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●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 221

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵2005/11/09(水) 19:32:38ID:???
・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください!!!!!
 トリップを使ってみるのもいいかも…

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設!2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題(FAQ)
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて

前スレ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 220
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131164571/
0316名無し三等兵2005/11/11(金) 00:05:59ID:???
>>312詳しいのサンキュ
0317名無し三等兵2005/11/11(金) 00:06:25ID:M9UhezWe
北朝鮮は海竜と海天を所有してるマジですか?
0318名無し三等兵2005/11/11(金) 00:06:55ID:???
>>315
あと20年はたたないと客観的に信頼できる話は出てこないだろう。
0319名無し三等兵2005/11/11(金) 00:07:20ID:???
>>315
ステルス機は機密部分が多いので、明確な答えは得られないと思ったほうが良いでしょう。
ただそれなりに通常の機体より整備や配備にも手間がかかる事があるのは事実なようです。
0320名無し三等兵2005/11/11(金) 00:07:38ID:???
>286
その手の金額を知ってるひとは2chにきませんのでご自分で
朝鮮総連へお問い合わせください。
0321名無し三等兵2005/11/11(金) 00:08:09ID:???
>311

釣れますか?
0322名無し三等兵2005/11/11(金) 00:08:32ID:???
>>317
工作員潜入用のミジェット・サブの話がどこかでひん曲がったものと思うが。
0323名無し三等兵2005/11/11(金) 00:10:26ID:???
>317

ネタ質問ばかりするなと何回言われてるとおもってるんだ。
あんたの出した質問に、対して、確認の質問だついてるが
それを無視してネタ質問ばかりするな。

 あんたへの返答は、すべて新日本帝国軍に聞いてくださいだ!!
0324名無し三等兵2005/11/11(金) 00:12:02ID:???
>315
雨が降るたびに塗装しなおさにゃいかん飛行機の整備性がいいと思うかね?
0325名無し三等兵2005/11/11(金) 00:13:05ID:???
>>315
B-2は機体表面の整備にひどく手間がかかるとどこかで聞いたような。
たしか専用の格納庫が要るはず。
話が曖昧でごめんね。
0326名無し三等兵2005/11/11(金) 00:15:13ID:???
>321
たぶん、きみと同類の自分が無知なことすら知らないヒトが一匹つれたw
0327名無し三等兵2005/11/11(金) 00:20:25ID:???
>>317
そういう怪しげな話はソースをださないと無視される確率が高い
だせばだしたで文句をいうりょうけんの狭いのがいるけどね
0328名無し三等兵2005/11/11(金) 00:30:55ID:???
>>327
いや、怪しげなのは話より
むしろID:M9UhezWeの方。
0329名無し三等兵2005/11/11(金) 00:35:21ID:vCZzkwSP
例えば宮嶋茂樹「嗚呼、堂々の自衛隊」には、
カンボジアPKO輸送にあたる海上自衛隊輸送艦の中では、煙草が免税で買えたというくだりがあります。
私が国内の、海上自衛隊艦艇一般公開で見た限りでは、
艦内売店で売っている煙草も、陸の煙草屋と変わらない値段でした。

海上自衛隊艦艇で「免税になるかならないか」のボーダーラインは、
領海を出たら免税になるのでしょうか?
それとも一般的な観光客のように、出国手続きを済ませれば免税になるのでしょうか?
0330名無し三等兵2005/11/11(金) 00:35:28ID:???
おれ的には北の潜水艇の階級名を誤解してるんじゃないかと思うな
鮫級とか竜級とかあったんじゃなかったっけ
0331名無し三等兵2005/11/11(金) 00:42:01ID:???
>>329
艦内は日本領土
0332名無し三等兵2005/11/11(金) 00:42:35ID:???
>>329
いや、そうじゃなくて、免税品と税金がかかってるのがあるのよ
免税品のたばこは艦外に持ち出すときは税関で関税をはらわなきゃいかん
それが面倒だから、日本の国内の港にいるときは税付きのたばこを売る
出港したら免税品でも問題ないでしょ
0333名無し三等兵2005/11/11(金) 00:48:13ID:???
>>331
つまりインド洋で米軍に給油している艦艇は日本の侵略にほかならない
わけですね。
0334名無し三等兵2005/11/11(金) 00:49:33ID:???
ID見せないと偽物ってバレちゃうからw
03353292005/11/11(金) 01:00:18ID:vCZzkwSP
>>332
なるほど、わかりました、ありがとうございました。

申し訳ありませんが、便乗質問させて下さい。
艦艇乗員がお土産を持ち帰る際、免税基準として、
「煙草2カートン、酒は2本まで、判断のつかないものは税関に申告されたし」、
民間人と同じ基準が適用されるのでしょうか?
0336432005/11/11(金) 01:11:14ID:???
>>68さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
早速注文しました。読むのが楽しみです。
03372952005/11/11(金) 01:16:21ID:???
>>296
遅れてしまってすみません、レスどうもです
>いつの時代のどんな状況下?
現実世界であれば、特にありません。
単純に言って、出撃前に食事をしてはならないのか、が知りたかったので。
しかしそれは時代状況によるなら、つまるところそういうことはあまりないと言えそうですね。
どうもありがとうございました。
0338名無し三等兵2005/11/11(金) 01:28:18ID:???
ノルマンディー上陸作戦で鉄条網を爆発して突撃したあとどういう手順で征服したんですか?
0339名無し三等兵2005/11/11(金) 01:32:02ID:???
>しかしそれは時代状況によるなら、つまるところそういうことはあまりないと言えそうですね。
どーしてそーゆー結論になるんだ?頭大丈夫か?
0340名無し三等兵2005/11/11(金) 01:32:47ID:???
>>305
BAR
Browning Automatic Rifle M1918の略称
全長1,214mm
重量8.8kg
装弾数7.62mm弾×20発
発射速度550発/分
第一次大戦当時に開発された旧式の機関銃で発射速度も遅く装弾数も少なかったが、分隊支援火器(SAW)として重宝された。
米軍物の戦争映画ではM1ガーランドライフルと並んで定番。
0341名無し三等兵2005/11/11(金) 01:46:02ID:???
>>338
征服ってのがどこまで指すのかによる。
最初の1日についてなら、ここで聞くより「史上最大の作戦」を見たほうがいい。
あれはノンフィクションが原作なので、細部には演出はあるが基本的には史実に基づいている。
0342名無し三等兵2005/11/11(金) 01:50:43ID:Dn5eADt2
欧州の国境警備隊について質問です。
EUに統合された後は域内流通が自由になり、国境警備の任はなくなってしまったように見受けられます。
国境警備隊は縮小or解体してしまったのでしょうか?
それともEU域外との境の警備のために強化されたりしているのでしょうか?
ググってもよくわからないので、よろしくお願いします。
03432952005/11/11(金) 01:56:40ID:???
>>339
もし、出撃前に食事制限があるのが常識、であるのであれば
それで終わるはずです。が、そのような「当然」は無く、むしろ状況によって臨機応変となれば
医学的あるいは軍事的理由から制限されるのが常、ということは可能性が低い、となりました。
0344名無し三等兵2005/11/11(金) 01:56:44ID:???
>>342
そもそも「国境警備隊」なんだから
それぞれのお国の事情によって
組織や編成が違う、ってのはわかってるのか?

で、国境警備は域内流通を監視するためのものか?
0345名無し三等兵2005/11/11(金) 02:05:47ID:ImfK1BNG
火を吐く大怪獣が日本に上陸したら自衛隊が出動するのですか?
0346名無し三等兵2005/11/11(金) 02:06:54ID:???
>>345
その話題は下記のスレの過去ログを読むとよろし

■○創作関連質問&相談スレ 06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
0347名無し三等兵2005/11/11(金) 02:15:42ID:Dn5eADt2
>>344
わかっていませんでした…すみません(´・ω・`)
では、質問を少々変えて、
域外と域内の国境はだいたい想像が付くのですが、薄くなったとはいえ、
域内に確実に存在する国境というものは現在、どう警備されているのでしょうか?
どの国の事例でもよいので回答お願いします。
0348名無し三等兵2005/11/11(金) 02:54:09ID:???
>>343
制限は当然あるよ。
屁出ると困るからイモが入ってないし、
事前からわかってれば便意を催さないタイミングでメシは喰う。
0349名無し三等兵2005/11/11(金) 03:35:45ID:x4a1kHbx
ブルーインパルスと新田原の協導隊はどっちが強いんですか?
0350名無し三等兵2005/11/11(金) 03:37:42ID:???
>>349

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
 できません。
 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
 ゆる「最強論議」は無意味です。


0351>>3492005/11/11(金) 04:25:04ID:x4a1kHbx
>>350
えっと、ミサイルを使わずに、お互いにF15でバルカン砲だけで空中戦をおこなった場合、
ブルーインパルスと新田原の協導隊はどっちが強いんですか?
0352名無し三等兵2005/11/11(金) 04:32:33ID:???
>>351
>各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる「最強論議」は無意味です。
0353名無し三等兵2005/11/11(金) 04:38:06ID:???
>>349
普段からF−15で訓練して乗り慣れてる教導団とT−4からF−15に勝負の
時だけ乗り変える11飛行隊とじゃ圧倒的に教導団が有利だろ。
0354>>3492005/11/11(金) 05:20:19ID:x4a1kHbx
>>353
なら、ブルーインパルスに、どのぐらいの機種転換訓練を施せば協導隊に追いつけますか?
機種はF15です。ブルーインパルスの飛行をみると、どうみても日本一にみえるんですけど。
0355名無し三等兵2005/11/11(金) 05:36:14ID:???
>>354
あなたはフォワードとゴールキーパーのどちらがサッカーが上手いと思いますか?

戦闘技術を磨く教導隊とアクロバット飛行をするブルーインパルスは
それぞれ全く異なる技術を磨いているのですから単純に優劣を付けることは無意味です。
0356名無し三等兵2005/11/11(金) 05:55:57ID:???
>>354
「アキレスと亀」じゃないけれど、ブルーインパルスのパイロットが機種転換訓練
を受けている内も教導隊のパイロットはF−15で飛び続けてるわけで、その差は
絶対埋まらないことに・・・。

まぁ概念物理学の問題はさておいて、航空自衛隊でパイロットとしてのコースを順当
に歩んだのなら、ある時期からはF−4かF−15に乗ってたことになる(F−2も
あるがまだほとんど実戦配備されてないので「これまでの経歴」には今は入れない)。
となれば、ブルーインパルスのパイロットは、どうしたってずっとF−15に乗ってた
パイロットには機種の熟練度で劣る。
教導隊のパイロットはみな飛行時間4ケタクラスの人達だから、その飛行暦のほとんど
全てを戦闘機で過ごした、という人には、例え日本最高レベルのアクロバット飛行訓練
を積んだブルーインパルスといえども、どんなに後から慣熟訓練を積んだところで追い
つかないと思われる。

逆に、教導隊のパイロットにいきなり「明日からT−4に乗ってアクロバット飛行しろ」
と求めても、やはりどんな猛訓練をしてもブルーインパルスで経験を積んだ人には追い
つけないだろう。

要は「培って来た技術が違う」ので、比較は出来ないと思う。

ただ単純に
>ブルーインパルスと新田原の協導隊は、ミサイルを使わずに、お互いにFー15で
>バルカン砲だけで空中戦をおこなった場合どっちが強いんですか?
 と訊かれれば、
>>普段からF−15で訓練して乗り慣れてる教導団とT−4からF−15に勝負の
>>時だけ乗り変える11飛行隊とじゃ圧倒的に教導団が有利だろ。
 と答える他ない。
0357名無し三等兵2005/11/11(金) 06:05:04ID:NE5r0efU
沖縄があの位置にあることの戦略的な意味とはなんでしょうか?
0358名無し三等兵2005/11/11(金) 06:12:17ID:???
>>357
日本の南方航路を完全に押さえられる位置にある。また、太平洋を横断して
アジアや大陸に向かう場合、またとない中継地点となる。

沖縄は西太平洋及びユーラシア大陸南東沿岸部(いわゆる極東地域)を押さえる
為の絶好の位置にあり、沖縄を押さえたものが極東の海と空を制す、と言ってよい。

欠点としては相対的には小さな島なので得られる土地が少ない事と、台風が来るので
年の1/4〜1/3程は天候に難があること、今となっては航空兵器や弾道弾に対して
「大陸からも廻りの島からも近すぎる」ことか。
0359名無し三等兵2005/11/11(金) 07:53:00ID:e6PUpbeJ
イ号/ロ号/ハ号潜水艦は日本酒をぶっかけないとディーゼルエンジンの停止が出来ないのですか?
0360名無し三等兵2005/11/11(金) 08:01:35ID:???
>359
もういっかいDVDを見なおしてください
あの潜水艦はドイツ製です
したがって質問は「Uボートのエンジンは日本酒を…」と変えるべきです
0361名無し三等兵2005/11/11(金) 08:09:06ID:???
>>335
艦艇の乗り組みだけが一般国民と違う扱いを受けると考えているみたいに見えるが
それに合理的理由があるかね?
0362名無し三等兵2005/11/11(金) 08:37:50ID:e6PUpbeJ
>>360
いいえフランス製ですが何か?
0363名無し三等兵2005/11/11(金) 08:42:22ID:???
亀ですが…。

>>295
あなたの言う「出撃前」に該当するかわかりませんが、
午前、午後と複数のソーティで訓練する空自パイロットでも、食事はします。

あんまりガッツリと食べる人は少ないと思いますが、
食べなきゃ保ちません。


太平洋戦争中でも、
零戦のパイロットが巻き寿司持って飛んでます。


腹が減っては戦はできません。
0364名無し三等兵2005/11/11(金) 09:03:30ID:???
搭乗員が自分で書いた戦記ものとか読むと
はい出撃って時に豪華な弁当持たされたり
司令に申告に行ったら食いものくれたりってのは
よく出て来るような気がします
0365名無し三等兵2005/11/11(金) 09:53:36ID:???
駆逐艦冬月は日本のどこかで防波艦になってるらしいですが
どこにあるのですか?
0366名無し三等兵2005/11/11(金) 10:00:26ID:???
>365
福岡県北九州市若松区

「冬月 防波堤」でググれ。
柳 冬月 涼月の三隻が防波堤として沈められたが、現在船体が見えるのは柳のみ。
冬月 涼月は完全に埋没して船体をみることはできない。
0367名無し三等兵2005/11/11(金) 10:18:13ID:J0v2pbED
「日本と@@国が戦争をしたらどっちが勝つの?」とか
「自衛隊と○○軍はどちらが強いの?」の質問は意味がないというのは
存じ上げていますが、それはどのような理由からなのか、またそれを説明する
ポイントは何でしょうか? ご教授ください。
0368名無し三等兵2005/11/11(金) 10:44:48ID:DufRIn/2
>それはどのような理由からなのか、
非現実的・あいまいだから。

>またそれを説明するポイントは何でしょうか?
予言者ではないから。
0369名無し三等兵2005/11/11(金) 10:47:10ID:???
>>366
さんくすでーすw コンクリート輸送船ってすごいですねww
駆逐艦がかなーり崩壊してるのに コンクリート輸送船はほぼ変形してません
輸送船の方が丈夫だったのですねwww.2ch.neet
0370名無し三等兵2005/11/11(金) 10:48:24ID:???
魚雷のように音紋追尾させたらステルス機でも補足できるかな?
0371名無し三等兵2005/11/11(金) 11:07:35ID:tunUi2WP
自衛隊に入隊するには、自衛隊生徒・任期制・曹候補士・曹候補学生等々の何種類もの入隊方法がありますが、
同様にアメリカ人がアメリカ軍に入隊する方法はどの様な種類のものがあるでしょうか?

米軍にも曹候補士や曹候補学生に相当する入隊方法はありますか?
0372名無し三等兵2005/11/11(金) 11:09:38ID:e6PUpbeJ
WWUで沈んだ軍艦の中の人は、どざえもんになったのですか?www.avhapyy
0373名無し三等兵2005/11/11(金) 11:10:54ID:???
>>372
軽い気持ちで書いてるんだとは思うけど
死者を悼む気持ちは持とうな
0374名無し三等兵2005/11/11(金) 11:15:54ID:e6PUpbeJ
オッパイ牧場!


0375名無し三等兵2005/11/11(金) 11:34:06ID:C0M1nRRC
大東亜戦争中の昭和天皇の各作戦への発言や戦争指導ついて詳しく書かれている文献やサイトはありますか?
0376名無し三等兵2005/11/11(金) 11:41:04ID:???
>>375
ない
0377名無し三等兵2005/11/11(金) 11:48:19ID:KuxBDgTh
知り合いに、戦艦大和や武蔵、長門や陸奥に乗っていて艦橋に配属されていた方が居るのですが、何関係の方か分かりますか?確か、山本五十六司令長官にもお会いした事があるた言っていました。軍事には無知だもんで、誰か分かる方が居れば教えてください。
0378名無し三等兵2005/11/11(金) 11:55:18ID:???
>>377
もっと詳しい情報がないとそれだけじゃ何もわからない。
「○○さんは役所に勤めていましたが、何をしていたかわかりますか?」と聞くようなもの。
0379名無し三等兵2005/11/11(金) 11:56:21ID:???
>>377
それだけではなんともいえない。
ただ、長門・陸奥・大和・武蔵と全て連合艦隊旗艦だった艦なので、昭和15年から
17年くらいのことなら連合艦隊司令部勤務の可能性がある。
0380名無し三等兵2005/11/11(金) 11:58:42ID:2MqifFv6
たまに、映画やドラマとかで
衛星写真を拡大した
ピンボケの映像を
コンピューターを使って
綺麗に見えるような処理をする時がありますが
実際に可能なのでしょうか?
可能ならば、現実に使用されている技術なんでしょうか?
0381名無し三等兵2005/11/11(金) 12:09:36ID:e6PUpbeJ
虫歯あると治療しててもジェット戦闘機のパイロットになれないの?
0382名無し三等兵2005/11/11(金) 12:10:05ID:DufRIn/2
>>380
少なくとも表に出ているようなものじゃない。
というか軍事なのか?
0383名無し三等兵2005/11/11(金) 12:14:16ID:???
>>380
 可能です。
元々のコントラストやパターンが分解能でぼやけた等の仮定を行い逆過程を推算する事で、
光学系の分解能以上にコントラストを強めたりエッジや線状構造を浮き立たせたりする事などが出来ます。
しかし映画等で行われている物の多くは明らかに演出です。
0384名無し三等兵2005/11/11(金) 12:16:56ID:???
ほんの少々のボケならフォトショや人力妄想でも補正できるだろうな
0385名無し三等兵2005/11/11(金) 12:18:10ID:e6PUpbeJ
ナチスは強化人間を研究してたのですか?
0386名無し三等兵2005/11/11(金) 12:20:47ID:2MqifFv6
>>382-383
ありがとうございました。

>>382
迷ったのですが
よく、軍事衛星とか使ってやってるのを見たので
軍事になるかと思いまして・・・
0387名無し三等兵2005/11/11(金) 12:28:52ID:e6PUpbeJ
近い将来、超小型化に成功した携帯原子爆弾が一家に一個そなえるようになる
技術の進歩は、恐ろしいですね?
0388名無し三等兵2005/11/11(金) 12:39:33ID:???
>>385
 そんな貴方にオススメの小説
マーク・レイドロー「パパの原爆」
0389名無し三等兵2005/11/11(金) 12:44:51ID:???
>>385
はい。でもサイコガンダムを種死にパクられたのであほらしくなって中止しました。
0390名無し三等兵2005/11/11(金) 13:14:43ID:5iu+1KC5
>>370
質問者はIDを出すように。音紋を判別できるところまで接近することができないからダメでしょう。
接近できても高速の飛行によってノイズ入りまくりですから限りなく不可能に近いでしょう。

>>381
気圧で痛くなるからとかゆー話でしょうが、ちゃんと処置してあれば問題ありません。なれます。

>>380
ハッブル宇宙望遠鏡での画像補整をはじめ、天体望遠鏡、惑星探査衛星での画像処理などで
ふつーに使われています。フォトショのアンシャープマスクより上等です。

>>387
質問と解釈して回答させていただきます。恐ろしいですね。でも便利ですね。以上。
0391名無し三等兵2005/11/11(金) 13:14:57ID:???
>>370
大気中では、音波の伝搬速度が水中より遥かに遅く、ノイズも多いので使い物に成りません。
対戦闘機の場合は、目標の飛行速度が音速を超えている物も有りますし。
0392名無し三等兵2005/11/11(金) 13:15:28ID:94hZAh48
日本に戦車って必要なのでしょうか?
0393名無し三等兵2005/11/11(金) 13:21:04ID:???
>>392
必要です。
何故不要と思ったのでしょう。
0394名無し三等兵2005/11/11(金) 13:21:48ID:???
>>392
必要です。はい次。
0395名無し三等兵2005/11/11(金) 13:23:45ID:???
>>392
北海道以外は要らない
0396名無し三等兵2005/11/11(金) 13:24:53ID:???
>>395は素人
0397名無し三等兵2005/11/11(金) 13:25:27ID:???
>>395は童貞
0398名無し三等兵2005/11/11(金) 13:26:12ID:???
>>395は禿
0399名無し三等兵2005/11/11(金) 13:27:03ID:???
>>395はED
0400名無し三等兵2005/11/11(金) 13:27:36ID:???
>>395は馬鹿
0401名無し三等兵2005/11/11(金) 13:28:12ID:???
>>395はみんす党員
0402名無し三等兵2005/11/11(金) 13:31:48ID:???
語彙ないなwしらけたw
0403名無し三等兵2005/11/11(金) 13:32:51ID:???
>>392>>395
サイパン島や硫黄島、朝鮮戦争での戦車の活躍を調べてみて下さい。
決して欧州や中東での使用方法が、戦車の活用法の全てでは無い事が、素人でも判る筈です。
0404名無し三等兵2005/11/11(金) 13:36:39ID:AqXXrj9w
質問です。
旧海軍の空母、
赤城や加賀には20サンチ砲(15サンチ?)が搭載してありましたが、
砲術長はいたのでしょうか?


陸上自衛隊の射撃訓練は、たまにしか行わないと聞いたのですが
命中率はやはり低いのでしょうか?
命中精度よりも、戦場で素早く場慣れする訓練に重点をおいている?

お願いします。
0405名無し三等兵2005/11/11(金) 13:39:09ID:???
>>375
「昭和天皇独白録」
0406名無し三等兵2005/11/11(金) 13:46:23ID:???
>>362
も一回いう
DVDぐらい買え
冒頭、「ドイツの最新潜水艦を回航し」云々という字幕が丁重にでておるわボケ
0407名無し三等兵2005/11/11(金) 13:47:57ID:94hZAh48
>>393
単純に大規模な上陸戦なんかないだろうと思って。
同盟国のアメリカ以外に実行できる国なんか、現在存在しませんよね。
0408名無し三等兵2005/11/11(金) 13:49:38ID:???
>>404
対空ミサイルの実射こそ年1回ですが、射撃訓練はほぼ毎日やってます
その他の武器も毎日訓練してるし(年末年始除く)、実弾射撃も世間が
考えているよりも頻度は高いと思います(毎年の弾薬調達予算から推計)
0409名無し三等兵2005/11/11(金) 13:50:29ID:???
>>407
上陸したところに戦車が無いとわかってるなら軽装の部隊を上陸させればいい
上陸したところに戦車があるなら、それなりの部隊を上陸させなければならない

さて、海上で迎えうつにはどっちが有利でしょう
0410名無し三等兵2005/11/11(金) 13:51:37ID:???
>>404
居る>砲術長
0411名無し三等兵2005/11/11(金) 13:52:03ID:???
>>409
それじゃ戦車はどう考えたって無関係じゃん
0412名無し三等兵2005/11/11(金) 13:52:52ID:???
409が一番頭が悪そうでつね
0413名無し三等兵2005/11/11(金) 13:56:08ID:???
>>404
>>砲術長
おります。


>>403
「終戦のローレライ」のイ−507でしょうか?
フランスの巡洋潜水艦シュルクーフ(Surcouf)が元ネタで原作ではフランスからの鹵獲艦となっています。
実艦は英軍下作戦中に衝突事故で沈没しています。
0414名無し三等兵2005/11/11(金) 13:56:13ID:???
>>411
>>412
ハイハイ偽物はお呼びでないからw
0415名無し三等兵2005/11/11(金) 13:56:24ID:???
>>411-412
いいからスレを移るか消えるかしろ。
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