【あと何年？】＿石油枯渇問題＿【依存しすぎ】

**名無電力１４００１** · 05/03/19 12:16:35

地球温暖化、防ぐ気あるの？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1110464093/
このスレで枯渇問題ばっかりを話してるヤツがいるので・・・
とりあえずスレを独立させてみる。

**名無電力１４００１** · 05/03/20 01:35:22

石油の原油価格が問題！
アメリカ、中国、日本が石油大好きだからなー

**名無電力１４００１** · 05/03/20 03:33:34

オレもガソリン大好き！

**名無電力１４００１** · 05/03/20 04:09:38

>>18
だからさ、そういうスレから派生したんだって。

**名無電力１４００１** · 05/03/20 12:06:32

しかし今は現実に原油価格が暴騰している。
石油は一気に枯渇することはありえなく生産が減ればさらに価格が高騰して
使う人間が減っていってじわじわと枯渇に向かう。
　この問題（使える原油がいくらあるか）は、わからないだろうな。
何せ権威ある石油関連団体ですら各国の石油埋蔵量は全く統一されていない。
　ただ発見される油田は小さいものばかりというのは真実だ。
騒がれたカスピ海油田は結局北海油田程度だったというし。

**名無電力１４００１** · 05/03/20 12:19:28

石油枯渇＝ハルマゲドン
で、ハルマゲドンは近づいています、
というオチのような気がしてならない

**名無電力１４００１** · 05/03/20 13:26:30

石油って温泉みたいなもんでしょ

**名無電力１４００１** · 05/03/20 16:50:29

まだまだ掘ってない油田があるんだろ。
30年前から枯渇は30年後の罠。

**名無電力１４００１** · 05/03/20 19:13:36

オイルサンドがあるぢゃないか。

**億ＫＷの男または女** · 05/03/20 20:28:19

＞＞いつまでも30年後といってて突然止めるのを本当の罠というのではないかな
ｻｳｼﾞあたりが好みそう、日本なんか絶対疑わないからものの見事にはまる
ドイツは長期展望で警戒してるという

**名無電力１４００１** · 05/03/20 20:42:13

今の若い奴らが、じじい、ばばあになる頃は、石油なんて高くて
買えやしない。寒い冬に貧しく死んでいくだけさ。
おれは、５５歳だからその前に灰さよならだからいいけどね。

**億ＫＷの男または女** · 05/03/20 21:12:15

　　東北では新型の木質燃料のストーブが結構話題だ
関東ではヒートポンプコタツだろう．100ｗもあれば暖かいかも、電気も相当貴重になってるからね

**名無電力１４００１** · 05/03/20 22:27:37

>>27
またコイツはいきなりだよ。

**億ＫＷの男または女** · 05/03/20 23:02:31

>>27
産油国が石油もだいぶ少なくなったし、来年からは今まで余り石油の恩恵を受けなかった途上国と中間国にだけ急激になくならない程度に売る、と言い出したら日本等はそれで終わり
まったく売らないということはまずないだろうけど

　巨額のお金が欲しいからアラブなんぞにそんな高級なことはできっこないと、日本は今までﾊﾞｶにしてきてるが言いつづけてると危ない
少しは売るが高く売るぞといわる可能性がある、ｻｳｼﾞあたりが考えそう

　アメリカはどう考えてるかいまいちはっきりしないが中東への石油依存はかなり減らそうとしてる
　

**名無電力１４００１** · 2005/03/21(月) 07:15:31

>>31
この考え方では、食料のほうが余計心配
食料のほうを忘れて石油のほうを先に考えようという人は少ない

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/21(月) 08:57:28

　　中東諸国が　＞＞31　のようなことを考えるにしても､もう少し石油が少なくなってくる15年とか20年後であるだろうから､
先に食料で同様のことを考えるのは正しいかもしれないが石油も忘れない方がいい

**名無電力１４００１** · 2005/03/21(月) 09:46:02

食料が心配なら、休耕地はすぐにでも耕作を再開できるように、休耕田は来年田植えをすることが出来るような状態で保存、
ということになって、
休耕地をつぶした太陽電池を設置しようという案はボツになる。
いったん密集隊形で太陽電池を設置してしまった土地に、
太陽電池を撤去してサツマイモを植えるというわけには逝かないことくらい誰でもわかる。・・・太陽電池を設置した投資が無駄になるため。

食料の不安があっては、取れる手段が限定される

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/21(月) 10:56:09

　　農地への太陽光発電はめいっぱいやって全農地の2から3％くらいですよ､休耕地はもっともっと多い
確かに休耕地は大規模に小麦の作付けすべきだが太陽光発電もできる

　今は対策が両方ともない､農村はどんどんひとがいなくなってる､今に日本中でぱたりと農業がとまりかねない､
今小麦を作付けしてもまともな収入に、生活の足しに全然ならない

**名無電力１４００１** · 2005/03/21(月) 12:04:54

>農地への太陽光発電はめいっぱいやって全農地の2から3％くらいですよ､
なら、めいっぱいやって10万ヘクタール。最大限に見積もっても、定格出力(真昼瞬間最大出力)１億kw
見かけ上発電効率10%であるが、緯度の角度だけ太陽光線が斜めに入射する分fだけで、余裕が使い果たされている。
間隔をあけて置くとか、点検通路とかの余裕は見込まれていない。それらのため、実質的な効率はさらに半分以下に下がるであろう。

>休耕地はもっともっと多い
太陽電池を設置しなければ、その場所も食料が止まったときサツマイモを植えることが出来るのに、
太陽電池を設置してしまうと、10万ヘクタールサツマイモ畑が減る。
食料をとめられるのと、エネルギーをとめられるのとどちらが怖いかが問題

>今小麦を作付けしてもまともな収入に、生活の足しに全然ならない
市場経済に立ち返るのなら、広い土地に、太陽電池なんか設置しても大赤字
スケールデメリットが出て、屋根上発電以上に採算は取りにくい。
20kw以上にすると、電気事業法上発電所になって、誰かが電検三種を取らねばならなくなる・・・・等

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/21(月) 13:25:58

　　山林にもするといってるが
それと計算に夜が4％近くにはなるかもしれないな

　ところで太陽光発電をしないでほかにどうしようというのかな

**名無電力１４００１** · 2005/03/21(月) 13:38:51

>それと計算に夜が4％近くにはなるかもしれないな
4%というと、約20万ヘクタール。耕作放棄地の総面積のことか？

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/21(月) 21:13:22

　　15から2０万ヘクタールのことだよ

　耕作放棄地のほかに休耕田というのがまだその，２、3倍あるのではないか
一時は休耕田は80万余ヘクタールあったが

**名無電力１４００１** · 2005/03/22(火) 06:54:20

>>39
農林水産省によると、耕作放棄地と休耕田がそれぞれ20万ヘクタールづつ、らしい
休耕田の多くは、他の作物に転作-->休耕、となって、
畑も含めた休耕地は、現在もちゃんと80万ヘクタールある。

**名無電力１４００１** · 2005/03/22(火) 09:21:50

悪の植物、杉林を切り倒してそこにソーラーパネルを設置すればいいんだよ。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/22(火) 21:51:08

＞＞３９
　15万ヘクタールを47都道府県で単純にわれば､一県当り3200ヘクタール､８ｋｍ＊4ｋｍ＋山林若干
確かに狭い面積ではない､だが人口の単純平均270万人当りでその分だ

　人口が少なくて面積の広い県は､その逆の都府県にかなり送電する､首都圏は栃群茨千の北関東がたよりだろう
北関東はかなり太陽光発電銀座になる

**名無電力１４００１** · 2005/03/23(水) 06:59:37

>>42
太陽光発電定格出力一億kw程度、年間発電量1千億kwh、原油換算3千万トン、日本のエネルギーの1割にも満たない
狭くて人口が多い県、東京や大阪、をいじめるという事だけを目的とした案と考えられる

この案だと、非常識な密集隊形にすれば、夏至正午快晴だけなら2億kw近くに出来るかもしれないが、それ以外の時間帯は電力不足で日本大停電、
「たよりだろう～」なんてとんでもない言い草。全然頼りにならん

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/23(水) 08:47:21

　　おまえの計算数字あってないし、山林ぶんも考えてないけど(耕地だけだでもこの分で夏は２億Ｋｗちかくいくのさ)
それはともかく､太陽光発電をしないでほかにどうしようというのか

　つまり化石燃料からは絶対抜けられないから石油天然ガスとともに滅びようというのだろう
ちがったらいってみな､滅びるのはまだまだ先だからいいやというのが甘い(このスレの題に戻る)

　あるいは原子力で全国を再処理工場と高速増殖炉だらけにでもしようというのかな

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/23(水) 08:58:00

　＞狭くて人口が多い県、東京や大阪、をいじめるという事だけを目的とした案と考えられる
逆だろう､おまえは病院に行くかもしれないな
狭くて人口が多いところをいかにして救うかが問題､北関東はご苦労様です

**名無電力１４００１** · 2005/03/23(水) 18:57:11

>狭くて人口が多いところをいかにして救うかが問題､北関東はご苦労様です
「救う」という表現は問題。
それにこれ、「救う｣といえるようなものか？
必要量に全然満たないから、夏の晴れの日の昼頃「だけ」しか電気がつかないではないか。
夜は真っ暗。ダメボ

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/23(水) 23:03:34

　　､そも疎もおまえの計算違いは別にしてでほかにどうするのだ､特に首都圏はどうするのだ

くそﾊﾞｶ子ねずみみたいに夢の新エネルギーを待つのか､
まだ何十年も化石燃料を使っていくしか方法が誰でも言うよ､そういう認識では大都市はとうてい救われない
その間にこっちは北関東によろしくとお願いするしかない､東北中部も手伝う

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/23(水) 23:05:14

　＞まだ何十年も化石燃料を使っていくしか方法が誰でも言うよ
　ーーー＞まだ何十年も化石燃料を使っていくしか方法がないと誰でも言うよ､特に首都圏でそうだ

**名無電力１４００１** · 2005/03/24(木) 06:59:40

>>31
「>>27」というアンカーポイントは必要有りません。
ま、あえて付けたいなら「>>27の続きです」とか「>>27の補足」とかにしてください。
「>>27」だと27に対しての意見ということになります。
>>44
学校で習ったように律儀に段落の最初にスペースを空けてるようですが、
ネット掲示板ではウザイだけです。止めてください。
>>47
なんで文章が「、」から始まってるんですか？
>>48
「ーーー＞」こんな表現はいりません。
それと、
「～誰でも言うよ､」ではなく
「～誰でも言うよ。」です。「。」を正しく使ってください。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/24(木) 16:57:55

　　いつでもゆっくり書いていられるほどひまじゃないんですよ､
君はほかに書くこと無いのか

**名無電力１４００１** · 2005/03/24(木) 18:00:36

>>50
「～ないんですよ､」ではなく
「～ないんですよ。」です。「。」を正しく使ってください。

**名無電力１４００１** · 2005/03/24(木) 18:11:59

どうせ三国人の知ったかぶりが間違った日本語を覚えてるんだろ。かわいそうじゃないか！
>>51もっとやれｗ

**名無電力１４００１** · 2005/03/24(木) 19:51:11

>､そも疎もおまえの計算違いは別にしてでほかにどうするのだ､特に首都圏はどうするのだ
年間1千億kwh程度の太陽光発電に多大な投資をするより、
取引所を整備してメタノールその他を輸入したほうが安くて確実と誰しも考える。
国産限定なんて条件をつけていてはガット違反。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/24(木) 21:19:39

　　バイオマスメタノールノ生産は世界で膨大な量にはならんだろう、食料生産を圧迫するからだ
アメリカも最近そうとう考えてる､今の大都市は世界の食糧不足を加速することをたいして気にしないやつも多いだろうがそれではやがて滅びる

　電力からメタノールを作るのは生産地が太陽光発電か風力発電で電力を作ることになるだろうがその場合は国内太陽光が正しい．他国の自然エネルギーはやはりたいしてあてに出来ない
途中の課程が膨大なエネルギーロスを生むからだ

　どっちにしろ大都市というものは中東の石油かさもなくば田舎を当てにしないと生きられない

**名無電力１４００１** · 2005/03/24(木) 21:57:52

>バイオマスメタノールノ生産は世界で膨大な量にはならんだろう、食料生産を圧迫するからだ
国内でも同じ。

>途中の課程が膨大なエネルギーロスを生むからだ
国内でやっても同じ。輸送距離の差でしかない。

受け渡し場所＝東京　と決めて価格で勝負、となるのがガットのルール。
自由貿易により頼んでいる日本の体制では、ガットのルールを守るしかない。
江戸時代に戻って鎖国するのでなければ・・・

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/24(木) 22:56:28

　　化石燃料の使用が世界的に減らされればどこの国も自国のエネルギーを自給するだけでも大変だ
大規模な砂漠太陽光発電がもしできればそれを除けば大きくエネルギーを輸出できる国は無い

　なにを妄想してるのやら､都会もんは困ったもんだ

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 06:55:09

>なにを妄想してるのやら､都会もんは困ったもんだ
なにを妄想してるのやら､田舎もんは困ったもんだ・・・となるだけ

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 11:04:14

>>56
日本語もろくに書けないやつに言われたくないな。
おまえの一連の書き込みは妄想が激しすぎだよ・・・。

化石燃料の絶対量が減った世で今までと同じ生活を確保しようとしてる事自体がおかしい。
石油はエネルギー源ってだけじゃないんだ。
原材料としても使っている。
それが止まるんだ。
産出国は輸出を渋り、自然と化学工業は石油産出国に集中しだすだろう。
しかしそれも数十年で終る。
世の中から透明なペットボトルは無くなり、車にタイヤは履けなくなる。
動力は蒸気機関が復活しながらも水素電池が活躍する。
ま、今の世に匹敵するエネルギー量の確保なんて絶対に無理だが。
世界の荒廃は間違いないよ。

人類の石油バブル期が終るわけだ。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/25(金) 11:22:16

　＞＞５８
　どこの誰が今の世と同じエネルギー量を確保するといってるのかな
最初からボケーとみてるだけじゃないのか　　以下ﾚｽなし

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 13:13:15

>>59
おぉ！
珍しく赤点なしの文章書いてるなｗｗｗギリギリ･･･。　　　　　　　　　　　　　　　２行目の主旨は伝わってこないが･･･ww

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 13:26:42

まあ枯渇したら世界の様相がガラッと変わるのは当然だね。
燃焼させる燃料はメタンや水素がメインになるだろう。
メタンも無くなるとすれば・・・

ガソリンが無くなり、ビニールやプラスチックが無くなり、潤滑油も無くなり・・・
光、風、水、地熱、原子力、植物性プラスチック、天然ゴム、植物性油だけで対応してゆく。

社会が荒廃して戦争が多発して人口が減って、
世界の自然エネルギーと人口がバランス取れる数になったら、規模縮小で世界は続いていくだろう。

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 14:58:35

マッドマックスの世界が現実に・・・

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/25(金) 20:20:28

　＞燃焼させる燃料はメタンや水素がメインになるだろう

　メタンまたは水素がないと現代文明は終わってしまう
メタンは主にﾊﾞｲｵﾏｽメタノールだろうが｣たいした量にはならない

　問題の水素だが．天然ガスから作るのは一時期すこしだけで､その後は原子力太陽光風力か作らざるを得ない
原子力から作るのは限りがあるだろう､風力からは世界ではかなりだろうが日本は風が強いところが少ない
太陽光から作られる大量の水素が無ければ現代文明は立ち往生するだろう

　太陽の熱から作る方もあるが成績が芳しくなく太陽光発電の昼のピークを丸めるために多く作られるだろう､
またやや曇りにちょうど良いように太陽光発電が多く作られるので､晴れた日は多く水素作りにまわす
そのかなりの量の水素が文明を支え､長距離の貨物を運んだり工業に使われるだろう

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 20:21:38

基地外のおでましのようだな。プ

**CR海物語** · 2005/03/25(金) 20:23:00

海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海
海

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 21:52:38

今ＮＨＫスペシャルでやってったけど、
生ゴミ→メタン
ごみ焼却→発電＆温水供給
これ省エネとしていいね。

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 21:58:03

>>63
>メタンは主にﾊﾞｲｵﾏｽメタノールだろうが

メタンの主力はガス田とメタンハイドレートだろ。
石油が枯渇してもガスはまだまだいける。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/25(金) 23:34:22

　　ガス田は長く持たずロシアは途中で輸出を止め､
メタンﾊｲﾃﾄﾞﾚｰﾄﾞは温度を送らないと､また送った分しか採取できないから多くは採取できない

**名無電力１４００１** · 2005/03/25(金) 23:46:14

太陽　電磁波　京都　のキーワードでググるといい。

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 00:44:24

天然ガスの確認埋蔵量は、石油と同じくらい
今後世界が一斉に天然ガスを使い出すと、寿命は
石油より短くなる

メタンハイドレード
それはジョークだろ

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 00:59:46

>>68
>メタンハイドレード
>温度を送らないと

知識も無ければ国語もできないのか・・・。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 09:00:07

　　こまかいくだらないいちゃもん以外はなにもかけないみたいだな

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 09:27:50

>太陽の熱から作る方もあるが成績が芳しくなく太陽光発電の昼のピークを丸めるために多く作られるだろう､
>またやや曇りにちょうど良いように太陽光発電が多く作られるので､晴れた日は多く水素作りにまわす
>そのかなりの量の水素が文明を支え､長距離の貨物を運んだり工業に使われるだろう
このやり方なら、太陽光の電気の7割以上が水素に回る。
水素が文明を支えるほどになるのなら、輸送は容易で…輸送困難なら、都市ガスはともかく長距離の貨物輸送なんかに使えるはずもない
日本製水素は外国製と激しい価格競争ににさらされる。
元エネルギーが太陽光で高いからといって、外国の安い風力-掘りつくしたアラスカ油田の跡地に立てた風車等-に比べて高い値段はつけられない。
結局、高価な太陽電池の原価は、水素でなくて、電気のほうを使う人がほとんど全部負担することになる。
水素のほうを使う人は、太陽電池を作るときのエネルギーコストのみを負担して、
人件費は全部電気のほうを使う人が負担するような感じ。

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 11:13:58

>>72
おまえは、死ぬ気で集中して文章を書け。
そうすれば常人と同じレベルで会話できるから。
じゃないとウザイんだよ。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 11:16:31

　　水素は国内なら何とか輸送できるが外国からだとそうとう大変だということがあるみたいだ
それとアメリカ等が水素を輸出できるくらい風力発電が超多くできるかどうか非常に疑問､アメリカ国内の水素消費量はなんといっても車があって莫大だろうな

　まあなんとしても外国を当てにしないと生きてるきがしないという滅ぶのも外国次第という、売国都会もんは自国で作る気はしないだろうがね

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 11:42:07

>>75
技術が進歩して、水素の輸送が簡単だということを前提にしないと、水素社会なんて話が成り立ちません。
　大阪→マニラ：フィリピン航空で4時間　大阪→稚内：直行便が無いぞ、乗り換えるくらいならマニラのほうが近いだろゴルファ！
これが今の常識。

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 11:55:15

輸送に関しては、
研究段階だけど、
カーボンナノチューブとか水素吸蔵合金とかあるよ。

液体水素の場合はどうなんだろうな・・・。
ロケット燃料になったりするけど・・・。

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 13:45:57

>まあなんとしても外国を当てにしないと生きてるきがしないという滅ぶのも外国次第という、売国都会もんは自国で作る気はしないだろうがね
水素でも何でも、日本で作るのは勝手だが、高ければ売れない。
日本が自由貿易体制に寄って立っている以上、自由貿易を否定するわけには行かない。
日本製が売れるように、輸入禁止にしたり、高率関税を掛けたり、しないようにしよう。という協定なのに、
日本が勝手に破るのでは、核ミサイルは飛んでこなくても、日本製自動車テレビ半導体にも超高率報復関税が掛けられて、
アメリカではテレビ一台100万円、なんてことになって、日本製品も輸出できなくなる。

日本で作ることは勝手だが、劇高水素は市場では売れない。税金で買い上げるしかなく、食管以上の大赤字
止められたときの用心のため、この工場を平時から税金で操業維持するという意味になる(有事の際に急に建設を始めても間に合わない

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 16:04:49

　　長年非常に優秀なエネルギー源を格安でいくらでも買って使うのにすっかり慣れてしまってるから
エネルギー源は外国が､安く豊富に用意してくれるものだという幻想を持つ病気になってるな､典型的現代病だ､東京の病

　確かに長年そうだったからそういう患者は急にはへらんだろう､特に都会はどうだろう
未来が結構大変だというのにﾎﾞｰとしたもんだなあ､誰かに未来は水素が安くていくらでもあるという夢を吹き込まれて取り付かれたんだな

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 18:18:50

>>79
自由貿易が今の世界のルール。
このルールを変えるという主張なら、はっきりわかるように主張すべし。
この文章では、感情論「だけ」のようにしか読めない。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 18:26:12

　　ボケてるなあ､昨日小学校を出たんだろう、　自由貿易がどうのこうのでなく､風力発電が超多数出来て世界に水素をガンガン輸出するような国が出てくるのかどうかということ
海を越えた輸送も大変､未来でも水素は結構高いよ､そう簡単には出来ないからだし簡単に運べない､バスとか長距離トラックはやむを得ず水素を使うくらい､それでも長距離トラックも鉄道に替わるものが多い

　逆に世界で太陽光発電が超多数必要で日本の太陽光発電開発を待ってる国が多いくらいだ

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 19:51:04

>ボケてるなあ､昨日小学校を出たんだろう、　自由貿易がどうのこうのでなく､風力発電が超多数出来て世界に水素をガンガン輸出するような国が出てくるのかどうかということ
日本人がアメリカ人より高い値段を言えば、アメリカ人の車を動かすはずだった水素が日本に来てしまい、
逆なら、日本人のほうの車が動かない。
輸入国が高い値段を言えば、アメリカだって水素をガンガン輸出するようになる。
日本はアメリカより人口が少ないので、アメリカ人用水素の一部を横取りするだけで済む。
さすがのアメリカ人も、水素が何倍にも値上りすれば、貧民は車をあきらめて馬に乗り換えるので、
日本に太陽電池を並べるよりは経済的であることが期待できる。

>海を越えた輸送も大変
大型専用船をつかえる海上より、陸上のほうがもっと大変。国産化しても、余り効果なし。
輸送が非常に困難なら、水素社会という話自体がご破算になる。パイプラインでつながっている都市ガス専用になっちゃう。
技術開発で、輸送が容易になるということを前提とした上での、水素社会である。

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 20:22:15

　　やっぱりかなりﾊﾞﾗ色の「水素社会」というのをどこからか吹き込まれたんだな

　せめてアメリカに乗り込んで風力発電をどんどん作るくらい言って欲しかった

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 20:56:07

とりあえず恥ずかしいから、キロワットのキロは小文字にしときなよ、億ＫＷの男または女くん

脳みそが知れるぜ

ぷ

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 21:45:17

>億ＫＷの男または女

あんたはどんな社会的立場の人間なんだ？
それを知れば、あんたの言いたい事が判ってくるかもしれない。
ガキか？
学生か？
フリーターか？
サラリーマンか？
電機業界人、ガス業界人か？
教員、教授、研究員か？
政治家か？
三国人か？
ニートか？

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 22:32:27

＞＞８５　３０代以下ではないよ　けっこう忙しい､昼は土日以外ちょっとのまにいそいで書くのが普通
句読点抜けや誤字のままがたまにあるのはかんべんしてくれ

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 22:35:35

　　＞＞８４　最初小文字だったが途中から大文字　大文字の方が億が強調される

**億ＫＷの男または女** · 2005/03/26(土) 22:49:56

　　総じて言えば､世界で､太陽光発電が､条件の言いところでは今現在コストが安い風力発電に全然かなわないかといえばそうでもない
世界で風力がドンドンできるところと太陽光発電がかなりおおきいところと両方でるだろう､日本は風のいいところが少ない
それと生電力使用には太陽光発電の方がまだ適してる､風力と差がある、普通にかんがえれば生で使うのが３割から４割と思うだろうが､未来ではもっといく､詳しくは後で

化石燃料以外のエネルギーのもうひとつの原子力は再処理と増殖炉が安定すれば､全エネルギーの３割とか行くだろうが､半分をおおきく超えることはないだろう､核融合はもしできるとしても石油枯渇と温暖化に間に合わない
そうすると残りは太陽光風力しかない､ﾊﾞｲｵﾏｽは古来からある、まきとわらの煮炊き用暖房用を除けば､全エネルギーの１割行けばいいほうだろう

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 23:02:26

恵也ですよ、恵也。（プッ

**名無電力１４００１** · 2005/03/26(土) 23:05:02

句読点抜けや誤字のままがたまにある　×
句読点抜けや誤字のままが多すぎる　　○　

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/26(土) 23:39:27

石油は枯渇する、温暖化問題どころじゃなくなるな。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 00:06:40

石炭燃やしたって温暖化。（笑

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 02:26:47

>>92
石油が枯渇して２０００年実績ベースの経済が保てるかよ、考えろ！

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 02:55:51

また基地外か。
たぶん火力発電派と同じ奴だろう。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 03:35:19

>>86
なるほど、バブル入社組のお荷物社会人か・・・。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 06:53:46

>やっぱりかなりﾊﾞﾗ色の「水素社会」というのをどこからか吹き込まれたんだな
なら、水素を沢山作っても、パイプラインでつながっていない限り、需要は少ない。
文明を支えるなんてとんでもない。
水素自動車なんて、電気自動車のほうがマシ。
太陽光風力原子力、どれも出力調整が苦手で余剰電力が多少は出来ちゃうから、その範囲内で水素を作れば十分。

文明の主役は、
　3H2 + CO2 → H2O + CH3OH
で作ったメタノールにしましょう。これなら、輸送貯蔵に便利。都市ガス用は
　4H2 + CO2 → 2H2O + CH4

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 13:11:26

>>93
石炭燃やしても温暖化。（ゲラ

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 16:33:15

>>94
同じやつもなにも、トリップまでつけているのに．．．君、初心者かね？

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 16:34:09

>>97
壮大な経済のリセッションが起きれば、エネルギー需要は減るつうに。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 16:34:35

>>98
火力タンが基地外だってことは一致じゃない？（クスクス

**原子カ発電波◇aho-kya69** · 2005/03/27(日) 16:37:48

ほらほら火力タソったらぁ、こんなところまで汚しちゃってぇ
オイタは宿題やってからにしなさいっ

ぷ

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 17:09:15

メタン菌を使ってメタンを工業的に生産できないかな。
広大な敷地が必要になりそうだけど。

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 17:12:25

>>102
カロリー低いけど、石油が枯渇したらやるのじゃない？
てか、やっているとこはやっているし。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 17:53:03

>>103
メタンの工業的製法といえば、二酸化炭素と水素を使って
4H2 + CO2 → 2H2O + CH4
二酸化炭素は、石灰石(炭酸カルシウム)を電気炉で焼くと出る。
石灰(酸化カルシウム)の出来すぎだが、
その辺にまいておくと(実際はちゃんと容器を作って反応させる必要がある)
空気中の二酸化炭素を勝手に吸収して炭酸カルシウムに戻るので、再利用する。
水素のほうは、水を電気分解すれば出来る。

この工場を動かすために原発が必要なのが難点。
日本の原発は、発電原価高すぎて、シベリア風車とかに負けてしまうので、
安全装置なし原発が許容される国に作る必要がある。何、地球は一個しかないからダメ？

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 17:56:43

>>104
おいおい、使えるエネルギーより使っちゃうエネルギーの方が大きい
事例を示してどうすんだ！

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 17:57:12

メタンってならバイオか、太陽光でしょ。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:01:02

火力タン、宿題やりましょうね。（プッ

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:19:06

>>105
日本では反対運動が酷くて、原発がなかなか立てられない。
チェルノブイリの跡地なら、どうせもう住めなくなっているのだから、もう誰も反対しない。
チェルノブイリから日本まで送電線を引くと送電ロスが目に余るので、損失覚悟でメタンに転換するのも意味がある。

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 18:28:38

>>108
メタンから得るエネルギーより、メタンを作るエネルギーの方が高ければ
意味がありません。

原発がどうとか関係なく、無駄です。

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:30:28

>>109
やっぱ石炭もやして温暖化促進ですよね！
ところで、宿題はどうしました？
逃亡癖が出ちゃいましたか？ｗ

**原子カ発電波◇aho-kya69** · 2005/03/27(日) 18:30:52

こら、火力タソ
なに油売ってるの
アンタの言うことはもう誰も聞きませんよ

「鋭いエネルギー」なんてことを真剣にお話しになられる電波様ですから

プ

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 18:34:03

石油が枯渇したおりには、温暖化問題など誰も口にしなくなっているさ。
蚊に刺されて痒いって話を、腕が切り落とされて止血が緊急の人がするかよ！

いいかげん、温暖化防止に名を借りた矛盾だらけの原発房は逝って欲しいものだ。

もちろん、温暖化防止を名目にした省エネはグッドである。
化石燃料が長持ちする。

**原子カ発電波◇aho-kya69** · 2005/03/27(日) 18:36:36

え
省エネが鋭いってこと？

もっとわかるように宿題の答えを説明してごらん

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:37:37

止血が緊急・・・終わってるな、こいつ

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:41:52

ヲマイら鋭すぎて火力タンがいっぱいいっぱいだろ！
もっと優しく接しなさい！

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 18:50:17

＞いいかげん、温暖化防止に名を借りた矛盾だらけの原発房は逝って欲しいものだ。
＞もちろん、温暖化防止を名目にした省エネはグッドである。
＞化石燃料が長持ちする。

どうして化石燃料が長持ちする原子力発電はダメなのですかあ？
自分で自分が何を言い出しているのか理解できますかあ？
宿題まだですかあ？ｗ

**名無電力１４００１** · 2005/03/27(日) 19:22:26

>どうして化石燃料が長持ちする原子力発電はダメなのですかあ？
常識的な回答は、
原発のセメントを焼くにも鉄を作るにも化石燃料がいるし、
ウランを運び込む車も従業員の通勤の車も石油が無ければ動かない。
原発を増やせば、化石燃料の消費はどんどん増える。
ではないかと思われます。

化石燃料の代わりの104の工場で作ったメタンを使うことにすれば、今度は使える電気が残らない。

**火力発電派** ◆fv7aIw69ow · 2005/03/27(日) 19:53:57

>>116
総量が決まっている原発は例えば、米国、西ヨーロッパに押し付けるのがよい。
何度も書いていることである。