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原発34

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0001名無電力１４００１2011/03/16(水) 00:20:42.50
もうだめじゃー

祈るしか無い
0215名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:09:15.38
>>116
そもそも人為的ミスが生じるということを織り込んでプロジェクトを設計する必要があります
危機的状況においては意識が覚醒し連続作業が可能だが、やがて身体がつかれてパフォーマンスレベルは落ちます
そうなってくると互いの意思疎通も難しくなり個人ではなくて集団での作業ミスが生じることがあります
このようなリスクを回避する必要があるわけです

危機的状態を脱する状況が明確に定義されてないから分からないけど、もし燃料が十分に冷えた状態なら
そこに至るまで時間がかかる。同時に非常に危険な中での作業が必要になってきます

非常に長い時間を限られた人数で連続あるいはほとんど休息を取れない状態で作業することは難しい
交代制や他の組織との連携が必要になってくる。
彼らとの共通認識の構築が日常で必要（陸自や警察に原子力知識を共有しコミュニケーションをとる必要があります

共通認識の構築自体は今更だけど基本的に50名の体制ではこの状態の維持は難しいと思ったってことです

「理工系云々」は先日のMITの解説を読みながら、作業フローがやたら論理的で単純化されて構築されていて
人間や自然災害という不確定要素を多く持った要因を最初から排除していた印象を持ったのでいった感じです
「だからか」というふうに所見を示したまでですので根拠といわれればこういうふうに説明するしかないです

基本的に人為的ミスに関して私からいえるのは現場の人が悪いとかそういうのとは違うと思うということです
当初からこのプロジェクトは人間が行うという不確定要素を忘れているのではないか、それが問題ではないかといいたかったんです
0216名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:09:47.81
保安員逃げた事を被災者が知ったら暴動がおきますね
0217名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:09:52.37
>>206
　ちゃんと東電の経営者も適当に混ざって作業してるんだろうな？
0218名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:09:54.11
長文厨キモス
0219名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:09:54.79
>>210
天罰とかぬかすどっかの都知事よりは良い
0220名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:10:53.93
ロシア「極東で放射線量わずかに上昇」　監視強める
0221名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:10:56.78
>>200
四号の燃料プール相手なら効果が見込めるんじゃないのかな
意味の無い賭けではないと思いたい
0222名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:11:00.60
>>214
オマヘも会見やってるバカみたいにアウアウアーって喋るの？
あうあうあーって言ってみなｗ
0223名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:11:00.69
>>219
外人が聞いたら驚くな

天罰
0224名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:11:12.17
止まってくれ…
0225名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:11:45.82
>>222
夜中にﾌｲﾀｗ
0226名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:11:50.35
涼宮ハルヒの振動
0227名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:09.86
>>222
あうあうあ～
0228名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:22.00
>>214
ustで会見見てても、とぅいったー（）で「私達の気持ち・意見を代弁してくれてる！」
とか馬鹿なコメントしてる奴いっぱいいるし、記者に最低限の知識が無いことにも気づかないし
もうこの国駄目だわ諦めようぜ。
0229名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:23.35
>>77
行方不明ってそれだったのか
一人逃げたら俺も俺もで散り散りになりそう
0230名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:24.77
>>172>万が一の再臨界なんかが問題
こいつバカ？
0231名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:32.45
米軍の石棺作戦どうなった
この際誰でもいいからはやくなんとかしてくれー
0232名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:12:38.79
>>220
コエー　もういらんだろこうすればいいんだよって爆撃してきそう
0233名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:13:21.35
>天罰
　ﾓﾓｰｲ!　ｴﾝｼﾞｪﾙﾗﾋﾞｨ
0234名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:13:30.69
凄いこと考えた
「燃料棒が半分露出」というのは「残り長さの半分」のことであって
全体がすでに10センチぐらいかも知れない
残りはﾄﾛﾄﾛ
0235名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:13:52.73
>>222
　　　　゜　　　　o　　　゜　　　　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　
゜　　　　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　o　　
　o　゜　　　　　　.　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　　
_＼ 　_　　　゜　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　
　　○ ＼ 　　　o　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
￣￣|＿_ ＼＼ 、　　　　　｡　　 　 ゜　　　　　　　　　　　　　　 　
∃　 |　 　|　　|　ｌ l　゜　　わんわんお　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 |田　|　。|　| ｌ　　 　　　　　　 　　 ／⌒ヽ 　　　 ゜　　　 ゜ 　
∃○|　 　|　　|　|｡ 　゜　　　（Ｕ＾ω＾） （ω＾ 　）　おっおっおっ.
　 　 |田　|　　|　ｌ‐　　　Ｃ／　　　　ｌ　と　　　ヽ　.....　　　....　　　
∃　 |　 　|○―　....　　　し－し－Ｊ　 （__ﾄ､__丿　　o　　　　　　
　　　o.... 一　　　　　　....　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　
―　￣　　　o　　　⌒ 　　　　　　　　　　　
0236名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:13:53.45
　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　>>213　　「ジャパニーズ！！」　　　＜
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0237名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:14:23.04
>>223
天罰発言は東電、政府批判だったがな
言い方がまずかったから擁護はできないが
0238名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:14:25.00
>>228
オマヘも会見やってるバカみたいにアウアウアーって喋るの？
あうあうあーって言ってみなｗ
0239名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:14:58.13
>>230
え、問題じゃねーの？
再臨界起こらないんならほっとけばいいのに。
0240名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:15:06.23
今青い閃光のあと爆発音みたいなのがしたんだけど大丈夫かな
0241名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:15:10.25
「Ｋ-19」という映画見たよ。あんな感じになるのかね？
0242名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:15:24.97
福島県は頑張ってくれてるよ。職員は県民を一番に考えてくれとる……だけど、県には情報入るの遅過ぎるんだわ…
もう見捨てられたのかな…私達は…＠ふくすま
0243名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:15:28.59
すでに出てるかもしれんがこの書き込みの信憑性は？
http://net.2chblog.jp/archives/1549248.html

個人的に釣りの可能性が高いと思うけど、一応報道の１時間前に2つの情報を言い当ててる
0244名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:15:56.01
>>237
何言ってるんだ
「津波」が「日本人」への天罰だと言ってたのに
政府とか東電とか関係ないわ
0245名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:16:11.83
既に発生した災害
地震（津波含む）・雷（電気という意味で原発？）・火事








おい次は親父が来るぞ！
0246名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:16:19.47
東電ちゃんと夜と昼人員入れ替えてやってるんだろうな

でも国の機関や国から派遣された専門家、IAEAや米軍の専門集団が測定・判断したわけじゃなく
東電の言うことを政府が伝言リレーって
変な感じ
0247名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:17:30.02
ウルトラマンも仮面ライダーもプリキュアも　来てくれないのか　（´・ω・`）
0248名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:17:36.32
>>242
大丈夫だよ
確かに重大な危機に面しているけど
皆少し過剰に騒ぎすぎ
戸締りとか対策だけはしっかりな
0249名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:17:38.32
ここで北朝鮮が大阪にでもテポドンぶちこんだら日本終わるな
しばらくは国連統治下におかれるわ
北朝鮮も終わるけど。世界じゃ革命が進行中だし
日本の地震が引き金となって、世界大革命and世界大戦がはじまる…
0250名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:17:56.03
>>246
実際東電も保安院も専門家じゃねんだろ
会見のアウアウアー見ててわかるわｗ
0251名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:18:11.80
>>242
県の対策本部は頑張ってたなｗ
レポーターの後ろのテントの中でちゃんと数値を上げて下さいよって怒鳴ってたな
すぐスタジオに戻されたけどｗ
0252名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:19:16.33
>243

彼が現場作業員なら心から無事を祈る。
0253名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:19:27.59
福島は見捨てよう(^^)
0254名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:19:46.56
>>241
あの映画は、
放射線防護服がない、化学防護服しかない
っていうシーンが強烈に印象に残ってるなぁ。
0255名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:19:59.97
>>247
俺達がガンダムだ
0256名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:05.36
数値が上がらないのって数値を監視する仕事まで手が回らないってこと？

50名で4機の面倒みるって技術的にできるのか？
0257名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:27.50
東電が言ったことを 保安院が 東電の報告では～ って伝言するだけ
お前(保安院)が出てこないで東電が言えばいいじゃんておもた
0258名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:34.23
>>207
既にヘリコプターとかも近づくなと政府から指示が出ている
0259名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:43.51
>>243
信憑性と言われてもどうやって裏を取れっていうのｗｗｗ
0260名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:49.75
>>243
当時の原発内が47万マイクロシーベルトってのも、その後公開された野外で100ミリシーベルト超えを考慮するとまぁありえない数字じゃないね
0261名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:52.96
>>239
お前が正論

再臨界しないなんていってるバカはクソして寝てればいい
0262名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:20:56.31
原発関係から雇われた工作員の低質な書き込み例。


①原子力以外の代替案出せよ、ああん？

②○○なんかじゃ電気代上がっちまうよ。どうすんだ。オメエ払えよ？

③原始か江戸時代に戻るかええ？おい。原子力の無い国にでも行け。

④計画停電で思い知ったろ。原発は必要なんだよ。

⑤福島県民はカネもらってんだろ？黙れよ。
0263名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:21:26.06
>>256
無理
一人数秒交代での作業をしているレベルだから
0264名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:21:30.16
>>253
福島は今現在でもう駄目だと思う・・・・
すでに人の長期間住める環境ではない
0265名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:21:34.76
隊長～　被曝量みんな超えますー

大丈夫だ！　こんな事も有ろうかと
　みんなメーターの横のボタンを押せ
　どうだリセットできただろう
　さあもう一度行ってこい

何回でも押してやるぞ
0266名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:13.28
>>248
ありがとう

>>251
それでも現地の人間は嬉しかったぞ…

後片付け疲れたが明日も頑張る…おまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚ、おやすみ
0267名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:21.61
>>262
つまりアウアウアーだろｗ
0268名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:28.81
だがここからプロジェクトX展開にするのが日本人という生き物。
0269名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:32.32
利根川の汚染を防ごう
0270名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:33.91
>>265
ワロタｗ

>>263
Ｋ-19では10分って言ってたよ
0271名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:41.66
50名でどうにかなるものでもないだろう
現場は最大限努力している
こうなった以上覚悟を決めて大局的に物事を考え進めていかなければならない
誰が号令をかけるかだけだ
0272名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:22:50.03
>>244
読解力のないロリコンは黙ってろよ
原子力行政や東電などの独走を社会が許したってことのツケがきたっていってただけだろ
ワシントンかどっかの記者がかっこ『津波被害が天罰』というレッテル張り報道したのがあかんわ
0273名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:23:03.92
>>259
いや、まぁそうだけど
作業中に2ｃｈとか考えられなくてさ
でもちょっと本当な気もするから貼ってみた
まぁ本当かどうかなんてわかるわけないよな
0274名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:23:17.92
>>243
事実なんじゃねの
一人8秒ていうのがよくわからんけど
8秒なんてほとんど何もできないやん
こびりついた塩はサンポールでもかけておけ
0275名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:23:25.59
県民が知事を責める＞知事が管を責める＞管が東電を責める
0276名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:23:36.52
>>250
よくわかったな。

あいつら全員、下北沢の小劇場に出てる
アングラ劇団の劇団員だぜ。
0277名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:23:54.63
>>111
報道されてる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00679.htm?from=navlp
http://www.yomiuri.co.jp/photonews/article.htm?ge=614&id=105575
0278名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:24:28.33
>>271
すっから菅だろ、、
0279名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:24:37.05
>>257
縦割り社会の日本ではしょうがない
アメリカとか必ず現場指揮者が隣に同席するよな
たまに泥だらけとか
0280名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:24:44.79
ミリシーベルトとかマイクロシーベルトとか複数の単位を使うな

俺みたいな素人にはさっぱりわからんのだから、ちゃんと統一すれ
0281名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:25:25.16
怖いから聞けなかったけど
これ何かあったら全部連動するよね？
0282名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:25:37.72
×素人
○バカ
0283名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:25:41.04
>>277
被曝者も汚染物質の一種だからな
0284名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:25:42.95
続報が無いな…スレもチェックしたし飽きてきたわ。
↓
仕事に戻るか。
↓
TV「新しい情報です」
↓
えっ

この調子で4日間なにもしてないわけだが。しにたい…
0285名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:04.00
>>279
見事な天下り会見だけどね
最終的に誰かに責任押し付けてオシマイ
0286名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:04.98
>>280
マスコミ政府東電で単位がいいかげんなのも不安感煽るよね
0287名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:06.38
ハッキリ言えば制御棒が挿入されている時点で再臨界の可能性は限りなく低い
0288名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:28.68
>>279
現場指揮者は今原発にいるんじゃないの？
指揮系統がいまいち分からんのだけど県庁に移動した対策会議→現場で指令が下りていってるの？
0289名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:31.55
>243
自衛隊化学小隊撤退検討の報が出たのは2時代だからかなりの確率で現地の人か
0290名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:26:55.55
>>280
キログラムとグラムは日常でつかいわけてるだろ
1000マイクロで1ミリ
0291名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:27:01.85
東北地方太平洋沖地震関連情報：文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/index.htm

都道府県別環境放射能水準調査結果[最終更新：平成23年3月15日（火曜日） 20時30分] （PDF:176KB）
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/15/radi_ver02_1.pdf
都道府県別環境放射能水準調査結果を文部科学省でとりまとめました。
アクセスの集中を防ぐため、文部科学省ホームページほか、下記にも情報を掲載しておりますので、ご覧ください。
http://eq.yahoo.co.jp/
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/
0292名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:27:14.18
>>287
中性子がセンスされた点についてはどうおもう？
核分裂はしていないと中性子でないのではとおもふ
0293名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:27:29.08
>>280
素人でもミリ/マイクロ/ナノ/ピコくらいまでは把握しとこうよ・・・
0294名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:27:43.76
>>284
俺も

明日仕事あるし寝ておくか…
↓
TV「新しい情報です」
↓
えっ

の繰り返し

地震もあったし寝れん…
0295名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:09.13
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　みんなみんななかったことにな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
0296名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:19.39
>274

ここに解説があるよ。
<http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html>;

>273
おれはホンモノだと思う。
死を覚悟しながらの仕事の真実を
誰かに伝えたい、知ってほしいと思えば
2chくらいしか手がないと思う。
0297名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:23.08
ヘリから放水作業をするきかよ
0298名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:29.66
>>268
突然襲った日本最大規模の地震そして津波

そして突然の冷却機能停止

原発よ、止まれ
～福島第一原発・世界をを放射能から守った男たちの軌跡～
0299名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:34.91
>>281
もうそうなってる
近づけないから作業してないし

それと連動と言えばね
福島が最悪の事態になるってるってことは
東北の被災者救助は陸路取れないから見殺しってことになる
0300名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:28:43.22
日本の今後の電力政策はどうなるの？
原発はもう新規建設はできないよね。
電気代が上がるのは避けられないのかな？
0301名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:29:13.02
>>294
寝てる分には被曝の可能性は低いからいいのでは？
地震も自分の地域以外なら起床後の対応でもOKでは？
自分がいる地域での地震なら地震と同時に起きるので安全な場所で寝られればいいと思われ
0302名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:29:16.82
例え、福島の影響で一般国民に大きな被害がなかったとしよう

しかしながら、震災＋放射能　の　"恐怖による恐怖の加速"　は到底ぬぐい去ることはできない

別のエネルギー開発、研究を検討しつつ、原発は毎年減らしていくという事になるのは目に見えてる

こんなもの誰もが思う事
それを必死に否定しようとすればするほど、更なる原発への不信感を煽るだけ
0303名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:29:22.72
>>299
今となっては陸より海路が使えん
0304名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:29:30.97
福島県のデータ　3/16　21：00まで

県内各地方　環境放射能測定値（第４?６報）について
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/sokuteichi456.xls
0305名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:30:45.27
>>300
まあでも原発を止めて他の火力水力地熱に移行するにしても１０年はかかるだろう
0306名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:30:48.99
>>300
石炭に戻ります
蒸気機関車を再度作ります
中国様は蒸気機関車を今も現役で動かし
内陸部で使用中
中国様は正しい
0307名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:30:49.88
原発始めた事から電気代　上げ上げなのは昔から判って居た事
既に電気料金世界最高水準だし
0308名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:31:10.11
>>296
俺は死に直面した重要な作業中に携帯で２ちゃんはしないな
まあ人それぞれだろうがｗ
0309名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:31:20.56
>>303
だからそれも含めの話ね
福島以北は救助できない

でだ。。。。
敵性国家が救助を口実にして北海道あたりを攻めて来てもおかしくない
地政学的にもやばいわけよ
0310名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:31:29.19
>>291
ざっと見たら茨城以外別に変わっていなくね？
0311名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:32:05.66
原発廃絶を誓うから止まって下さい。
0312名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:32:19.41
>>197
ちょっと聞きたくないな、えいしーー。

こんにちは、ってやつも。
0313名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:32:34.08
こいつ全然テレビに出てこないね
引っ張り出せよ
全てこいつのせいだから
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1003&bih=543&rlz=1R2GGLL_ja&q=%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%81%92%E4%B8%89%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=
0314名無電力１４００１2011/03/16(水) 01:32:37.38
理系のエリートばかりが集まってるんだよね？
なのになんでこんなに曖昧な発表しかないの・・・
理系って文系と変わらねえな
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