ＢＳハイビジョン海底の戦艦ビスマルク見てる？

> · 03/01/31 22:28

見てますか？

**名無し三等兵** · 03/05/06 11:46

世界の戦艦は「グローリアー」の模倣に過ぎないとか
航空母艦は「フューリアス」の模倣に過ぎないとか
色々言えるよな（ｗ

**名無し三等兵** · 03/05/06 12:01

>>610
おやじネタだが面白いぞ！
もっとないの？

**名無し三等兵** · 03/05/06 17:27

ワザとなのかねぇ＞艦影激似
ただ単に小さくまとめられなかっただけだと思うが。

03/05/06 17:37

ビットリオベネト級チベリオはR級リライアントを沈めてるぞｗ

**名無し三等兵** · 03/05/07 01:45

ＷＷⅡ以降に造られた全ての戦艦は
ヴァンガードの模倣に過ぎない

全ての全金属製飛行船はヒンデンブルグの模倣に過ぎない
全ての特攻機は桜花の模倣に過ぎない
全ての前進翼機は震電の模倣に過ぎない
全てのＳＳＴ爆撃機はＸＢ７０の模倣に過ぎない

**名無し三等兵** · 03/05/07 01:51

>>616
シャルンホルスト級と似てるのは当然といえば当然ですが
ヒッパー級はどうなんでしょうね

**名無し三等兵** · 03/05/07 12:45

むしろ
ダンケルクとリシュリューとか
金剛級と長門級の砲が遠距離では見分け付きにくい

**名無し三等兵** · 03/05/07 13:20

もう再放送やらないよね、一時間短く予約してたよ・・・

**名無し三等兵** · 03/05/07 14:43

>金剛級と長門級の砲が遠距離では見分け付きにくい

だが航行中だったら見分けが付くだろ?
足の速さが違い過ぎる
恐らく金剛は艦載機を積んで無い空母よりも速いはず

アイオアちゃんも金剛の前で単なる鈍足戦艦

**名無し三等兵** · 03/05/07 14:56

漏れもﾐｽでちゃんと録画できなかった…再放送期待

**名無し三等兵** · 03/05/07 17:16

この前ＢＳ２でやったのが再放送では

**名無し三等兵** · 03/05/07 17:55

今度やるときは地上波だろうな。

**名無し三等兵** · 03/05/07 18:03

DVDでんかのー
5000円くらいで。

**名無し三等兵** · 03/05/07 21:37

＞613
「ポケット戦艦」にも、外観を他のドイツ艦と似せるためにわざわざ改装した
というような記述があった（確かマストなどが独特な形をしていたのを、他と
同じような形に変えたということだったと思う）ように記憶しているんで、
ある程度意図的にやったということになっているんではないですかね。

**名無し三等兵** · 03/05/07 22:06

夏に地上波でやるんじゃない？

**名無し三等兵** · 03/05/07 22:07

俺もDVDレコが不調で最後までみれない。
買って１月なのに。
まつした～どうにかしろ～ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

**名無し三等兵** · 03/05/09 08:34

キャメロンがビスマルクを映画化する事を祈る。

**名無し三等兵** · 03/05/09 09:48

番組的には演出過剰だたような

**動画直リン** · 03/05/09 09:52

http://homepage.mac.com/hitomi18/

**名無し三等兵** · 03/05/09 11:26

>>630
ラブスト－リ－は無理だな・・・

**名無し三等兵** · 03/05/09 15:35

>>633
戦争映画にラブストーリーを組み込むとクソ映画になります
パールハーバーがイイ例です
>>626
英語版ならＵＳアマゾンにあります、日本版は出ていません
>>601
あれは、テルピッツの事を言っていると思われる

**名無し三等兵** · 03/05/09 15:56

>>412
もしグラーフ・ツェペリンが完成して通商破壊戦をやっていたら
イギリスは、更に申告な状態になっていただろう、
攻撃範囲は戦艦とは比べモノにならない、
また、戦闘機だけを積んで護衛空母としてビスマルク等に同行させていたと
したら、ソードフィッシュは「落ちろカトンボ」状態になっていただろう。
まあ、イギリスとしてはドイツに空母がなかった（完成しなかった）のは
幸い中の幸いである。

**名無し三等兵** · 03/05/10 02:54

ドイツの勘定戦闘機が、まともに使えたものかと
激しく問い質したい。

**名無し三等兵** · 03/05/10 10:46

>>633
同性愛ﾎﾞｿｯ

**名無し三等兵** · 03/05/10 12:28

その手が有ったか・・・（ｗ

**名無し三等兵** · 03/05/10 19:00

うむ、ドイツ海軍が空母を完成させても、ゲーリングが生きている限り
運用は難しいだろう、ヤツは、航空と名が付いているモノはすべて
自分の私物化した、大戦末期は艦載機でさえ空軍所属だった。
もし、運用していたら空母は海軍が運営して艦載機は空軍が運営するという
かなり特異な運用方法になっていただろう。
レーダー元帥が解雇され後任のデーニッツ元帥になった時、
レーダー元帥はこう言ったそうな「神よ、我が後任者と海軍をゲーリングから
守り給え」
ゲーリングは陸海から嫌われていたんだね、それと部下からも、
はぁ、ウェーバーが空軍元帥だったらなぁ～！

**名無し三等兵** · 03/05/10 19:01

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**名無し三等兵** · 03/05/10 19:09

NHK版は糞だったので、ディスカバリーチャンネル版に期待

**名無し三等兵** · 03/05/10 20:04

>635
逆に言ってしまえば通商破壊にしか使いようのない駄作空母＆兵器体系だぞ
ツェペリン伯は。
二万ｔオーバーもある（時期といいサイズといい同格は翔鶴やエセックスや
イラストリアスだ。こいつらはどれも艦隊型空母として光るモノを何かもっ
ている）クセに搭載機は４０機みたず。搭載機が減った代償は今更、大量の
平射１５cm砲。艦上機も戦闘機は所詮有人対空ミサイルBf109系だから自艦
のアタマに傘をさす事さえタイミングを計らねばならないドラえもん並の足。
雷撃機はずだぶくろと目糞鼻糞。その上実質戦力化失敗。結局打撃力は実質
艦爆だのみ。という事は敵大型艦を中核とした戦闘艦隊には牽制以上を期待
できない。まあ大西洋で鳥無き里の蝙蝠で弱いモノイジメにせいを出すのが
せいぜい正しい使いみちに過ぎない。
全く造った事ない艦種を出し惜しみされた赤城の図面くらいの資料であれだ
けカタチにした事は褒めてやるが、褒められるのはそこまでだ。所詮ＷＷ２
海軍国じゃ２流国の作。

**名無し三等兵** · 03/05/10 20:51

＞642

イギリスも艦載機はソードフィッシュだし、搭載数もろくにありませんが・・・・・

**642** · 03/05/10 21:11

>643
甘い。イラストリアス級は装甲飛行甲板を持ちエンクローズバウを採用
している。油圧カタパルトも標準装備。格納庫も最後の正解、密閉式だ。
全体の大きさもどちらかといえば翔鶴に近いローシルエットのそれなり
に小ぢんまり纏めたデザインだ（それに比べたらエセックスはアメリカ
だからこその際限ない大型化だ。ウラヤマシイ）。空母本体の設計思想
からいえば一番進んでるくらいだ（搭載帰趨が少なめだから翔鶴やエセ
ックスには全然戦闘力は及ばんがね）。しかもファミリー艦が６隻もあ
る。１隻を戦力化できなかったツェペリン伯とは訳が違う。

因みに英空母固有の癖として搭載機数が少ないという訳ではない。現に
フラットトップとして初代アークロイアルは概ね同大で70機オーバーだ。
（グロリアス、カレイジャス、フュリアス、イーグル、アーガスと既存
艦船の改造艦が多く、これらについては格納庫が密閉式でしかもそれを
既存船体の上に置いた状態だから搭載機数を稼ぎにくいというのは事実
だが。）

あといいのかねぇ。そのずだぶくろごときに「芋の誇り」ビスマルクは
死命を制されたのだが（笑）。英艦上機を馬鹿にするほどビスマルクの
株も下がるぞ～。

**名無し三等兵** · 03/05/10 21:16

見逃してしまった。。。再放送の予定はあるの？　ビデオ出てる？

**名無し三等兵** · 03/05/10 21:17

スターウォーズで我慢汁

**名無し三等兵** · 03/05/10 21:30

ドロイデカス、ローカル星人、ボランティア軍はどうだったの？

**名無し三等兵** · 03/05/10 21:44

あれ？チンコ星人でてこないよ？バトルフィールドオブザアースと違うの？

**名無し三等兵** · 03/05/10 21:56

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1044787977/
563 ：名無し三等兵：03/05/10 13:45 ID:2ZK5fkev
まあ、幾ら浮いてられたからといっても戦闘初期に戦闘能力を失うような戦艦はとても
ランキングの上位にすえるわけにはいかんな

**名無し三等兵** · 03/05/10 22:56

>644

まあ、戦果はだしてるものな。ソードフィッシュ俺も好きだけどね。
しかし、よりにもよってあの場所に当たるかねえ～
ま、それをいえばプリンスオブウエールズも同じか・・・・。

**644** · 03/05/11 00:14

>650
運なんてなそんなもんだ。「よりによってそんなトコロへ」ってあたりは
マイティフッドにだって言える。舷側甲帯や水平面でも防御されてる部分
なら所詮１５in砲。それなりにもったのに。一撃であぼ～んなんて（泣）
まＰＯＷもカワイソウだが。初陣で艦橋にくらい、最後には推進軸をねじ
曲げられ自分で自分を介錯、、泣。
ほかにも格下の砲撃で一撃で電気系統を破壊された為戦闘力喪失に陥った
Ｓダコタとか、弾火薬庫上面を８０番徹甲爆弾こと１６in砲弾に撃ちぬか
れたアリゾナとか結構、ソコだけはイヤ～ンというところにぶっといの喰
らったおぜうさんは多い。
べつにビスマルクおやじ（アレは「彼」だからな）だけではないぞよ。

**名無し三等兵** · 03/05/11 00:55

＞ほかにも格下の砲撃で一撃で電気系統を破壊された為戦闘力喪失に陥ったＳダコタとか

それに関しては戦闘突入以前から故障気味で何ともし難かったよう。
長良を砲撃し時も、振動で直に発砲不能になったほど不安定だったとか。
当然レーダーも使い物にならず、霧島を発見できず奇襲をうけることに。

**名無し三等兵** · 03/05/11 21:29

つまり、被弾すらしなくても、「よりによってこんな時に！」
ってことさえあるってこったろ。

**名無し三等兵** · 03/05/12 04:10

『ローマ』にしたって、他国の戦艦を呼びつけて「じゃこれから１５００kｇ徹甲爆弾当てます。何とかしてみ？」とやってみれば、
不運な部分もある、か…。イタリア、ダメコンの実績最悪だけどw

**名無し三等兵** · 03/05/12 20:51

>654
もう一隻もフリッツ喰らったけど、浮いて無かったか?
場所にも寄るんじゃ？？

**651** · 03/05/12 22:10

>654,655
フリッツＸは１，４ｔもあるがこいつを高度六千メートルの中高度から投下し
てるからその貫通力たるやソレはもうトンデモナイものになります。
しかも「ローマ」はくらいどころが悪い。２発のうち１発目が機関区画に突入
しもう一発が２番砲塔後部をぶち抜いて火薬庫付近に火災を発生させている。
その火災を制圧できずに２０分後にあぼーんした。
正直１，４ｔ爆弾の水平爆撃をヤバげなトコにくらったらダメコン最高の米艦
だってあぼーんするだろうアリゾナは全くその実例だ（すえもの切りではあっ
たが。作戦行動中のヤツにウチの飛行機は１ｔ以上あるようなの投げつけない
からね。同じペイロードなら魚雷抱くし）。
因みにもう１隻の「イタリア（リットリオ）」は艦首部に被弾してまつ。

**名無し三等兵** · 03/05/13 00:09

グラーフ・ツエッペリンの艦載機数はおよそ５０機だったらしいが、
実際には運用して搭載機数を増やす予定だった。（露天係止など）
しかし、性能の方は、>>642の通り空母先進国（日本、アメリカ、イギリス）と
比べるとかなり落ちる。
性能で勝っているのは、速度３３．８ノットと防御だけ。
初期の要求は、３５ノットだった。
後は、火力がそこそこ、１５ｃｍ５５口径連装８基、１０．５ｃｍ６５口径連装
高角砲６基。軽巡程度ならば独力で排除できたと思われる。
しかし、ケースメート式の１５ｃｍ５５口径連装８基を艦の全周に指向できるよう
４群に分割し、側面に配置した結果、中部船体の４２％が砲の搭載スペースに
充当され、格納庫の幅が上下段とも１６メートルに縮小し、船体に比して格納庫
面積がすこぶる小さい空母になった。
ビスマルク撃沈の要因が雷撃機からの魚雷攻撃である為、ドイツではひしひし
空母の有効性を認めていたが、やはりヒトラーの海軍軽視、ゲーリングの妨害
から結局は完成しなかった。もし、ヒトラーが完全にレーダー元帥もしくは
後任のデーニッツ元帥に全権を任して、ゲーリングを更迭していたら
完成したと思われる。
余談ではあるが、後年、日本側はドイツからの技術の見返りに空母の技術を
提供していた。

**名無し三等兵** · 03/05/13 00:16

何か642や651の文章って何処かで読んだような文体と内容だな・・・・もしやS氏？(ｗ

**名無し三等兵** · 03/05/13 05:29

>>657
正直、動揺する飛行甲板にMe109で着艦しようなんて正気の沙汰じゃないw

**名無し三等兵** · 03/05/13 08:42

>>659
「日本人と戦う前にメッサで腹切りだ」

**名無し三等兵** · 03/05/13 11:22

fw190 ではだめなのでしょうか

**名無し三等兵** · 03/05/13 17:11

おい藻前ら！！
http://www.aliaswavefront.com/en/products/maya/customerwork/movies/meteorstudios.shtml
ここでビスマルクのＣＧのメイキングがちょこっとだけ見れますよ。
Mayaとゆうソフトをつかっているらしいです。

**名無し三等兵** · 03/05/14 10:49

ヒトラーは、海軍音痴でもあるが（元陸軍伍長）、第１次世界大戦の敗因は
海軍によるものだと思っていた。（キールやヴェルヘルムスハーヘンなどの
軍港で水兵の反乱が原因で負けた）つまり不信感を持っていた。
無論、ドイツは陸軍国家だから海軍の政治的立場は弱かったというのもある。
それとリュチェンス司令は、ライン演習作戦は反対だった。
姉妹艦のテルピッツが完成するまで待った方がよい（プリンツ・オイゲン）とは
速力が違うから　というのが彼の意見だがヒトラーのごり押しで仕方が無く行った。

NG