武田邦彦「リサイクル幻想」

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リサイクルボールペンは環境に悪いなど、

いままで「環境に優しそう」と思われてきたことが
「環境に優しい」ではないことが分かってきました。

特にリサイクルやゴミ問題に焦点を当て、
従来の考え方を再考しましょう。

[0040 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ペットボトル専用の火力発電所はどうでしょうか？燃えるんでしょ。
リサイクルの目的は
１．省資源、省エネ
２．廃棄物の抑制
で、日本で問題になってるのは２だからね。野ざらしにするよりまし。

[0041 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

廃棄物発電に断固反対の狂信的”環境派”がいるから潰される。

[0042 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

>>40
分けるまでも無く、ゴミ燃やしても同じでしょ。

ゴミの分別収集のコストを考えたら。

>>41
「環境に優しそう」というだけで、汗顔すれば思い込みだけで動く
人たち。にとどまらず、政府と大企業のやることは全て悪であると
考える面白い人たちもいますね。

[0043 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

汗顔→換言

[0044 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

あげ

[0045 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

あげ

[0046 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

あげます

[0047 21 NG NG]

めんどくさいこと　ややこしいこと　そんなこと一生懸命考えて
地球の環境だなんて・・・
自然に成り行きにしたがって生きていくことが本当の意味での環境
なんじゃないかな？
順応できないものは淘汰されてゆく。
それを超えてきた生物が後世に残っていく。
人間のエゴだけで地球を考えていくのもどうかと思う・・・
リサイクルに神経質になるのは、わざわざストレスを作って
精神的に不健康になるだけ！

[0048 the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc NG NG]

「よいリサイクル」を見つけるほうが大変だな。

[0049 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[0050 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[0051 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[0052 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「幻想」は言い過ぎ。

[0053 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[0054 山崎渉 NG NG]

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

[0055 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

フランスパンには紙袋のほうがシックに見えるからいいな。　　

[0056 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リサイクルなんかやめて、飢餓か疫病で人口激減を図った方が
はるかに効果的だよね。

[0057 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

山元還元っていう手もあるが。

[0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

[0059 山崎渉 NG NG]

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

[0060 山崎渉 NG NG]

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

[0061 名無電力１４００１ NG NG]

死んだスレだがあげてみるか。

これと関連スレの議論をみてて、
1)エネルギー問題
2)資源問題（除くエネルギー問題）
3)エコロジー（生態系）問題
4)住環境問題
と切り分けて話すと整理しやすい気もするんだが、どうよ。
まあ結局それなりに関連してる問題なんだけどさ。

[0062 名無電力１４００１ NG NG]

リサイクルが「幻想」かどうかは置いとくとしても、
有機系付加重合材料のリサイクルは、確かに頭悪いと思う。
かといってリサイクルしないと、エコロジーの観点から問題があるわけだが。
紙は燃やしてしまえと言ってみたはいいが、木の成長が追いつかないとか。
生分解ビニールをでんぷんから作るとして、
その畑を作るのにどれだけ環境を破壊し、その他の選択肢と比べるとどうかとか。


とりあえず有機材料については、材料規格の一本化とかできればどうかと。
なるべくエントロピーの小さい状態で使っていこう、と。

[0063 名無電力１４００１ NG NG]

リサイクルがどうのと言う以前に埋立地の安全性、
詰りゴミの管理の仕方に問題があるんじゃないのか？
処分場を作っても環境汚染に繋がらなければなんの問題も無い筈だ。
詰り環境が汚染されているならそれは処分場を管理する行政の責任であって、
排出者と言う汚名を着せて分別などをさせている消費者ではない筈だ。
従って消費者にゴミを出すなと言うなら先ず企業にゴミを出させない事だ。
亦、リサイクル可能な物を販売し、自らの費用で回収すべきだ。
消費者は飽く迄消費するのが仕事であってゴミを出るのは当然の事だ。
亦、それなくして経済もリサイクルも成り立たない筈だ。
企業や行政は消費者に責任を押し付けて仕事や費用を負担させてる。
こんな事を遣ってるから何時までも経っても景気が良くならないのだと思う。

[0064 名無電力１４００１ NG NG]

このスレは頭悪いのが多いな。

[0065 名無電力１４００１ NG NG]

「埋立地の安全性」っては要するに「住環境問題」なわけだが、、、、
ゴミの処分に本気で困ってるなら、コストを無視すれば宇宙投棄でもいいわけで。
すると（ｒｙ

答えるのがだりいな。

[0066 山崎 渉 NG NG]

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

[0067 山崎 渉 NG NG]

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

[0068 なまえをいれてください NG NG]

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

[0069 ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk NG NG]

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

[0070 山崎 渉 NG NG]

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

[0071 名無電力１４００１ NG NG]

結局本当のとこはどうなの？
何をすれば地球環境と科学の進歩・生活の便利さを両立できるの？

[0072 名無電力１４００１ NG NG]

日本の場合最終処分場ゴミを捨てる場所が無くなって来ている、ゴミを
いかに減らすかが至急課題。
最終処分場の容量
アメリカ　数百年
日本　数十年

[0073 名無電力１４００１ NG NG]

この人の主張はほんとに正しいの？
っていうか環境問題って人によって意見がバラバラだよね？
まだこの分野は科学的に確立されてないの？

[0074 名無電力１４００１ NG NG]

小林一朗ときくちゆみが一番正しい
www.synapse-fp.jp/
畑から始めるボクらの非戦： 小林一朗
古来人間は豊かな土地をめぐって争ってきた。食糧を自給すれば、いざと
いう時にも困らないし、人の食べ物を奪わなくても済む。これも大切な、
一つの「戦争をしなくてすむ世界」をつくるための方法！

[0075 名無電力１４００１ NG NG]

７１−７３
とりあえず過去ログ読んでくれ

[0076 名無電力１４００１ NG NG]

age--------------

[0077 名無電力１４００１ NG NG]

age

[0078 名無電力１４００１ NG NG]

読んでみた。理系の先生が書いた本には見えない。
大雑把な表現に、失礼だが、あまり上手でない文章。
なんか、「一般人向けの公開講座の講演録を起こした」ような感じ。

先生の言われる通り「省エネ」が目的なら確かに幻想だが、「リサイクル」が目的なら、
別にそれでいいんじゃない、って感じです。ゴミから得られるエネルギーも、
リサイクルで消費するエネルギーもたいした量じゃないんでしょう？
それに「リサイクル」で社会に貢献してる気分も味わえるし。

今は石油が低価格で安定供給されてるから、そんなに危機感はないですけど、
これが枯渇し出したら、大騒ぎですね。

そのときになれば、黙っていてもゴミはエネルギー源になるのでは？

先生の言われるように、リサイクルってエネルギー問題に行き着くんでしょうけど、
やっぱり、今の暮らしが続いているうちは実感が沸かないですね。

[0079 名無電力１４００１ NG NG]

> 78
確かに、理系に見えないね。

『最新 プラスチックのリサイクル100の知識』
編著：プラスチックリサイクル研究会(東京書籍)
なんてどうでしょう？結構良かったです。

プラスチックに限定してるから、マクロな話題はありませんが、
専門家(複数)の書いた丁寧な本です。

[0080 名無電力１４００１ NG NG]

>>78
実感が湧かないのは、貴方の想像力が欠乏しているからでしょ…

[0081 名無電力１４００１ NG NG]

＞ 78
現状は「リサイクルのためのリサイクル」なの。
エネルギー問題として見ると矛盾だらけなのは
専門家も役人も皆よくわかってる。
この問題は感情的な議論になってしまうことが多いので、
皆んなおとなしくしているの。わかったかな〜僕？

[0082 名無電力１４００１ NG NG]

それで、リサイクルが結局何のためなのか、誰もちゃんと
考えてはいない。

リサイクル＝将軍様　だと思えば、分かりやすい。

[0083 名無電力１４００１ NG NG]

＞＞ ８２
「将軍様」とはおもしろい表現ですね。ドグマですか。

[0084 名無電力１４００１ NG NG]

どんなインテリも、将軍様が間違っているとは言えない、
社会的ニューマ…

[0085 名無電力１４００１ NG NG]

武田邦彦って学者なの？
「リサイクル幻想」だなんて、こんなハッタリ噛ましたタイトルを
よくつけたもんだね。
並の神経の持ち主ではないなー。

[0086 名無電力１４００１ NG NG]

出版社のアイディアだろ？商売上手な文藝春秋。

[0087 名無電力１４００１ NG NG]

この人、2年前に青春出版社から「エコロジー幻想」なんて本も出してます。

[0088 名無電力１４００１ NG NG]

>>85
読んでないだろ

[0089 名無電力１４００１ NG NG]

全国のゴミ屋敷、予備軍はゴミの分別収集に原因があると思われます。
収集所で目を光らせる＜市民＞・くだらない分別項目、くるくる変わる分別方法ゴミを減らしても減らない公務員
給料をもらって、あるいは趣味でリサイクルをやっている訳ではないので基本的にそのまま積んでおく。
これがゴミ屋敷の元凶。
ゴミになるものを（全部がゴミになる）極力控える、消費は低迷経済破綻はリサイクルが原因の一因のような気がしますが？

[0090 名無電力１４００１ NG NG]

>>89
集積所の
他人のごみを勝手に開ける人居るしねぇ。半透明なんだからあける必要ないだろと
近所トラブルになるだけじゃん