

そういや原発停止後の高い崩壊熱にはどうやって耐えたんだっけ？
今は海水注入してるけど、最初ECCSが動作しなくてどうしてたんだっけなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:56:50.52

事務本館北　福島第一原発から0.5km　2011/03/18　16:00
4485μSv/h

福島第一から北西に30kmくらい　2011/03/18　13:32
150μSv/h

福島第一から30～60kmくらいの範囲　2011/03/18　13:32
0.5～52μSv/h

女川原発　福島第一から北西に116kmくらい　2011/03/18　21:00
650nGy/h≒0.520μSv/h　～　2400nGy/h≒1.920μSv/h

栃木県那須町寺子丙　福島第一から南西に92kmくらい　2011/03/18　19:00
0.99μSv/h

栃木県日光市瀬川　福島第一から南西に141kmくらい　2011/03/18　19:00
0.92μSv/h

茨城県北茨城市磯原町　福島第一から南西に73kmくらい　2011/03/18　19:00
0.959μSv/h

茨城県水戸市吉沢　福島第一から南西に130kmくらい　2011/03/18　21:10
0.116μSv/h （145nGy/h）

東京新宿百人町　福島第一から南西に225kmくらい　2011/03/18　20:00
0.038μSv/h （47nGy/h）

横浜　福島第一から南西に255kmくらい　2011/03/18　21:00
0.026μSv/h （33nGy/h）

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:57:29.01

100km圏内もやばくない？
1時間で1μSv
1日で24μSv
1年で8760μSv

日本国内の一般公衆年間線量限度（医療除く） 1,000μSv
世界平均一人当りの自然放射線 2,400μSv
ブラジル・ガラパリ自然放射線 10,000μSv
中国インド一部地域自然放射線 10,000μSv
胸部CTスキャン1回 6,900μSv
胃のX線集団検診1回 600μSv
胸のX線集団検診1回 50μSv

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:57:51.84

>>178
津波が来るまでの約1時間はECCSが動作してた。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:57:52.44

>>142
部分臨界の何たるかを理解してないな・・・
通常運転の原子炉も部分臨界で運転しているんだぜ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:59:12.27

ちょい臨界＝町のケンカ
フル臨界＝リビア

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 21:59:32.62

>>177
昨日よりあがったわけではない。大してさがってもいないが。

>>179
まとめ乙

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:00:45.27

>>182
まあ理解してないのも確かだが「部分臨界」でググってもそんな言葉出てこないぞ

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:00:54.39

>>180
CTスキャン年一回受診を3年に一回くらいにする

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:01:01.06

>>180

なるほど！計算上、毎月胃のX線集団検診受けてることになるね。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:01:11.71

>>178
緊急用の冷却装置がある、バッテリー動作なのと水に限りがあるので今は動作できない

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:01:20.61

4号機のプールの謎思い出した。
ずっと前に合点の行く推論を見た覚えがあったのを思い出した。

http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1300268228/ID:sCH9sJLX0

>それより、僕が気になったのは4号機から6号機のほうです。
>こちらは、運転していなかったので蓋を開けっ放しにして作業していたはず。
>そこに地震が来ると、風呂桶の水が揺れるように、水が大きく波立って跳ね飛ばされる。
>それをスロッシング現象といいます。
>4号機ではそれがおきたのではないかと。
>スロッシングがおきるとプールの水の大半が外に出てしまうので、中の燃料棒がむき出しになる。
>すると崩壊熱が上がって、水素が発生する、そういうことが起きるんじゃないかと思っていた。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:02:08.22

スロッピング

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:02:11.47

「水まきによって上空300ftの線量は２割減。」という事実に対して考察したい。

放水
１．->水蒸気ぶああああ->線量増大
２．->ホコリが飛ばなくなった->線量低下
３．->冷えた->線量低下

あの程度の放水でなぜ２割も減るんだ。計算とあうのか。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:03:00.79

臨界厨はいいかげんに出て行ってくれ。
オナニーを見せつけてもう気が済んだろう、見せつけられる方はウンザリだ。

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:03:23.56

>>189
全然合点がいかねえよｗ
今の問題は、なんで4号機に水が残っているのか？というところなの

**名無電力１４００１** · 2011/03/18(金) 22:03:47.08

>>189
地震の揺れは想定の範囲内だった。
水がこぼれてもたいしたことないレベルだろう。

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 9

福島第一・二原発事故技術的考察スレ 9