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■【ダムは】ダム不要 Part5【ムダ?】■

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0001名無電力14001NGNG

前スレ
Part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077458801/l100
0488名無電力14001NGNG
>>487
洪水のピークが洪水のまっ最中に確実にここだと断言できるほど
予報精度が高ければそれをやってもOKだけどね。
0489名無電力14001NGNG
>>485
2004 年新潟県中越地震によるダム等の被害
10 年前の阪神淡路大震災では、多数の橋梁で橋脚の転倒や橋桁の落下などの重大被害が生
じ人命を奪う事態に至ったが、今回の地震ではこのような橋梁被害は報告されていない。一方、
ダムは10 年前には重大被害は免れたが、今回の地震では幾つかのフィルダムに深刻な被害が
生じた。このように明暗を分ける結果になったのは、橋梁分野では阪神淡路大震災後、いち早
くレベル2 地震動が設定され必要な耐震補強が実施されてきたのに対して、ダム分野ではそれ
が遅れていたことも一因として考えられる。
ttp://www.cuee.titech.ac.jp/events/esse92/ohmachi.pdf
0490名無電力14001NGNG
>>488
>洪水のピークが洪水のまっ最中に確実にここだと断言できるほど
>予報精度が高ければそれをやってもOKだけどね。

つまり溢れたらヤヴァイと。乙。
0491名無電力14001NGNG
>>489
そりゃあダムに予算を割こうとすると無駄な予算だと反対する馬鹿が多いもんなあw
0492名無電力14001NGNG
>>490
さらに大きな洪水が出たときに満水だと抑えられないからだよ
ダムが壊れるから越流させないんじゃないよok?
0493名無電力14001NGNG
>>492
ダム治水容量の8割を超えて「ただし書き操作」に入った時点で、
それ以後の洪水調節なんて諦めているだろ

それとも何だ、洪水調節やめてからまた溜めるのか?
0494名無電力14001NGNG
>>493
つまり天端まで貯めてから但し書きに入れという指摘ですか?
但し書きに入ってもすぐ流入=放流にするわけじゃないんですがねぇ
0495名無電力14001NGNG
>>492は専門ぶったデタラメということでいいですね。
0496名無電力14001NGNG
>>495
でたらめは決壊厨
0497名無電力14001NGNG
>さらに大きな洪水が出たときに満水だと抑えられないからだよ
>ダムが壊れるから越流させないんじゃないよok?

これは何の技術指針を見れば載っていますか?
0498名無電力14001NGNG
島根の某ダムは異常洪水時には天端道路を沈めて天端越流。
0499名無電力14001NGNG
>>498
で、他のダムは?
0500名無電力14001NGNG
堤頂から1m下がサーチャージ水位だったりするのに、そこから1m上がっただけで壊れるという芸術的な強度で施工できると思っているのが反対馬鹿ということでFA?
0501名無電力14001NGNG
>>499
北陸には堤頂越流を経験した重力式コンクリートダムがあるらしいが
0502名無電力14001NGNG
ダムはとっても頑丈だから溢れても何しても大丈夫なんですよね?

じゃあクレストゲートだの非常用洪水吐なんぞつけるなよ
下流堤防ぶっとばす「ただし書き操作」なんてするな
0503名無電力14001NGNG
>>502
ゲート無しだと満水になってからは手も足も出ないわけだが頭悪い?
0504名無電力14001NGNG
>>503
満水のダムでまだ水をためるつもりですか?
0505名無電力14001NGNG
>>504
貯めてくれと無理言ってるのが反対馬鹿なんだが?
0506名無電力14001NGNG
>>503
非常用洪水吐なくしたって常用洪水吐があいてるだろ
非常用洪水吐は、満水にならないように大量放流するためのゲートだからな
0507名無電力14001NGNG
>>506
非常用洪水吐を塞げという主張ですね?
0508名無電力14001NGNG
>>507
塞いだらどうなるかね?
0509名無電力14001NGNG
>>508
コンクリートダムなら別に。
0510名無電力14001NGNG
じゃあ塞ごう
そんなもんつけといたら下流が危ない
0511名無電力14001NGNG
>>510
運動がんばってね。予算つけるのに反対すんなよ
0512名無電力14001NGNG
というわけで、ダムの非常用洪水吐クレストゲートは
ダムに余裕があるにもかかわらず、下流を危険に陥れるだけの
「危険な設備」であると認定されました。
0513名無電力14001NGNG
( ´,_ゝ`) こんなアホどもを相手せにゃならんとはダム関係の現場職は大変だな
0514名無電力14001NGNG
ダムを守るための「ただし書き操作」も今後一切行いません。
0515名無電力14001NGNG
今後の完成試験は「サーチャージ満水位」ではなく、「堤頂越流」で行います。
0516名無電力14001NGNG
>>513
匿名ででたらめ書き散らせる2chの自称専門家の方々がうらやましいです。ハイ。
0517名無電力14001NGNG
>>516
反対馬鹿モナー
0518名無電力14001NGNG
土建屋がいっぱいいるスレですね。
0519Ж05/01/17 02:25:57
 
地下ダムは沖縄県宮古島にあるんだわ‥
あそこは川も無い所なんで地下しか貯めるとこは無いだわ。

「ダムは無駄」
0520名無電力1400105/01/17 02:45:49
反対馬鹿のバカである証明↓。

>何億年に一度の巨大洪水が起こったらどうするんですかあ!!!
0521名無電力1400105/01/17 02:46:47
反対馬鹿のバカである証明↓。

長野県の「脱ダム宣言」
ダムだけどダムと呼ばない運動。(笑
0522名無電力1400105/01/17 08:23:53
>>519
その論理展開がわけわかめ
0523名無電力1400105/01/17 14:28:51
ダムにたまった砂の除去作業の費用って具体的にどれくらい?
0524名無電力1400105/01/17 17:15:52
>>523
ダムにもよるし浚渫するか(対症療法)、バイパストンネルを作るか(一度作れば恒久的)
かで異なるし、浚渫した土砂を捨てるか売れるかで収支が変わってくるだろうな。
0525名無電力1400105/01/17 19:33:22,
誰か「脱ダム宣言」の擁護をしてあげてください。
このままでは単なる恥さらしですから。w
0526名無電力1400105/01/17 19:45:06,
>>525
本人が代替案でダムを作るっていっちゃってるもん。
0527名無電力1400105/01/17 22:15:39
>>525
遊水池とは平生は干上がっているが、洪水時は水に浸かる土地である。
古来人類は堤防を作り、この遊水池を農作物を作れるように干拓してきた。
又遊水池は洪水の度に土砂が堆積し、常に遊水池として機能するためには、
その度に土砂を取り除かねばならない。
 ↑これって地元土建屋へ毎年貢ぐためですね?
0528名無電力1400105/01/17 23:01:13
>>524
浚渫の土砂って売れる場合あるの?誰が何目的で買うの?
>>526
そうなの?その発言詳しく知りたいけど何でググったらわかる?
0529名無電力1400105/01/17 23:35:23
>>528
建設資材として川砂が売れる。ダムで海岸が減るっていってるのも
実際には下流で川砂取ってるのも原因になってたりする。

代替案はダムだけどダムと呼ばないでダム
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=33&kiji=211
0530名無電力1400105/01/18 18:15:03
堆積した川砂は建築で何に使われるのですか?コンクリート?
0531名無電力1400105/01/18 18:38:07
>>530
コンクリート骨材は川砂を使いますよ。どこぞのアホが海砂を使ったせいで
トンネルのコンクリートや高架のコンクリートが落ちる事故がありましたわな。
0532Ж05/01/18 20:32:57
>>522
後のはただの駄洒落で別に意味はありません‥

前から読んでも後から読んでも同じというやつだ。
0533名無電力1400105/01/18 21:13:16
堆積した川砂にはヘドロとかまじってるのにですか?
洗浄してから売るのでしょうか?
0534名無電力1400105/01/18 23:52:33
>>533
ヘドロが混じっているってどういう情報源ですか?
普通にダム浚渫土砂をコンクリート骨材として
なんら特別な処置をせずに売ってるんですけど。
0535名無電力1400105/01/19 00:02:09
妄想、誤解、知恵遅れ、天然、曲解、痴呆、
0536名無電力1400105/01/19 01:17:22
>>534
落ち葉がヘドロになって堆砂の中にまじりますよ
0537名無電力1400105/01/19 01:24:41
>>536
日本語、わかります?(笑
0538名無電力1400105/01/19 10:40:46
■徳山ダム補償費と別に現金 1500万円、JV調達
 岐阜県藤橋村に建設中の総貯水量としては国内最大の徳山ダムの用地取得に絡み、
用地内の農地を共有する約160人に補償費の土地代とは別に1500万円が支払
われていた疑惑で、独立行政法人「水資源機構」(さいたま市)は18日、現地事
務所幹部がダム工事を受注した共同企業体(JV)から1500万円を調達して支
払ったとする監査結果を発表した。同機構は同日付で現地事務所の幹部2人を更迭
した。理事長の処分も検討している。
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/045.html
0539名無電力1400105/01/19 10:46:06


詭弁の特徴に「知能障害を起こす」というのがあったな

特集 荒瀬ダム/熊本日日新聞社
... 最大の悪影響は「ヘドロ」だと言い切った。 住民が「ヘドロ」
と呼ぶ泥土は粒子が細かい泥で、落ち葉などの有機物が、ダム湖内の酸素不足で
分解されず沈殿したものを含む。「くさい」と住民は口をそろえる。 荒瀬ダム ...
kumanichi.com/feature/arase/dam50/04.html - 7k - キャッシュ - 関連ページ
0540名無電力1400105/01/19 10:48:47
なるほど、
一部が全部であると語るという「詭弁」ですか。w
反対馬鹿の見本ですなあ。(ごりっぱ
0541名無電力1400105/01/19 10:49:17
人工湖(皆瀬ダム・山瀬ダム) ...
... 一方,山瀬ダムでは,築後まもないこともあり,下層におけるDO
の著しい減少はみられず,栄養塩の溶出もほとんど認められなかった。しかし,
今後年月の経過とともに皆瀬ダム同様に,ダムに堆積する有機物等の増加にと ...
www.pref.akita.jp/erica/tyosagai/tyogah09/h09hou02.htm
0542名無電力1400105/01/19 10:50:17
Q4.連携排砂は、本当に「ヘドロ」を流し ...
... 有機物は、自然状態でも土砂に混入するし、ダムにも貯まります。
問題となるのは時間の経過とともに変質することであり、6
年間貯め込んだ土砂を流したために大きな影響を与えたものと言われています。 ...
www.kurobe.go.jp/kenkai/q4.html - 10k
0543名無電力1400105/01/19 11:01:04
平成3年に初めて関西電力出し平ダムが排砂を実施した際には、『排砂作業は出し平
ダムの湛水後6年を経過して実施されたが、この間に樹木や木の葉及び腐植土等の
有機物が大量の土砂とともにダム湖に流入、堆積し、それらが嫌気分解をうけ変質
したことやそれに伴う流域への影響について全く予想されていなかった』(黒部川
出し平ダム排砂影響検討委員会の報告より抜粋)のは事実です。
http://www.cbr.mlit.go.jp/chunichi_sunday/07.html
0544名無電力1400105/01/19 11:03:30
... たいへん地道な研究です. 川に落ちた葉っぱの一生 上流域に森林
を抱えるダム貯水池の有機汚濁問題を解決するためには,森林から
流れ出る有機物の特性を知る必要があります.特に ...
www.titan2.cee.yamanashi.ac.jp/ ~4kou/renew/mission4.html
0545名無電力1400105/01/19 11:28:17
いや、だからさ。w
何を言っても無駄ってこと?
ケースバイケース、って意味わかる?

骨材用にダム堆砂 (中国新聞)

http://www.chugoku-np.co.jp/saisyu/sajyo/980531.html
0546名無電力1400105/01/19 11:29:49
なるほど、
一部が全部であると語るという「詭弁」ですか。w
ごりっぱごりっぱ
0547名無電力1400105/01/19 11:33:19
「砂上の現代」
かつて「暴れ天竜」との異名を取った天竜川。通産省によると、その川砂利採取量は、
水系別で日本一の百八十一万立方メートル。全国的に「川砂」採取が減少する中、
流域ではなお飛び抜けて川への依存度が高い。
 しかし、ダム堆砂や途中の砂利採取のため、河口には土砂が流れず、浜松市など
では海岸浸食の結果をもたらしている。
 上流部では計画量を上回る堆砂、下流部では必要な砂が不足する。静岡県内のある
骨材業者は「ダムの砂の活用は一石二鳥に見えるが、実はダムの抱える問題点もさ
らけだす苦肉の策」と漏らす。砂をめぐる山里ならではの工夫は、日本のダムが
根本的に抱えている悩みの一つの断面でもある。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/saisyu/sajyo/980531.html
0548名無電力1400105/01/19 11:46:52
 土砂の堆積は十五メートルもあり、堤体の約半分まで埋まっていた。
土砂の溜まり方が興味深い。JV工事所長によると、土砂は一〇%
ぐらいの勾配で溜まっていたが、ダムに近いほうではヘドロが水平に
堆積していたという。
ttp://www.dokokyo.or.jp/ce/kikanshi0305/fudoki.htm
0549名無電力1400105/01/19 11:56:46
00/09/24 朝日新聞
 オランダ国会は今年五月、ロッテルダム近郊にある長さ約一キロのハーリング
フリート河口堰(ぜき)を、二〇〇五年一月から部分的に開放していくと決めた。
三十年間、北海とライン河をせき止めた結果、河口湾の汽水は淡水化し、生態系
の破壊が放置できないレベルにあると判断したからだ。
 とくにひどいのは川底のヘドロの状態だ。厚さ七メートルにも及び、上流のス
イスやドイツから運ばれた重金属がかなり含まれている。政府の交通公共事業水
管理省のヘース氏は「ダム閉鎖の悪影響は当初から覚悟していたが、これほどと
は」と話す。
 打開策として四つの案が出された。選ばれたのは「十五年かけて徐々に水門を
開けていく」という妥協案だった。
 「一番頭が痛いのはヘドロの処理だ」とヘース氏はいう。様々な方法で様子を
見ながら慎重に進めていくしかない。
0550名無電力1400105/01/19 18:36:13
で、骨材用にダム堆砂が使われていることは
理解できましたか?>反対馬鹿と呼ばれてる人
0551名無電力1400105/01/19 18:46:06
ヘドロって、道頓堀の底にあるようなものと同じものが
ダムにたまってると思ってるんでしょうかねえ?
0552名無電力1400105/01/19 18:57:23
>>539
そんなダムを撤去したら、一度にヘドロが流れ出して悪影響がおきること間違いなしですね。
そのままつかっておけば発電で毎年億単位の黒字なのに
わざわざ金をかけて黒字資産をつぶしてさらに環境破壊ですか。
0553名無電力1400105/01/19 19:14:45
熊本日日新聞2003年7月12日朝刊

ダム撤去 「利水に不安」 八代郡市の4市町議会が農工業用確保で議決

荒瀬ダムの11キロ下流にある遥拝堰(ようはいぜき)。八代平野の農工業用水を取水しているが、
荒瀬ダム撤去で流量安定確保に不安の声が上がる
 県営荒瀬ダム(八代郡坂本村)の撤去計画に伴い、八代郡市の下流四市町議会が
「渇水時の農・工業用水確保に不安が生じる」との決議・意見書を六月議会で相次いで議決。
八代市と同市議会は十日、県に直接、ダム撤去後の利水対策を要望した。
同ダムは発電専用であり、国と県は「利水機能はない」と説明しているが、一九九四年の渇水時に
発電を止めて放流したことがある。「下流域の不安」を解消するという課題も浮上してきた。(八代支社・岩下勉)

陳情は(1)九四年の渇水時に、貯水を放流してもらったことで農業用水が確保できた
(2)荒瀬ダムが球磨川の流量調整機能を果たしてきたとし、「ダム撤去で『水がめ』を失う心配がある」という内容。

折口理事長は「遥拝堰の貯水能力は少なく、大渇水時に取水できなくなると心配している。
荒瀬ダムは発電専用といっても、撤去されれば、九四年のような渇水時に対応できなくなる。現在感じている安心感を失う」と言う。
0554名無電力1400105/01/19 20:49:31
国が利水機能はないといってるのに、
ダム好き住民が勝手に神とあがめているのか?
0555名無電力1400105/01/19 20:52:21
>>552
荒瀬ダム撤去の反対運動してみ? 応援するかもよ?
0556名無電力1400105/01/19 21:00:05
必死に話題を変えようとしている反対馬鹿は、
はたして骨材用にダム堆砂が使われていることを
理解できたのだろうか。(笑

まあ、これじゃあ反対馬鹿と呼ばれるものわかるな。(笑
0557名無電力1400105/01/19 21:31:22
なるほど、
一部が全部であると語るという「詭弁」ですか。w
ごりっぱごりっぱ
0558名無電力1400105/01/19 21:50:27
はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ >ダム妄信屋
0559名無電力1400105/01/19 23:00:01
そもそも、
天竜川と川辺川と利根川(とあと北海道の田舎河川だっけ?)
をまとめて治水を語ろうとするのが間違いなのだよ。

手法もやり方もいろいろあるはず。

まあ推進側も反対馬鹿も発想が貧困だから。
0560名無電力1400105/01/19 23:38:50
>>559
すばらしい発想をぜひ披露して下さい
0561名無電力1400105/01/19 23:41:28
>はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ 

また反対馬鹿がバカなことを。。。(とほほw
0562名無電力1400105/01/19 23:44:35
反対馬鹿のオバカな主張。w

>下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
>で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
>はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ


ちなみに、ご本人、本気のようですよ。(クスクス
0563名無電力1400105/01/20 04:13:20
ダムのクレストゲートを塞ぐと何がどう困りますか?
0564名無電力1400105/01/20 09:25:12
>はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ
>はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ
>はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ

バカの見本。w
0565名無電力1400105/01/20 09:26:19
>で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
>で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
>で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?

これが反対馬鹿。w
0566名無電力1400105/01/20 09:26:54
>下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
>下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
>下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!

オバカの論理。w
0567名無電力1400105/01/20 09:48:52
あらら、ひどいね。
反対派はこんな論理ともいえない話を振り回してるわけだ。
これじゃあ、反対馬鹿と呼ばれてもしょうがないね。
0568名無電力1400105/01/21 17:37:10
困る質問はスルーするでつか?

563 :名無電力14001:05/01/20 04:13:20
ダムのクレストゲートを塞ぐと何がどう困りますか?
0569名無電力1400105/01/21 20:13:26
ダム建設側、クレストゲートに関する話はタブーなんだな

512 :名無電力14001:05/01/16 20:43:30
というわけで、ダムの非常用洪水吐クレストゲートは
ダムに余裕があるにもかかわらず、下流を危険に陥れるだけの
「危険な設備」であると認定されました。

513 :名無電力14001:05/01/16 20:45:41
( ´,_ゝ`) こんなアホどもを相手せにゃならんとはダム関係の現場職は大変だな
0570Ж05/01/21 20:50:48
 
地下ダムはいいと思う,

上流の方でも地下ダムにすればいい‥

要らなくなっても壊さなくてもいいからだ。
0571名無電力1400105/01/21 20:57:30
■オオクチバス、指定第1陣規制リストに 先送りから一転
 国内生態系に影響を及ぼす「特定外来生物」の指定作業で焦点になっていた
ブラックバスの一種オオクチバスについて、環境省は21日、指定に関する議
論を半年間先送りする方針を転換し、6月の外来生物法施行時から適用される、
指定第1陣のリストに盛り込むことを決めた。小池環境相が先送りを認めない
考えを表明し、担当部局に再検討を促したことで事態が急転した。31日に開
かれる哺乳(ほにゅう)類なども合わせた指定の全体会合で、決定する見通し。

 指定されると、釣り自体が禁止されるわけではないが、適切な管理のため輸入、
移動、飼育、放流などが規制される。
ttp://www.asahi.com/national/update/0121/029.html
0572名無電力1400105/01/22 00:04:38
地表部で工事するより、地下の方が生態系、水脈あらゆる面でリスクが高いって知ってる?
第一どうやって資材や機械を運ぶつもりなんだ?

反対馬鹿もここに極まれりだな。
0573名無電力1400105/01/22 00:10:43
>>570って地下ダムは地下に大空洞を作って
水を貯めていると思っているんだろうか?
0574名無電力1400105/01/22 00:48:15
そりゃあ反対馬鹿ですからね。
どんな妄想や誤解や勘違いでモノを語ってるか想像の埒外ですな。

バカを甘く見ちゃあいけません。w
0575名無電力1400105/01/22 01:16:11
お前の方が馬鹿なんだが。
570はどう読んでも冗談だろ。
0576名無電力1400105/01/22 02:05:34
>>575

反対馬鹿を甘く見てはいけません。(クスクス
0577名無電力1400105/01/22 05:32:28
>570はどう読んでも冗談だろ。

まさかと思うと、実はご本人はいたってマジだったりしてビックリするのよ。w
これらも↓ご本人、マジだよ。(苦笑

◆下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
◆で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
◆はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ


0578名無電力1400105/01/22 11:52:44
議論以前の問題だな。
0579名無電力1400105/01/22 19:01:37
反対馬鹿、最強の論理!
これで「論破:(プッ」ですううう!!!

◆下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
◆で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
◆はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ
0580Ж05/01/22 19:21:14
>>572
地下ダムでも生態系は乱すのは同じだ,

地上のダムよりはましだろうという事だ。

地下ダムというのは水が通らない岩盤を利用する

岩盤を底にしてサイドをコンクリートで囲い水を貯めるんだ‥

必ずしも空洞を作らなくてもいいんだよ分かったかな。
0581名無電力1400105/01/22 19:26:37
>>580
それで何立方米の水を貯める事が出来ますか?(プッ
0582名無電力1400105/01/22 22:30:51
>>580

ほら、言ったでしょ。
バカを甘く見ちゃいけないって。w

誰ですか?

>お前の方が馬鹿なんだが。
>570はどう読んでも冗談だろ。

なんて言ってたのは。w

バカを甘くみちゃあいけません。^^;
0583名無電力1400105/01/23 03:24:57
568 :名無電力14001:05/01/21 17:37:10
困る質問はスルーするでつか?

563 :名無電力14001:05/01/20 04:13:20
ダムのクレストゲートを塞ぐと何がどう困りますか?
0584名無電力1400105/01/23 18:52:41
>>583
ははは、まだ必死に。。。(w
どうしてスルーされたか、まだ理解できないのか?w
まさに、反対馬鹿の論理最強だな。(大笑

◆下流に流れたブラックバス回収して来るんだぞ!1尾残らずだ!!
◆で、その何億年に一度の巨大洪水でダムが壊れたらどうするのかね?
◆はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ

0585名無電力1400105/01/23 18:54:02
反対馬鹿の勝利でつ!
誰も反論しません!
論破です!

◆はやく世界中のダムのクレストゲート塞いで来いよ

おめでとう、反対馬鹿!(w

0586Ж05/01/23 20:11:56
 
宮古島の地下ダムは当初四つ作る計画あったみたいだが今はふたつしかない,
他に最初の実験の為のダムもある。メインのダムがふたつサブのダムが四つ‥
>>581
2000tの水が利用出来る,
宮古島は不透水の岩盤が底にあったのはラッキーだった‥
底に岩盤がないと成立しないものではあるな。
 
0587名無電力1400105/01/23 20:34:19
>>586
・・・離島なら2000トンの水でも足りるかしらんが、
本土でそんな貯水量の地下ダムを作って費用対効果は?
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