ＢＳハイビジョン海底の戦艦ビスマルク見てる？

> · 03/01/31 22:28

見てますか？

**名無し三等兵** · 03/02/19 19:19

海に沈んでいる戦艦ってのは、重さの関係で大抵、裏返しになっている。
あまり絵になる図とは思えないけどね。

**名無し三等兵** · 03/02/20 01:27

>>76
水深が浅いとそうなるが、深さがあればそうならない。
水面下でいったんひっくり返るが、砲塔が抜け落ちればキールの重みで
軽くなった上構を上にして戻るから。

**ネルソン** · 03/02/20 12:43

≫63
ビスマルクにトドメ刺したのは英重巡"ドーセットシャー"の魚雷｡

**名無し三等兵** · 03/02/23 03:30

>>78
でも「海底の戦艦ビスマルク」では自沈ってのが、結論じゃなかったっけ？
この番組よくできてたよね！海底の映像をCGでも再現して解りやすくしてたり
マジで地上波で再放送してほしい！
NATIONAL GEOGRAPHICのはドキュメンタリータッチで、
今回のはドラマチック！って感じがしました

**名無し三等兵** · 03/02/23 15:30

もうすぐ再放送あげ

**名無し三等兵** · 03/02/23 16:01

再放送始まったあげ

**名無し三等兵** · 03/02/23 18:48

再放送見ますた。
ロブ（・∀・）ｶﾜｲｲ

>>78
嘘コケ。ドーセットシャーの魚雷は防水区画を破壊してなかったぞ。
自沈じゃねーか。

**名無し三等兵** · 03/02/23 18:58

潜水艇がビスマルクの上に慰霊の小さなプレートを置き
元乗組員が海上の船から亡き戦友に語り掛ける所は
なかなかジーンとさせた

**名無し三等兵** · 03/02/23 19:02

まあビスマルク追撃に出たプリンスオブウェールズとレパルスは
我が大日本帝国が天皇陛下の名において成敗する事になるのだが

ここに艦隊決戦の歴史に幕が下りる事になるのだが

**名無し三等兵** · 03/02/24 08:13

>>79,82
名前欄をよく見ろ。小ネタだ。

**名無し三等兵** · 03/02/24 13:12

2000発打って装甲部への命中弾２発＋上部構造物破壊分。
命中魚雷ソードフィッシュ１発、ドーセットシャー３発。
全て撃沈の要素にならず。
へたれ英海軍を証明。

結局自沈が証明されたわけだ。

**名無し三等兵** · 03/02/24 13:26

命中弾が何発であろうが何本魚雷が命中したのであろうが、
主砲を全て破壊され、自沈せざるをえなくなった段階で
戦略面での決着は既に付いていた。
撃沈されたんじゃない、自沈だと吼えた所でそれは
独逸戦艦ヲタの悲しいオナニーに過ぎない。
実際ビスマルクに乗って戦った元乗員の方々が
それを主張するのであれば何も言わないし言えないけどね。

**名無し三等兵** · 03/02/24 22:20

>>87
たった2桁の過去ログすら読めないの?
似たり寄ったりの42や44の反論を読んだ上での発言?

**名無し三等兵** · 03/02/25 01:15

>>83
ハッチから飛び込んだ砲弾が尻をかすめた、という話には図らずもﾜﾛﾀ。

>>86
命中弾はもっとでしょ？
舷側の主装甲を貫通していたのが２発ということで。
それにしてもあの艦橋内の惨状は・・・合掌。

**名無し三等兵** · 03/02/25 01:24

ケーブルTVでもビスマルクについてやってたよ。
イギリス巡洋艦の砲手の人の言葉
「ビスマルク撃沈の報告を聞いても，喜べなかった。
通風口から，重油の臭いが漂ってきたとき，私たちは暗い気持ちになりました。
あんな，ひどい臭いのする海を泳ぐのは，どんな気分だろう……！」

**名無し三等兵** · 03/02/25 09:47

>>82､俺はずっとドーセットシャーの魚雷がトドメだと思ってたぜ｡事実はそうなのか!?しかし､ドーセットシャーの手柄にしておいてくれ!英海軍大好きの俺だからさ｡>>84､おい!レパルスは出撃してないだろ?巡洋戦艦フッドだよ｡

**名無しさん** · 03/02/25 10:08

やっぱり太平洋のほうが大西洋よりレベル高かったのかな。

**名無し三等兵** · 03/02/25 11:09

これみるとつくづく、大和が最後の花道飾れなかったのが惜しいと思う。
スプルーアンスはその気だったのになぁ。

**名無し三等兵** · 03/02/25 11:30

舷側装甲貫通がわずか2発ってのはどういうことなんだ？
最短2500ｍまで寄って乱打したんだろ。
イギリス製徹甲弾に欠陥があったのか？ドイツの装甲が信じられないくらい
高性能なのか？それとも単に水線部に少ししか当たらなかったのか？当たっても
ほとんどが斜撃になったとかで貫通しなかったのか？

火力を失い自沈せざるを得なかった時点で云々、という主張もある意味正しいとは
思うが、純粋にどういうことなんだ？って疑問に思うんだよ。

**名無し三等兵** · 03/02/25 11:47

>>94
番組の中では、水面で跳ね返ったり、水中で角度が変わったりして
舷側に当たらなかったといっていた

**名無し三等兵** · 03/02/25 11:48

水線部にほとんどあたらなかったって言うのがホントじゃないか。
面積小さいし。

**名無し三等兵** · 03/02/25 11:50

>>94
戦艦というモノの防御力が普通に考えられているものより高かったという事では無いの？
水線上に対する攻撃の効果が低いということかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 03/02/25 12:18

>>94　異常に丈夫だったんだよ。
ビスマルクって戦後ベンツの売上に相当貢献している、と思うのは俺だけかな？

**名無し三等兵** · 03/02/25 15:24

これに比べると霧島は異様なほど脆いな。

ビスマルクの装甲配置は太古の防護巡洋艦に似て内側にさらに装甲があるんだな。
http://www.kbismarck.com/proteccioni.html
機関部が110で主砲側面が120か。

**名無し三等兵** · 03/02/25 15:28

霧島は、海水で喫水下の装甲板がグズグズになってたって、坂井が本で書いてなかったか？

**名無し三等兵** · 03/02/25 16:01

>>100
マジでつか、それ…。(T_T)

**名無し三等兵** · 03/02/25 16:19

装甲版だったっけ？

整備のため、ドック入りした霧島の、
艦底部だったか、水線下の舷側について
書いていたように記憶していましたが。

嗚呼、姥桜の悲しさよ、、、

**名無し三等兵** · 03/02/25 20:20

で、地上波かBS-1か2でいつやるのかな？

**名無し三等兵** · 03/02/25 23:02

>100.76.77
霧島で思い出した。何年か前、沈んでいる霧島を潜水艇で撮影した番組を見た。
光の届かない海底をライトで照らしながら潜水艇が進んで行ったら
突如巨大なスクリューが目の前に出現。
艦底を上にして沈む霧島だった。
誰か録画してたら詳しく解説してくれない？

**名無し三等兵** · 03/02/26 20:08

>>99
その傾斜装甲すら出る幕がなく、舷側だけで大部分が耐えたということかな。

**名無し三等兵** · 03/02/26 20:09

ああ95に答えがあった。

**名無し三等兵** · 03/02/26 20:30

そんなにも舷側水線部装甲には当たりにくいものなのか？
俺は放送を見てないんだが、2箇所？の貫通口があった他には大口径弾を
跳ね返した痕みたいなものすらなかったと言う事なのかな？

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:06

問題です
　第二次世界大戦で、飛行機による攻撃で沈没した「戦艦」は何隻でしょう？
　港に停泊してる場合を除きます

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:15

7隻くらいかな？
レパルスは戦艦に入る？

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:18

>>109
じゃあ巡洋戦艦まで入れてもいいです
第二次大戦において
停泊中ではなく作戦中に飛行機の攻撃によって沈んだ
「戦艦（巡洋戦艦を含む）」は何隻？

７隻の内訳は？

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:23

大和、武蔵、POW、レパルス、ローマ・・・あれ？度忘れしたぞ・・・

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:27

調べたらアメリカの戦艦で沈んだのはアリゾナだけだった
なんてずるい・・・

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:52

>93
道連れもクソもなく数の差で押しつぶされてタコ殴りで憤死がオチさ（
皇軍の幸運を一身に集める事ができるのなら1隻くらいはビスの再演がで
きるかもしれんが）。
「最強の戦艦」という伝説が残っただけアレでよかったのだろうと漏れ
は思ってる。
>107
あれだけ射距離を詰められて仰角も取らずにタコ殴りされりゃそもそも水線
甲帯とかの下部構造には当たらんさ。
代わりに上部構造物は主砲塔、司令塔のような重装甲部分に至るまで全壊。
独逸ゴ自慢のまんべんなくほどほど防御する方式は戦艦同士のガチンコには
不適デスな。
>108
ＰＯＷ、ローマ、武蔵、大和。ＢＣもありならレパルスも追加。
すえもの切りの方が断然多いね。
Ｃｄカヴ－ル、リットリオ、マラー、アリゾナ、オクラホマ、ネヴァダ、オセアン、
テルピッツ、伊勢、日向。ＢＣ含むなら榛名も（現役でなくてもかつて戦艦と呼ばれ
たモノ含むならまだまだ増える）。
グナイゼナウなんかもどっちかといえば含みたい（空襲と伍長のダブルパンチで引導
渡されてるからな）

**108** · 03/02/26 22:55

元の答えは大和、武蔵、ＰＯＷだけだったんだが
ローマを忘れてた・・・・
実は戦艦は（半端な）航空攻撃には強い

**名無し三等兵** · 03/02/26 22:58

>>113
＞（空襲と伍長のダブルパンチ

　伍長パンチの威力は５㌧爆弾並ですからしてｗ

**名無し三等兵** · 03/02/26 23:19

＞代わりに上部構造物は主砲塔、司令塔のような重装甲部分に至るまで全壊。
＞独逸ゴ自慢のまんべんなくほどほど防御する方式は戦艦同士のガチンコには
＞不適デスな。

あの距離なら、どんな艦でも変わらんって。

**113** · 03/02/26 23:32

≫116
舌足らずですたな。あの距離に詰められる以前に攻撃力（＝防御射撃）
を喪失したあたりが不適当ダナと。
んで、あげく接近されて装甲司令塔に至るまで上部構造物を爆砕され
るというのはねぇ。

**名無し三等兵** · 03/02/26 23:55

なんか大昔の話題がループしとる。

一隻で波状攻撃を受けたんだから、最後の会敵のころは
満身創痍ではなくてもかなりガタがきてたはず。

**名無し三等兵** · 03/02/26 23:56

やっぱり戦艦とは頑丈な生き物で、容易には沈まないんだなあ。
洋上で航空機に撃沈された大和やＰＯＷにしても、
護衛艦艇が少なかったり直衛戦闘機がいなかったりと、
攻撃隊がフリーハンドを得ているケースが多いし。

>>115
伍長の鉄拳は東部戦線で敵ではなく友軍に猛威を振るい・・・(´・ω・`)

**どーも君** · 03/02/27 00:39

３月９日再々放送あげ。
また BS-hi だけど・・・。

ってゆーか、そんなに再放送するほど評判だったのか？
それとも BS デジタルはそんなにネタ不足なのか？＞NHK

**名無し三等兵** · 03/02/28 02:56

>>99
一概に比べるのは、間違ってると思う。
ビスマルクも霧島も例え大和、武蔵がそこにいたとしても、
それ以上の戦果を得られないぐらいの活躍はしている。

**名無し三等兵** · 03/02/28 05:36

>>94
上構などを破壊する方が攻撃として効果的だから
装甲が丈夫だと思われるところを狙わなかっただけでは?

沈没よりも無力化を優先したということかな。

**名無し三等兵** · 03/02/28 09:07

がいしゅつ?
http://www.channel4.com/history/microsites/H/hood/news/video.html

**原田カイ～ノ** · 03/02/28 10:25

>>120
ネタ不足もいいところです。
去年は延々とソルトレーク五輪の再放送を流しつづけ、
今年もシリーズ宇宙の再放送とか大河武蔵の再放送連発とか
ダ・パンプコンサートとか雨上がり宮迫特集とか
ロクでもない番組を流しつづけています。

**名無し三等兵** · 03/03/01 12:26

さっさと地上波で流せｺﾞﾙｧ

**名無し三等兵** · 03/03/02 03:46

>>122
>沈没よりも無力化を優先したということかな。
番組内の解説でもそうだった。
主砲や副砲さえもほとんど無傷（主砲塔は全部砲座から抜け落ちていたが）で、
英軍側は急速に接近しながら、ひたすら指揮統制系を潰していった感じ。

>>124
しかし、「プライベート・ライアン」と「戦争と平和（ソ連版）」を
ＨＶ放送したので漏れ的には許しちゃる。
（同じＨＶ放送でも、ＤＶＤ用マザーを流用したような「プラトーン」と
「シン・レッド・ライン」は画質が良くなかったので×。）
近々「アラビアのロレンス」の再放送もあるし（画質サイコー）。

それにＮＨＫってモー娘と仲が良くて、盛んにハロプロや松浦（以下略

**名無し三等兵** · 03/03/02 14:30

つか、ドイツ戦艦は指揮系統の耐久性が弱いからな
グナイゼナウは大西洋の波浪だけで副砲用測距儀がイカれたそうだからな

**名無し三等兵** · 03/03/03 15:33

>>126
そういう戦術が効果的なら、最強戦艦スレに通達しようage

**名無し三等兵** · 03/03/03 21:52

>>126
確かに撃沈が最終目的でも先ずは無力化しないとね。
でも小銃(狙撃銃)で兵士を狙って頭をブチ抜く狙撃兵みたいに
戦艦の主砲、副砲で指揮系統系を狙ってそこに当てられるのかな？
いくら至近距離に迫っても戦艦同士の砲戦って敵艦のどこかに当たればよし、
そこが急所だったらラッキー！こんな感じじゃない？
ブリッジはともかく測距儀、射撃指揮所などは重装甲を施しようがなかったから
真っ先に破壊された。こんなところじゃない？
揚げ足とりみたいでごめん！気に障ったらご容赦を。

**名無し三等兵** · 03/03/04 11:41

>>129
指揮系統をピンポイントで狙えなくても上構を狙っておけば
つぶせる可能性が高いのではないでしょうか．

ポイントは装甲が厚そうなところを避けたというところだと思う．

**117** · 03/03/04 23:28

>129
戦車戦のように直射弾道じゃないんだから本来的に狙ってソコに当てるという
性質のモノじゃないですな海獣同士の果し合いというのは。
おっしゃる如く「敵艦のどこかに当たればよし、そこが急所だったらラッキー」
というのが本来の姿で、それが故に暴露面積と単純な平面積の広い主砲塔装甲が
タコであっという間に沈黙したビスマルクはへタレ、、
またループするからやめる。

**名無し三等兵** · 03/03/05 00:11

>>104
かなり前に、ＢＳで放送された番組ですね。鉄底海峡の沈没艦
捜索の番組で、霧島以外には、アメリカの巡洋艦(アストリア
だったか)が取り上げられていたと思います。確かに、巨大な
スクリューがいきなり現れた様な覚えがあります。
録画してますが、テープが何処に在るか…　探してみます。

**名無し三等兵** · 03/03/05 00:40

ビスマルクの最後で以前から知られてるのは
「戦闘開始後比較的早い時点でノーフォークに方位盤を破壊された」
じゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 03/03/05 13:13

霧島といえば、主砲には命中していないのに水圧機を破壊されて簡単に後部火力を失ったのね。
その直前に後部の主砲2基がかなり近い流れ弾（上甲板をかすめる）を送ってはいるのね。

**104** · 03/03/08 23:27

>>132
ご丁寧にありがとうございます。
自分で書き込みしておいてすっかり忘れていました。
録画ビデオ探すのはけっこう大変、見つからなくてもお気になさらずに。

**名無し三等兵** · 03/03/09 14:06

朝の九時に再放送なんかするなー

**名無し三等兵** · 03/03/09 23:24

あ～あ、３度目もしっかり最初から最後まで見ちゃったよ。
とっとと総合放送に落として世の貧乏人どもに
エサを呉れてやればいいのに。

**名無し三等兵** · 03/03/09 23:29

＞137
きみはあれだろ？
洗濯機と炊飯器と自家用ＴＶ買った時も、近所に触れ回った口だろ？

**名無し三等兵** · 03/03/09 23:44

たかだか映画監督風情が何十億も使って
深度５０００の海底に眠る沈船をあっさり探査完了。
その経済力と冒険心と遊び心？には脱帽。

出来た番組を世界中に売り払って元が取れたのかな？

**名無し三等兵** · 03/03/10 20:45

もし５０億あったら武蔵も発見できるかな。

**山崎渉** · 03/03/13 15:06

（＾＾）

**名無し三等兵** · 03/03/13 16:05

**名無し三等兵** · 03/03/17 01:15

再放送の情報キボンヌ！

**名無し三等兵** · 03/03/18 15:53

今日ミュレンハイムの本読んだよ。
この番組でも言ってたらしいけど、やっぱり自沈っぽいね。
トービー提督の「ビスマルクを砲撃で沈めるのは不可能」ってのがﾖｶﾀ!
リンデマン艦長の最後はちょっとネタっぽかったけどね。
あぁ、はやく地上波でやらないかなぁ。

**名無し三等兵** · 03/03/18 16:33

CGのビスマルクとBGMがかっこいい

**名無し三等兵** · 03/03/19 15:42

あまりにも戦務長がウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆戦務長スクリプト＆戦務長コピペ(乱立)ベンゼン報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army：軍事［戦務長レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098/

あまりにも戦務長がウザイ時は下記のスレでどうぞ。
◆戦務長スクリプト＆戦務長コピペ乱立)荒らし報告スレ32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/l50
army：軍事［戦務長削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027703098

**名無し三等兵** · 03/03/19 15:52

貴様らコテハンは特別な存在だと思ってるらしいがそうじゃないぞ！
貴様らは軍事板に必要のない存在なんだ！
普段はコテハンでいて少しでも気に障ると名無しで叩き始める
そんな貴様らコテハンは必要のない存在なんだ
荒らし＝コテハンじゃないか
いつまでもいい気になるなよコテハン達！！

**名無し三等兵** · 03/03/27 23:33

地上波放送時まで保全すべきだと思いまちゅ

**名無し三等兵** · 03/03/28 00:35

くそう！
我が電子要塞の間にはHVはおろかBSすらない
TV自体は36インチの巨砲なのだが
海軍休日の下では仕方ないのか

でも「ビスマルクを撃沈せよ」DVDがあるもんね
対空機関砲がポンポン砲なのが気になるが

**名無し三等兵** · 03/03/28 23:18

>>149
そのうち絶対に地上波で流すと思うから気長に待ちなされ。

でも、戦争（報道）が長引くと、あと廻しにされた
ＴＶ５０周年企画が優先されるから遅れるだろうね。

**名無し三等兵** · 03/03/28 23:28

ＴＶ５０周年のファイナルコンサートだけど
あの真っ最中にコロンビアが分解したんだな

今夜はちゅらさん（無印）総集編なんだが
今度は何が飛び込んでくるか
S-VHS標準速で録画しといて良かった（ｗ

**名無し三等兵** · 03/03/28 23:35

でも、ＢＳハイビジョンて余りよくないんだよね。
ＢＳ２で流して日が経ってない映画をそのまま流したり
（フィラデルフィアを始め多数）
夕方はオリンピックプレイバックばっかりだし、
相撲は序の口から高校野球に巨人戦..........
せめてＢＳと被らないで欲しい

**名無し三等兵** · 03/03/30 06:22

ハイビジョンで陸奥引き揚げを再放送して欲しい

**名無し三等兵** · 03/03/31 01:52

>>153
半年ほど前、アーカイブスでやってたね。
16ｉｎの砲身が海から姿をあらわした時はゾッとしたよ･･

**名無し三等兵** · 03/04/01 23:19

>>154
その映像に延々と陸奥乗員の遺族の嗚咽音が加わるわけだ。

悲しいよね。

**名無し三等兵** · 03/04/01 23:38

生き残った乗組員が「貴様らには良い死に場所を与えてやる」と南方に送られたと証言していた番組ね・・・。

**名無し三等兵** · 03/04/04 23:50

>>156
なにかあるとすぐに南方送りなのね。
ソ連の懲罰大隊みたいなものかな。

**飯島愛** · 03/04/05 00:41

海底の戦艦ビスマルク、見たよ。

**名無し三等兵** · 03/04/06 15:00

今日午後7時２０分から再放送！
BSハイビジョンだけど

**名無し三等兵** · 03/04/06 19:54

今やってる
ビデオとってるよ

**ハイビジョンもな・・・** · 03/04/12 00:06

ねじめとダンカンのヨタ話が延々と続いた拷問のような
巨人阪神戦を試合終了まで５時間近くも垂れ流すのなら
毎日ビスを再放送してくれ！

**名無し三等兵** · 03/04/12 00:13

>>161
それはそれで垂れ流しのような気がする。

**山崎渉** · 03/04/17 11:23

（＾＾）

**名無し三等兵** · 03/04/19 20:54

おまいら、5月4日(日）にBS1で再放映ですよ、ハイビジョンよりは見られる香具師多いだろ。

**山崎渉** · 03/04/20 05:17

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無し三等兵** · 03/04/20 20:28

再放映まで1日1age

**名無し三等兵** · 03/04/21 22:46

同意

**名無し三等兵** · 03/04/24 22:09

ageないか？

**名無し三等兵** · 03/04/25 16:00

5/4のPM10：00～11：50までの放送だな

**名無し三等兵** · 03/04/26 00:25

なんで今頃ＢＳ１にくるのだろう？

じらし作戦か？

で、何のじらし？

**名無し三等兵** · 03/05/03 20:23

ハイビジョンスペシャル

「海底の戦艦　ビスマルク」
　－　最新技術が明かす悲劇の船の真相　－

　　　　　　　　　　　　　（映画監督）ジェームズ・キャメロン

　　～国際共同制作～

**名無し三等兵** · 03/05/03 20:26

見なきゃ！！

**名無し三等兵** · 03/05/03 20:31

なんでＢＳ1でやるんだよＢＳ2ならビデオに撮れるのに

**名無し三等兵** · 03/05/03 20:38

http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs1/20030504/frame_18-24.html

**名無し三等兵** · 03/05/04 00:59

やっとこれで見れます。一時間五十分だから5.0DD2かな。

**名無し三等兵** · 03/05/04 09:51

>>173
なぜＢＳ１が撮れぬのだ。