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0001名無電力１４００１
2005/06/22(水) 21:55:20前スレ
まあ、脱ダム宣言のヤスオはダムと呼ばないでダムを作るつもりで、
脱ダム宣言の中身はコンクリートダムは作らない宣言なので、フィルダムは作っても良いらしいｗ
0406名無電力１４００１
2005/08/16(火) 18:35:55川辺川ダム、吉野川可動堰に加え
八ッ場ダムも無駄なダム開発事業と明記
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html
②公共事業のムダを止め、生活・環境重視の経済政策に転換します。
国直轄の大型事業を5 割、1.3 兆円を目標に削減します。
ムダづかいの象徴である
川辺川ダム事業（熊本県・総事業費2650 億円）や
吉野川可動堰計画（徳島県・総事業費1040 億円）、
八ツ場ダム事業（群馬県・総事業費4600 億円）など、
大規模な直轄公共事業の建設や計画をすみやか
にストップし、真に地域振興となる事業に切り替えます。
さらに、他の事業についても精査し、凍結、中止、見直し
などに分類して、できるものからただちに対応します。
工事が相当すすんでいる諫早干拓事業（2490 億円中2368 億円が執行済）、
工事が終了した長良川河口堰などについても、住民・自治体の意見
を聞きながら、事業のすすめ方、活用のあり方を見直します。
橋梁談合事件により、談合による公共事業の高コスト体質が明らか
となりました。税金のムダづかいを防ぐために、談合を徹底的に防止し、
より少ない経費で、より多くの事業を可能にします。
とりわけ、官製談合防止の視点から、官製談合防止法及び刑法を改正し、
公務員の関与に関する罰則を強化するとともに、天下り規制の強化を
図ります。さらに、談合防止のために、国・地方公共団体の入札の
一般競争入札化、電子入札導入促進などを含めた入札改革に取り組みます。
0407名無電力１４００１
2005/08/16(火) 20:58:10また反対馬鹿がループしてるねえ。(苦笑
１．反対理由に「流域面積」をあげるならば、適正な「流域面積」を示すこと。
２．その「適正な流域面積」を示した上で、ダムが寄与しないことを説明すること。
３．最後に、「適切な整備方法」とは具体的に何であるかを示すこと。
まあ、できないから必死に逃亡してるんだろうがね。（苦笑
0408名無電力１４００１
2005/08/16(火) 21:02:15まあ、ダム反対が目的だからそんなバカな話を持ち出す。(苦笑
求められているのは、「ダムの代替案」ではなく、「治水方法の代替」だぞ。
どうだ、いくらバカでも理解できるだろうな?w
何が、「代替案など必要ない」だ、このバカが。
まあ、この程度の話も分からないから反対馬鹿と呼ばれ（ry
0409名無電力１４００１
2005/08/16(火) 21:49:04ほれ、ググッてこい。
可動整備、遊水池
0410名無電力１４００１
2005/08/16(火) 22:48:10ダム下流の天塩川流域で「100年規模」の豪雨が降ったときでも、
サンルダムが必ず十分な効果を発揮することを証明するだけだろ。
簡単だよな？ な？ な？
0411名無電力１４００１
2005/08/16(火) 22:51:21サンルダムに想定していたのと同程度の大雨が降ったときでも、
サンルダムが必ず十分な効果を発揮することを証明するだけでもあるな。
簡単だよねえ？？ ねっ？
0412名無電力１４００１
2005/08/16(火) 22:53:00サンルダムに想定していたのと同程度の大雨が降ったときでも、
サンルダムが必ず十分な効果を発揮することを証明するだけでもあるな。
簡単だよ？？ ほらっ！
0413名無電力１４００１
2005/08/17(水) 10:16:01たった3％しかないダム流域を、極端な大雨が確実に撃ち抜く必要があると。。
0414名無電力１４００１
2005/08/17(水) 10:40:48やれやれ、またいつもの「論理破綻を指摘されて錯乱状態」かい。(苦笑
反対馬鹿にも困ったもんだねえ。w
通常、河川の下流に大雨が降ったから洪水になる、なんて話はできんのよ。
その河川ごとの地勢が大きく影響するからだな。(何度繰返せば理解できる?
よって、単に「流域面積がああああ！」と騒ぐのはバカだと言われているのだよ。
だから、そのバカに対して
「では反対馬鹿でも賛成するダムの適正な『流域面積』は何%なんだ?」
と突っ込まれるわけだ。w
で、その突っ込みに対する反応が↑の錯乱投稿ではどうにもなんらんだろう。w
もうすこし理性的な反論はないものだろうかねえ。
まあ、だからこのバカが反対馬鹿と呼ばれて(ry
0415名無電力１４００１
2005/08/17(水) 10:59:47おい、オマエの意見はググれば出てくるのか?(苦笑
オマエが反対するダムに対する代案は何かと聞かれて、
「ググれば出てくる」なんぞ、漫才のネタでしかないぞ。
反対理由に「流域面積」なぞ意味不明な話を持ち出し、
代案提示に「どっかにある」という漫才問答かい。w
まあ、反対馬鹿がバカと呼ばれる理由が(ry
0416名無電力１４００１
2005/08/17(水) 11:26:02無限ルプは痴呆の証拠だわ
0417名無電力１４００１
2005/08/17(水) 11:30:37「サンルダム流域だけ（計画どおりに）特に雨が多くなる」ことを、
得意の地勢だか何だかで説明すればいいだけだろ。
何の具体性もなく地勢だ地勢だと騒いでも、一片の知性さえ感じられんわな。
0418名無電力１４００１
2005/08/17(水) 13:07:25http://www.geocities.jp/sanru_hokkaido/ForChildren-Panp/pamphlet-1.htm
0419名無電力１４００１
2005/08/17(水) 13:44:59二風谷ダムといえば、あれほど宣伝していたダムの効果が、
いつのまにか大幅下方修正されてるんだねえ。
0420名無電力１４００１
2005/08/17(水) 14:44:16やれやれ、「流域面積」でダムの可否が決まるとまだ言い張ってるのか。w
ちょっと考えればわかるように、まずはどの地点の話をするのかを
明示する必要があるな。
流域面積がどの程度であろうと、観測地点の場所によりその影響が大きく
変わることくらいは理解できるな？
まあ、この程度の話も理解できないで、何度指摘されても同じ話をループさせるとは
まさに「一片の知性さえ感じられん」な。(苦笑
0421名無電力１４００１
2005/08/17(水) 14:49:20常識人 ：ダムの効果は地勢他の点も考慮しないとね。流域面積とは直接関係しませんよ。w
反対馬鹿：えっ、えーと、流域面積が狭いから反対！
常識人 ：別のダムでは流域面積が広いから反対だったよな?(苦笑
反対馬鹿：ううう、流域面積が狭いから反対！
常識人 ：じゃあ、賛成できるダム共通の適正な流域面積があるんだな?
反対馬鹿：うぎゃあああ。理由は何でもダム反対！
先にそう言えばいいのに。（爆
0422名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:04:04(バカがループしてるので再掲)
おい、オマエの意見はググれば出てくるのか?(苦笑
オマエが反対するダムに対する代案は何かと聞かれて、
「ググれば出てくる」なんぞ、漫才のネタでしかないぞ。
反対理由に「流域面積」なぞ意味不明な話を持ち出し、
代案提示に「どっかにある」という漫才問答かい。w
まあ、反対馬鹿がバカと呼ばれる理由が(ry
0423名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:33:17をよく読んでから書き込め。
おまえが聞きたい代替案が地元のグループによって書き込んである。
読まずに繰り返し>>422 のように書くなら、
もう黙っていろ。
0424名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:37:53>明示する必要があるな。
>流域面積がどの程度であろうと、観測地点の場所によりその影響が大きく
>変わることくらいは理解できるな？
ダムの影響はダムからの距離で変わるんですかね？
0425名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:45:08つまり、オマエは
「自分に都合のいいHPの話は全部正しく、自分に都合の悪いＨＰは全部嘘」
という反対馬鹿の仕様そのものだってか?（苦笑
反対馬鹿がバカと呼ばれる理由が(略
0426名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:47:37>ダムの影響はダムからの距離で変わるんですかね？
もちろんそうだよ。w
観測点により変わるのは、いくらバカでも理解できるな?
もっと説明されないと理解できないのか?
（これ以上説明するつもりはないぞ:w）
まあ、こんなレベルもわからんから反対馬鹿と(ry
0427名無電力１４００１
2005/08/17(水) 15:55:11HPの中身はものすごく単純な話だ。
集水面積が小さなサルンダムの治水効果は小さい。
よって、貯水池や堤防整備、河道整備など、ダム以外の代替案
で河川管理を進めるべきだ。
現在人口減少傾向にある名寄市において、新たな水源は必要ない。
サルンダムに530億円の投資（実際の事業費はもっと膨らむ）や、
新たな導水・浄水施設への投資を行えば、無駄に水道料金が上がる。
無駄なダムのために、サクラマスに代表されるサルン川の自然環境を
破壊してはならない。
中身の話を求めてたのは、おまえだろ。
中身の反論を聞きたいものだ。
おまえ、自分のほうこそループしてるぞ。
0428名無電力１４００１
2005/08/17(水) 16:11:24またループかい。(ため息
>集水面積が小さなサルンダムの治水効果は小さい。（>>427)
全体に対する「流域面積」（集水面積？）をいくら並べてもダムの効果に
一義的に結びつくわけではない。(バカはここが理解できないらしい)
もし、ダムの効果が「流域面積」（集水面積？）で一義的に定義できるのならば
賛成する適正な「流域面積」（集水面積？）を出してミロと何度言われてる?
また、反対派のＨＰをそのままコピペして
「これが正しい！」
とワメき、自分に都合の悪いデータは
「全部嘘だあああ！」
とするだけならば、それこそ「バカの見本」と言われていることくらいは
理解できるな? あん？w
0429名無電力１４００１
2005/08/17(水) 16:18:50>一義的に結びつくわけではない。
集水面積比が小さなダムでも、ダムの真下では効果が大きく、
また遠く離れるほど効果が小さくなるという理解で良いですかね？
0430名無電力１４００１
2005/08/17(水) 16:32:35> 集水面積比が小さなダムでも、ダムの真下では効果が大きく、
> また遠く離れるほど効果が小さくなるという理解で良いですかね？
大雑把に言えばそんなところ。
ただしダムの上にちゃんと大雨が降った場合の話。
集水面積が小さなサンルダムでは、ダムの上流に大雨が降る確率自体が低くなる。
ダムの流域外で降った大雨洪水に対しては、当然のことながらダムの効果はない。
0431名無電力１４００１
2005/08/17(水) 17:03:35だから、地元グループのHP読め。
天塩川の流下能力のグラフに、どの地点でどれくらいの
治水効果かグラフが出ているだろ。
名寄地点における治水効果はわずかに20センチだから、
ダム以外の方法が提案されている。
もういいかげん、学習能力が無い奴だな。
代替案の提示がなされても、中身には踏み込めないなら
黙っていろ。
ちなみに、 「ダムの適正な流域面積」 うんぬんはおまえの
曲芸的な解釈が作り上げた幻想だ。
自分の幻想でいつまでも遊んでいろ。
0432名無電力１４００１
2005/08/17(水) 17:15:44>もういいかげん、学習能力が無い奴だな。
国交省のＨＰをそのままコピペして
「これが正しい！」
とワメき、自分に都合の悪いデータは
「全部嘘だあああ！」
とするだけだから、それこそ「バカの見本」と言われている
0433名無電力１４００１
2005/08/17(水) 17:19:42ちゃんと仕事しろよ
0434名無電力１４００１
2005/08/17(水) 17:24:03治水効果が小さいサンルダムに対して、
堤防整備や遊水地の代替案が提案されている。
正しい、嘘だと、わめいていないで、
堤防整備や遊水地についての意見を述べたらどうだ。
0436名無電力１４００１
2005/08/17(水) 22:28:47ほんとにダイサンホージンの職員かもしれないな。
この板の議論をぶち壊すためだけに書き込んでいる
ように見えるから、工作員かな？
0437名無電力１４００１
2005/08/18(木) 10:14:43やれやれ、また錯乱かい。（ため息
バカに物を教えるというのは、忍耐のいることだねえ。w
で、最後はいつもの「関係者断定」で罵倒スレで誤魔化して逃亡か?
反対するからには、その根拠が必要だろう。
その根拠が「流域面積が・・・」と言い出し
「大きいから反対」
「小さいから反対」
コロコロ変えてはバカ丸出しだな。w そしてその反対理由に対し、いくら
「流域面積でダムの効果は確定しない」
と説明されても同じ投稿を繰返す。
そのあげくに
「じゃあ、ダム建設に賛成する適正な流域面積を出せ」
と詰められると、錯乱して「関係者だああ」と子供のようなことを言い出す。
あまりにワンパターンではないか.(笑
0438名無電力１４００１
2005/08/18(木) 10:19:56＞堤防整備や遊水地の代替案が提案されている。
へえ、代替案が提案され、オマエはこっちがいいと判断しているのだな。w
では、その投資対効果はダムと比較してどの程度なのだ?
当然、オマエは比較して「代替案が素晴らしい」と主張しているのだろうな。
どの点をどのように比較したのだ?
反対ＨＰのどこに書いてあるのだ?
オマエがそう判断した条件を示しなさい。
0439名無電力１４００１
2005/08/18(木) 18:12:17さてと、ダムが全流域の何％をカバーするかは無意味な話だということは理解できたのかな?w
「ダムの距離と効果は関係するのか」という無知な小学生からの質問もあったが、
当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
流れの量は観測地点やダム位置、その他の地勢に関係するものであり、その
地点の地勢を無視して単純に「このダムは全体の流域の何%だから有効無効」
などと主張することはできない。なぜなら、ダムの効果は地点により変わる
ものだからだ。それを「全体流域の何%」と、観測地点を無視して、あたかも
数値が小さいから無効かのような話を持ち出しているわけだ。
どうだ、これがいかに悪意に満ちたデマであるか理解できたかな?w
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0440名無電力１４００１
2005/08/18(木) 22:28:50サンルダム計画の「あり方」から、私たちは何を学ぶ
http://www.eolas.co.jp/hokkaido/kitashin/column/2005/0524.html
前週、下川町に計画されているサンルダムについて、「役人天国・日本の縮図」と書いた。
地元・流域住民の安全や豊かな暮らしを名目に計画されているダム建設が、その実、
地方経済の一時的救済を隠れ蓑、あるいは飴玉にして、無知な、無垢な住民を取り込み、
役人の仕事や組織を温存するための公共事業そのものではないか、という趣旨だ。
0441名無電力１４００１
2005/08/18(木) 22:30:35の会報・サンルダムニュースの見出しに、「みんなで創る、ダムのあるまち」
「期待します！ダムのあるマチ」とある。「ダムのある町」が、よほど素晴らしい
価値を持つかのような幻想。一般論として、普通の人の感覚として、巨大なダムの
下の町になんか、出来れば、住みたくはないだろう。数十メートルの高さを持つダムサイト
の真下に行ってみた経験がある人ならば、もしもの場合をイメージした時の恐怖感を憶えて
いるはずだ。「ダムのあるマチ」という言葉は、夢も希望も、安全も、まして観光による
経済効果など想起はさせない。それは、隣町、朝日町の岩尾内ダムの例を見るまでもない
ことではないか。
さて、サンルダム計画から、私たち地方都市の市民や行政は何を学ぶべきなのか。
前週の記事で、北海道で環境保護の活動に取り組んでいる十三の団体が、サンルダムについて、
事業主体の開発局と国土交通相に意見書・要望書を提出した、と書いた。
その意見書の一項では、開発局が人選して設置した「天塩川流域委員会」とは別に、
ダムに賛成する立場、反対ないし疑義をもつ立場、弁護士など中立的立場から、
それぞれ数名を平等に選び、「サンルダムの建設にともなうメリットとデメリットを
すべて明らかにする」「その情報を開示した上で、メリットとデメリットを客観的に
比較検討する」など、開かれた議論の場を作ることを強く求めている。
0442名無電力１４００１
2005/08/18(木) 22:32:17しましょう、ということだ。名寄市民の水道代がいくら上がるのか、河口海域の漁業には
どんな影響が予測されるのか、最終的な建設費は一体いくらになるのか、その根拠も含めて
公開しなければ、公正で科学的な検討などできはしない、至極当然の主張と言っていい。
「お上のやることに間違いがあるはずはない」などと考えていたら、とんでもないことに
なってしまうゾ、という警鐘でもある。
先述の「ダムのあるマチ」の例のように、自分たちが、自分たちが暮らすマチに、
どんな未来像を描けるか、つまるところはそこだろう。ぜいたくではないけれど豊かと
感じられるマチに住みたい、子どもにも、孫にも、そんなマチに暮らしてほしい、
そう感じながら日々を過ごしている普通の人が、「これ、なんだか変みたい」
「あの言い方、なんとなく、ごまかしてる」と感じたら、それが、専門家や研究者や
その道のプロと目される方の発言や所作や論であったとしても、きっと、「変」で
あったり、「ごまかして」いたりする実態がある、そう考えていい。その普通の人の
皮膚感覚を感知し、吸い上げる能力なり、システムが地方都市に求められる時代だろう。
0443名無電力１４００１
2005/08/18(木) 22:33:35と感じている人もいるかもしれない。「東京ほどではなくても、札幌くらいの大都市を
目ざそう」と言う人もいるだろう。規模にしても、質にしても、肝心のその部分のコンセンサス
がないまま、「北の文化都市」なんてかけ声をかけたって、まるで意味がない。ナンセンス。
居酒屋のカウンターでも、市議会でも、どこでもここでも、「まちづくり」の論議を聞いていて、
論点がボケボケになっていると感じるのは、どうも、そこ、つまり、目ざすマチの姿が、
それぞれマチマチだからだ、しゃれじゃなくてさ。サンルダムに関する、国の役人のやり方
を見ていて、我がマチの今と将来について考えさせられています。
市議会が、海外視察や政務調査費について、改革に向けて動き始めた。さすが、
見識高い議員さんたち、市の財政状況の深刻さを見越しての決断。見事と言うしかない。
それにしても、こんな簡単なこと、どうして二年も先送りされてきたんだべか――。
（工藤 稔）
0444名無電力１４００１
2005/08/18(木) 23:16:47やれやれ、また錯乱状態か。(ため息
いいかい、いくら「ダムに反対！」だからといって、嘘やデマはいかんよ。
それも「流域面積の何％だからダム反対！」なんてレベルの単純で、しかし
悪質なデマは絶対にイカンね。
そして、そんな単純なデマに騙されて、必死に環境板で宣伝しようとする
アホのパシリはもっとイカン。
こういう使い走りがテロの鉄砲ダマにされるわけだな。ｗ
0445名無電力１４００１
2005/08/18(木) 23:31:54◆「全体流域の何％だから反対」は、悪意に満ちた詐欺行為
さてと、ダムが全流域の何％をカバーするかは無意味な話だということは理解できたのかな?w
「ダムの距離と効果は関係するのか」という無知な小学生からの質問もあったが、
当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
流れの量は観測地点やダム位置、その他の地勢に関係するものであり、その
地点の地勢を無視して単純に「このダムは全体の流域の何%だから有効無効」
などと主張することはできない。なぜなら、ダムの効果は地点により変わる
ものだからだ。それを「全体流域の何%」と、観測地点を無視して、あたかも
数値が小さいから無効かのような話を持ち出しているわけだ。
どうだ、これがいかに悪意に満ちたデマであるか理解できたかな?w
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0446名無電力１４００１
2005/08/18(木) 23:35:56地方経済の一時的救済を隠れ蓑、あるいは飴玉にして、
無知な、無垢な住民を取り込み、
役人の仕事や組織を温存するための
公共事業そのもの
0447名無電力１４００１
2005/08/18(木) 23:54:24やれやれ、ついに賛成している住民は「無知」認定かい。（苦笑
「全流域の何%だからダム反対」などという単純かつ悪質なデマにだまされる
「無知な反対馬鹿」より利口じゃあないのかね?ｗ
0448名無電力１４００１
2005/08/19(金) 00:15:060449名無電力１４００１
2005/08/19(金) 03:34:52「賛成するのは『利権がからんだ者』と『無知な住民』だけ」と言うのが基本です。w
0450名無電力１４００１
2005/08/19(金) 16:03:540451名無電力１４００１
2005/08/19(金) 16:07:36>当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
ダムから遠いとダムの効果は当然小さくなるんですよね！
0452名無電力１４００１
2005/08/20(土) 09:00:15常識ですな。
0453名無電力１４００１
2005/08/21(日) 00:44:41で、その下流とはどの地点のことを言うのかな?(苦笑
そして、
「ダム建設に賛成する流域面積は全体の何パーセントなのか？」
さあさあ、全流域面積を元に示してもらおうか。w
何度ループすればいいのかな？w
0454名無電力１４００１
2005/08/21(日) 00:52:25もちろんそうだよ。(苦笑
まさか、全流域において均等にダムの効果があるべきだとでも
思っているような馬鹿なのかい？w
ゆえに、「全流域面積の何パーセントだから有効無効」という話が、
詐欺行為であることは理解できるな?w
おっと、それが理解できないから反対馬鹿と(略
0455名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:29:15ま、「御協力感謝いたします」というところだ。
大切なのはレトリックではなく、具体的な事実だからな。
0456名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:32:33そのとおり、
大切なのは
「全流域の何パーセントだから無効で反対！」
というレトリックにもならない嘘、デマ、ではなく、具体的事実だな。w
ところで、反対派というのはこんなデマに騙されるような馬鹿しかいないのか?
まあ、だから反対馬鹿と呼ばれ(以下略
0457名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:37:39流域面積の3％しかカバーしないダムで、天塩川下流のピーク流量の10％を
カットするというサンルダム計画が、いかに国民を騙す鷺行為かわかりました！
0458名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:42:05では、その「天塩川下流」とはどの地点を言うのかと何度言わせるのだ?w
ダムの直下のことか?
それとも河口のことなのか?
さあ、回答しなさい。
しかし、馬鹿というのはどこまで馬鹿なのかねえ。（苦笑
0459名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:43:45◆「全体流域の何％だから反対」は、悪意に満ちた詐欺行為
さてと、ダムが全流域の何％をカバーするかは無意味な話だということは理解できたのかな?w
「ダムの距離と効果は関係するのか」という無知な小学生からの質問もあったが、
当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
流れの量は観測地点やダム位置、その他の地勢に関係するものであり、その
地点の地勢を無視して単純に「このダムは全体の流域の何%だから有効無効」
などと主張することはできない。なぜなら、ダムの効果は地点により変わる
ものだからだ。それを「全体流域の何%」と、観測地点を無視して、あたかも
数値が小さいから無効かのような話を持ち出しているわけだ。
どうだ、これがいかに悪意に満ちたデマであるか理解できたかな?w
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0460名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:44:22開発局資料にも反対団体のパンフにも同じ図が載っているのだ。
まったくどこまで（以下略）
0461名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:52:33ははは、まずはその「同じ図」の地点を地図で探しなさい。
そして、その地点から下流の「流域面積」を「全流域面積」に算入するような
行為は、大馬鹿か、嘘つきか、詐欺師がやることであることを確認しなさい。
この馬鹿が。w
0462名無電力１４００１
2005/08/21(日) 01:53:450463名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:05:57下流部では治水効果なんてほとんどありませんよと。
0464名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:09:50ダム直下の地点Aがあるとする。
この地点Aにおいて影響を与えるのは、上流の流域面積である。
この地点A以降の下流部分の流域面積は、直接に地点Aの流量に関係しない。
すなわち、この地点Aにとっての「流域面積」とは、「Aより上流の流域面積」
となる。
ダムの有効性を「流域面積」で語りたいのならば、「上流の流域面積」を
考慮するべきものであり、下流の流域面積を加えて「全体の何％だから」
と言い出すのは、馬鹿か、詐欺師のやることである。
まあ、ここまで言っても馬鹿は所詮馬鹿(略
0465名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:13:00そりゃそうだな。
0466名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:18:180467名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:23:53さて、この「全流域面積の３%の嘘、デマ」を持ち出して「反対理由」に
挙げる、馬鹿、嘘つき、詐欺師の実例を見てみよう。
(このスレの反対馬鹿のレスは、その馬鹿ｯプリが笑えるので参照されたい)
天塩川のサンルダム /Ak○ra
天塩川の流域面積 5590km2に対し、サンルダム上流の流域面積は182.5km2です。サンルダム上流の流域面積比は、天塩川全体のわずか3％に過ぎません。
サンルダムが、仮に流入する洪水を全て貯水するような運用を行うとして、流域における「治水効果」を、最大限に見積もっても、天塩川の流出量を3％程度減らすことができるだけです。
流程250kmもの天塩川の、最上流域に計画されているダムですから、ダムによるピーク低減効果は、下流地点ではほとんどゼロになります。
0468名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:27:440469名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:29:34>>457
>流域面積の3％しかカバーしないダムで、天塩川下流のピーク流量の10％を
>カットするというサンルダム計画が、いかに国民を騙す鷺行為かわかりました！
この馬鹿↑は、未だに「全流域面積の割合(％）を持ち出すのは馬鹿」ということを
理解できないという実例だな。w
まあ、この程度の馬鹿が嘘のＨＰ詐欺に引っかかるわけだ。w
馬鹿とは悲しいものだな、おい。w
0470名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:32:59さて、この「全流域の何％だから反対！」というキャンペーンは、
馬鹿には馬鹿受けするようで、反対派ＨＰには必ず載っているようだ。
では、反対派は馬鹿の集団なのだろうか?
ほんの少しの常識さえあれば、小学生でも理解できるような嘘に気がつかない?
反対派全員が嘘に気がつかない？
まあ、馬鹿もいるが全員ではないだろう。
つまり、意図的に騙しの構造を作っている香具師がいるということだな。
0471名無電力１４００１
2005/08/21(日) 02:34:07「天塩川下流の洪水ピーク流量の10％」を、
「必ずカットできる」ことだけ言えばいいんだよ。
何の具体的根拠もなく鷺だ鷲だといっても仕方ないだろ。
そういうのを鳥アタマというのだ。
0472名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:01:01まあ、恵也が割合計算ができないことは有名だがねえ。。。(ため息
では、簡単な計算問題。
川の計測地点Aがあります。
この川の全流域面積が１００単位、ダムの上流の流域面積が１０単位、地点Aの
上流の面積が３０単位ありました。次の問題に答えなさい。
ア)「全流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
ホ)「A地点上流の流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
0473名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:06:580474名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:12:40貼っておきました。
0475名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:18:13なんか、作った本人しかカキコしてない寂しい板ですね。
0476名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:24:11脈絡のない無意味かつ一方的なコピペ連貼りについては、本掲示板に対する
「荒らし行為」とみなしざるをえませんので、相応の措置をとりました。
この措置は、他の掲示板での議論を制止するものではもちろんありません。
素早い対応ﾜﾛｽ
0477名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:33:35つまり、「鳥アタマ君」がご本人でした。(チャンチャン
0478名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:37:42◆反対派ＨＰの嘘、デマ、詐欺の実例
さて、この「全流域面積の３%の嘘、デマ」を持ち出して「反対理由」に
挙げる、馬鹿、嘘つき、詐欺師の実例を見てみよう。
(このスレの反対馬鹿のレスは、その馬鹿ｯプリが笑えるので参照されたい)
天塩川のサンルダム /Ak○ra
天塩川の流域面積 5590km2に対し、サンルダム上流の流域面積は182.5km2です。サンルダム上流の流域面積比は、天塩川全体のわずか3％に過ぎません。
サンルダムが、仮に流入する洪水を全て貯水するような運用を行うとして、流域における「治水効果」を、最大限に見積もっても、天塩川の流出量を3％程度減らすことができるだけです。
流程250kmもの天塩川の、最上流域に計画されているダムですから、ダムによるピーク低減効果は、下流地点ではほとんどゼロになります。
0479名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:41:00＞脈絡のない無意味かつ一方的な
AKIRAさん、板に書いている自分の意見が「嘘」「デマ」「詐欺師」と
指摘されているのですよ。
まあ、「一方的」にボコにされているという点は事実です。（笑
0480名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:46:12まさか同じ奴じゃないだろうな
0481名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:47:520482名無電力１４００１
2005/08/21(日) 03:49:330483名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:06:12最上流域のダムは、河道の貯留効果、洪水到達時間、また他の支流
からの流入により、流域の治水には効果は期待できない。まして天塩
川水系の3％の流域面積しかもたないサンルダムを建設しても、ダム
直下のごく一部を除き、現実の治水効果など発生しないと考えられる。
サンルダムのカバー面積が小さくても、ダム直下だけは効果があるだろうって書かれてますよ。
0484名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:17:31◆未だ割合計算が理解できない「鳥アタマ君」は恵也レベル?w
まあ、恵也が割合計算ができないことは有名だがねえ。。。(ため息
では、簡単な計算問題。
川の計測地点Aがあります。
この川の全流域面積が１００単位、ダムの上流の流域面積が１０単位、地点Aの
上流の面積が３０単位ありました。次の問題に答えなさい。
ア)「全流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
ホ)「A地点上流の流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
0485名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:19:02つまり、「全流域面積」は意味が無いことを知りながら、
意図的にデマを流しているわけですね。ｗ
0486名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:24:31この川の全流域面積が100単位、ダムの上流の流域面積が3単位、地点Bの
上流の面積が90単位ありました。次の問題に答えなさい。
ア)「全流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
ホ)「B地点上流の流域面積」に対する「ダム上流の流域面積」を%で答えなさい。
め)このダムの下流B地点における治水有効性について論じなさい。
0488名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:34:22ははは、反対馬鹿がやっと理解した。ｗ
「全流域面積に対する割合」が無意味だと理解できたかな？（爆
しかし、１００以上も前のレスにやっと戻るなんて。ｗ
0489名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:37:40河川下流域については流域面積比が重要という話。
100レス以上費やして、まだ理解できんのかね？
0490名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:40:16ところで、宿題まだです。ｗ
-------------------------------------------------------
404 ：名無電力１４００１：2005/08/16(火) 15:12:37
>>399
それでは、反対馬鹿が建設に賛成する
「ダムの適正な流域面積」
を理由と共にあげなさい。w
まあ、自分が言い出したことだだから逃げずにやるように。w
0491名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:41:53>ダム直下ならば全体に対するダム流域面積比は関係ないが、
>ダム直下ならば全体に対するダム流域面積比は関係ないが、
おお、反対馬鹿が進歩した！（ゲラ
で、「全流域面積」が関係するのはどこからですか？（爆
0492名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:44:58>サンルダムの無用性について
最上流域のダムは、河道の貯留効果、洪水到達時間、また他の支流
からの流入により、流域の治水には効果は期待できない。まして天塩
川水系の3％の流域面積しかもたないサンルダムを建設しても、ダム
直下のごく一部を除き、現実の治水効果など発生しないと考えられる。
2005/02/10(Thu) 17:14
0493名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:48:17悪質極まりない詐欺行為だな。ｗ
0494名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:49:47◆「全体流域の何％だから反対」は、悪意に満ちた詐欺行為
さてと、ダムが全流域の何％をカバーするかは無意味な話だということは理解できたのかな?w
「ダムの距離と効果は関係するのか」という無知な小学生からの質問もあったが、
当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
流れの量は観測地点やダム位置、その他の地勢に関係するものであり、その
地点の地勢を無視して単純に「このダムは全体の流域の何%だから有効無効」
などと主張することはできない。なぜなら、ダムの効果は地点により変わる
ものだからだ。それを「全体流域の何%」と、観測地点を無視して、あたかも
数値が小さいから無効かのような話を持ち出しているわけだ。
どうだ、これがいかに悪意に満ちたデマであるか理解できたかな?w
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0495名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:50:18ダム直下ならば全体に対するダム流域面積比は関係ないが、
河川下流域については流域面積比が重要という話。
100レス以上費やして、まだ理解できんのかね？
0496名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:51:39ダムから遠く離れた下流地点の話を持ち出されたら困ると。
ましてカバー率の小さいサンルダムでは。
0497名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:55:47まだですか？ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0498名無電力１４００１
2005/08/21(日) 04:59:00そのとおり。
「全流域面積」なんぞ持ち出ず場合は、やっと河口点における影響くらいは
考慮する必要がある「かも」しれないね。（苦笑
タダシ、それも地勢によるものだぞ。
どうだ、反対馬鹿でも理解できたか？（爆
0499名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:00:08人口4000人の下川町にはサンルダムも治水効果あるんじゃないか。
天塩川下流の中川町、幌延町には無意味だろうが。
0500名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:03:38>>495-496
まだですか？ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
反論があるのならば、「ダム建設に賛成する適正な流域面積」を
さっさと示すことだな。ｗ
0501名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:05:13「ダムの効果はダムから下流に離れるほど小さくなる」でいいんだね？
0502名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:07:43もう一回確認しときたいんだが、
「観測点の地勢による」
って意味、まだ理解できない馬鹿ってことでいいんだね？
0503名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:11:18>当然に関係する。ダム近くではダムの効果は当然に大きなものになるな。
ダムからの距離とダムの効果は関係あるんですね！
0504名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:12:22383 ：名無電力１４００１：2005/08/15(月) 12:26:33
>>381
それだけでは全然根拠になってないな。ｗ
まず、サンルダムの本流下流に与える影響は、個々の地勢によるもので
単に流域面積云々では計れないことは理解できるかな?
その調査の結果を見ずに、単に「流域面積」だけに求めるということは
デマの可能性をはらむものとなるね。
0505名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:15:50大辞林 第二版 （三省堂）
ちせい 【地勢】
(1)土地のありさま。山・川・平野・海など地理的事象の配置の
ありさま。地貌(ちぼう)。
「地理的事象の配置のありさま」には当然に「ダムとの配置のありさま」
も関係する。
早く次いってくれ。ｗ
0506名無電力１４００１
2005/08/21(日) 05:16:34天塩川上流250km、流域面積比わずか3％のサンルダムで毎秒400トンの
洪水ピークをカットした場合、、天塩川流域の中川町、幌延町の
水位流量はどれだけ低下できるんですか？
得意の地勢だかなんだかで答えてください！
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