城山スポーツパレス
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0001名無しさん
NGNG茶チルのスレもできたんだ。福岡のもどんどん語ろう。
書きたいことがある人はたくさんいると思うぞ。
九州ゲーセン事情には、もっとノーマルな話題を書いていこう。
0303よしけん。
NGNGどのような状況になっているのか知らないのです。
もしよろしければ、どなたか状況をレポートしていただけませんか。
やはりまた元の状態に戻っているのでしょうか・・・。
なかなか恒久的な対策というものはできませんが、
なんにせよ、みなさんの「城山またダメになってるね」などの
一言が頼りです。
潰してしまうには惜しいロケーションだと思うので、
もしマナー向上に賛同して下さる方がいらっしゃいましたら、
「こんなことがあった」「まだマナー違反してる奴がいる」などの
書き込みをお願いします。
来週辺りにでも、自分の目で状況を確かめに行ってみようと思います。
それでは失礼します。
0304ゲームセンター名無し
NGNGえらそうな事いってるよな〜
0305ぉぃおぃ
NGNG＞仕事なかったら結局無職だね
頭の悪い人はっけん。
仕事少ないとは書いてるけど、ないとは書いてないだろ。
漏れも自営で小売店やってるけど
客少ないとき＝仕事が少ない日だってある。
それだけで無職って言われたらたまらんね。
ちとむかついたんで初カキコ。
そして話それてるんでsage
0306はじめ
NGNGなお、特定・不特定に関わらず、
個人・団体に対する煽りや叩きの書き込みは、厳禁です。
わかっていると思うけども、念のために確認しておきます。
0307ゲームセンター名無し
NGNGアレじゃ普通の人がやろうと思ってもとても入りこめないよ。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG総勢16人くらいの大所帯で。
どっちにしろFMGPが改善しようとかむりな話だって。
城山はFMGPの根城でもなんでもないんだから
それにしてもがっかり・・はぁ〜。
0309ゲームセンター名無し
NGNG厨房対策は。
よしけん。おてあげ？（藁
何も変わってねーじゃん。
それとＰＰＰの後ろや周りで踊ってるＦＭＧＰメンバーうぜえーよ。
よしけん。はちゃんと注意してないの？
バカが多くて疲れます。
0310ゲームセンター名無し
NGNG0311ゲームセンター名無し
NGNG0312＞３０９
NGNG厨房に対して自分で注意してみてはどうでしょう？
はっきりいって、この問題はよしけん。さんだけの問題では無いのですから。
＞バカが多くて疲れます。
多分、あなた自身を含めての「バカ」という存在に疲れてるのでしょう。
0313名無しさん
NGNG通路の邪魔になるようなパラパラ等の行為はおやめください。とのこと。
とりあえず、しばらく様子見かな。
0314はじめ
NGNGつうか、３０９は、城山の内情を知ったかぶりして、
単に煽ってるだけだと思うよ。
ＰＰＰの後ろで踊っているＦＭＧＰメンバーって、
ほんとは、２・３人ぐらいでしょ。
しかも、その人たちが通路の邪魔になるように踊ってるところは、
あんまり、見たことないんだけど。
なんでもかんでもＦＭＧＰのせいにしたがるあなた（３０９）は、
もしかして、○○○さん？
0316(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NGNG「〜に受けた仕打ちは忘れません」みたいな。
0317ゲームセンター名無し
NGNG当人は「俺じゃないよな、誰のことだろう？」ぐらい思ってんじゃないの？
誹謗中傷でない「正当な苦情」は、名指しで言ったらどうよ？
ＦＭＧＰのメンバー紹介に写真あるし、実名出るわけじゃないし。
そうでもしなきゃ根拠のないＦＭＧＰ叩きと言われても無理ないよな。＞３０９
0318ゲームセンター名無し
NGNG「FMGP」というクールな団体（じゃないんだよね・・）に
俺達はいるんだぜ〜。っていう風に天狗になってるように
見えるからでしょうか？
昔登録したこと有るんですけど、昔の方が態度でかかったような（笑）
なんかFMGPに入ってて上の人達（いわゆるスタッフとか）の行動などに
寒い物を感じてやめちゃったんですけど、その時は叩きとかなは無かったのは
不思議です。
今は少数派がコアに城山に通ってるだけで、その人たちが痛い行動をしていたのでしょうか？
0319ゲームセンター名無し
NGNG0320あのさー
NGNGここでＦＭＧＰ叩いてるやつってさー、
３１８みたいな昔は登録していて今は登録してないって
やつじゃないの？
ＦＭＧＰの方向性に嫌気さして止めたってやつ
多くなかったか？誰かログ読み返せ。（おれはいやだ！
＞その時は叩きとかなは無かったのは不思議です。
こういう匿名掲示板じゃないと叩けない
小心者厨房だったってわけだろ（藁）
匿名で発言できる場ができたとたん、叩きがでてきたってのは
そういうことじゃないのか？（藁）
0321ゲームセンター名無し
NGNG0322ごり
NGNG３２０さんの書き込みに対する解答ですが、登録を解除した人っていうのが
実際何人くらいいるのかは私も分かりません。
嫌気がさしてやめたってのは私の場合は事実ですけど、辞めた頃に感じていた
物と今の現状で感じる嫌気とではやっぱ別物です。
比較の対象にならないと言うか・・・・
確かに昔はＦＭＧＰに対して叩きとかもぜんぜんなかったですしね。ほんと・・・
叩きに関してはＦＭＧＰというよりは個人的な物じゃないかと思います。
＞みなさんへ
ＦＭＧＰ自体はそういう事にも対処できるように顔と名前をＨＰ上で公開してる
わけだし、名前は挙げてもいいんじゃないかな？とは思います。
ただ２ｃｈで個人叩きは禁止されてるはずなんで具体的な事に関してはよしけんに
送ってもいいのではないでしょうか？それかＦＭＧＰの掲示板のほうにでも・・
基本的にここは城山のスレなんで城山に対しての意見にしましょう。
＞よしけんへ
最終的に現状ではどういう風になっているのか？店側、よしけん達、一般客等。
レポできる人でいいので教えてください。
0323318
NGNGここは匿名発言できますし、誰が発言したかなんて追及されないですから。
自分の辞めた理由も考えについていけなかったというかFMGPの人間と思われるのって
ちょっと寒いかも・・・と思ったのが理由です。
今もちょっと寒いものを感じておりますがごりさんと同じく別物かもしれないです。
そこんところは自分でも説明しろといわれてもうまく説明できません。
＞ただ２ｃｈで個人叩きは禁止されてるはずなんで具体的な事に関してはよしけんに
送ってもいいのではないでしょうか？それかＦＭＧＰの掲示板のほうにでも・・
うーん、これって難しくないですか？FMGPのサイトってIP抜かれるじゃないですか
良識ある人たちだから攻撃とかはしないけど、やっぱりこっちの情報を知られた上で
文句みたいな事（意見ともいうが）言える人はいないと思うし。
２ｃｈは煽りや個人たたきもあるけど、本当に言いたい事言える分いいのでは・・？
0324ゲームセンター名無し
NGNG0325ごり
NGNGそうそう。それがベスト。
0326ゲームセンター名無し
NGNG0327よしけん。
NGNGえーと、レス＆私の考えを少々。
>>320
＞匿名で発言できる場ができたとたん、叩きがでてきたってのは
＞そういうことじゃないのか？（藁）
うーん。
登録解除された方は、何人かいらっしゃいますけど、
その方々は関係無いと思いますけどねえ。根拠はありませんが。
なんかピンと来ないんで。
まあ、仮にそうだとしても違うとしても、「叩き」という行為に
関して言えば、私は一向に構わないです。
「叩かれる」って事は、何かしら私に悪い点があるからだと思ってます。
中には意味のない煽りや中傷などもありますが、大体は一理ある事ですし、
直すべき点が含まれていると思います。
本当に辛いのは、
＞その時は叩きとかなは無かったのは不思議です。 (>>318)
コレなんですよ。
自分に悪いところがあるかもしれない。間違ったところがあるかもしれない。
でも誰にも指摘されない。
これが一番辛いんです。
まあ要するに信頼が無いから、直接言って貰えないわけで。
その部分は仕方が無いです。自分の努力不足ですから。
0328よしけん。
NGNG＞ＦＭＧＰ自体はそういう事にも対処できるように顔と名前をＨＰ上で公開してる
＞わけだし、名前は挙げてもいいんじゃないかな？とは思います。
そうですね。
メールでも掲示板でも意見受付フォームでも構いませんので、
「名前」と「何があったのか」を書いていただけると有り難いです。
もし、苦情の処理が「不公平」だと感じたり、「おかしい」と感じましたら、
ここで遠慮なく叩いて貰って結構です。
＞最終的に現状ではどういう風になっているのか？店側、よしけん達、一般客等。
＞レポできる人でいいので教えてください。
この点については本当に申し訳無いのですが、全く城山に行ってないので、
私自身は把握していないのです。
前回に現状レポートを行ったその後の事情は、ほとんど知りません。
もしよろしければ、どなたかレポートをして欲しいです。
私自身、ネット上での行動なら色々とできるのですが、
実際に現地に行くとなると、どうしても時間が取れません。
本当に申し訳ないです。
0329よしけん。
NGNG＞自分の辞めた理由も考えについていけなかったというかFMGPの人間と思われるのって
＞ちょっと寒いかも・・・と思ったのが理由です。
雰囲気などが合わないと仰るのでしたら、それは仕方が無いのかもしれません。
中には「新しい人が増えすぎて、わけわかんないから辞める」って方も
いらっしゃいました。
私としては「交流を広げる」という事柄が第一目的と考えていますので、
新しいメンバーを増やすのは正しい方向性だと考えています。
こういった方については、「残念ながら対応できません」と断りを入れております。
ただ、私が頑張れば変えていくことができる事、それが原因で
辞めた方がいらっしゃるのは、本当に残念です。
＞うーん、これって難しくないですか？FMGPのサイトってIP抜かれるじゃないですか
これって前から疑問なんですけど、IP 抜かれるのってそんなに困ります？
専用線の方ならまだわかるんですけどね。（会社とか）
中にはダイヤルアップ環境なのに心配してる方もいらっしゃるようなので。
IP から個人を特定するのって、非常に手間がかかるんですよ。
（私の知識が乏しいだけでしょうけど……。）
ページ上のアクセスログや httpd のログを突き合わせたり、
近い時刻の request 調べたり。
最終的には身元プロバイダに問い合わせないと、個人の完全な特定は
不可能でしょう。
はっきり言って、私にそんな暇は無いです。
個人を特定する機会があるとしたら、掲示板が荒らされた時とか、
そういった場合だけです。
時間を浪費してまで個人を特定して「何の意味があるのか」
私には全く理解できません。
まあ、だからと言って「うちのページに書け」とは言いません。
不安というものは人に言われてすぐ消えるものでは無いでしょうし。
そうであるからこそ、私はここの掲示板の匿名性というものに
意味があると思っていますから。
0330よしけん。
NGNG＞ＦＭＧＰスレ立ててそこでやれよ。
あー、これについて意見。
これだけ FMGP について何か言いたいことある人
いっぱいいるんですから、ここで一緒に話しません？
と言うのも、城山の問題だって沈静化してる時期がありますよね。
そういう時期はどうしてもスレッドも下がりますし、
問題意識も薄れてしまいます。
ですから、城山について意見がある時や、何か問題があったときは
城山問題について話しましょう。
で、意見が頭打ちになったり問題が沈静化してる時期は、
FMGP を叩くという方向で(ぉ
どうでしょう。
ダメですか。
0331ゲームセンター名無し
NGNGそんなに叩かれていのでしょうか・・？
悪い点をなおしたいからということなんでしょうけど（ログ見た限り）
それは持ち上がった意見（文句？）に即座に対応し必要とあらば
反論できる絶対的自信が有るから言えるんでしょうね。
どんな叩きでもかかってこい、って感じがする。
悪いんか、コラ〜と言われれば、全然別にわるかないけど
理論好き？議論好き？（←ちょっといい言葉が思いつかない）の人って
みんなこんな感じなんですかね。
0332ゲームセンター名無し
NGNG自分のまわりでは「なんだよ！あの態度！」的な意見がでてましたが、
数多くいたFMGPスタッフが辞めたのもその意見に同意（？）みたいな感じ
だったような・・。
叩きこそなかったけど、「なんだよ、それは」のような意見は掲示板等に書かれて
なかったですか？
結局聞く耳持ってくれなかったか、相互の意見の食い違いかなんかで
消滅してしまったようなきがするのですが。
0333よしけん。
NGNG別に「叩き大歓迎」ってワケじゃないんですよ。(^^;
不満があるのに何も言ってくれないよりかは、
匿名でも構わないので不満を『叩き』という形で表して欲しい、
って事なんです。
前者より後者が「マシ」って思っているだけで、「叩き」を
快感に思ってるわけじゃないです。(笑
これでもキリキリと胃が痛いんです。（←小心者
ちなみに、反論できる絶対的自信なんて無いですよ。
それに、そんなもの必要ないと思ってます。
人に質問されれば、自分の思っていることや考えを、
素直に言えばいいだけです。
その内容が「おかしい」と言われれば、本当におかしいかどうか
考え、納得できれば正す。
賛成できる意見には賛成と言い、納得できなければ反対し、
こちらの考えが巧く伝わらなければもう一度言い直し、
相手の考えがわからなければ分からないと言う。
それだけです。
0334ゲームセンター名無し
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0335ゲームセンター名無し
NGNGじゃあ自演じゃないと言い切れる根拠はあるのか？
証明してみそ？（ﾜﾗ
１が顔写真出すまであげ
0336ゲームセンター名無し
NGNG煽りで間違えると寒いな・・・逝くか。
0337よしけん。
NGNG＞FMGPに対して凄く反感が上がった事知らなかったんですか？
いえ、知っていますよ。
ただ、反感を持っている人から、それを直接聞いたことは
ほとんどないです。
＞自分のまわりでは「なんだよ！あの態度！」的な意見がでてましたが、
人づてに聞いたことはあります。
これについても本人から直接聞いたことは、ほとんど無いはずです。
直接不満を言ってくださったのは、上にも書込がある「ごりさん」を含め、
数人です。
この方々には非常に感謝しています。
議論をすることはできなかったのですが、伝えていただいた情報を
つなぎ合わせて、今後の方向性について考えることができました。
ただ、対策ができているかどうかは疑問です。
自分が行っていることが正しいかどうか、自分では判断できませんし、
それを評価してくれる方もいませんから。
＞数多くいたFMGPスタッフが辞めたのもその意見に同意（？）みたいな感じ
＞だったような・・。
「スタッフを辞める」と宣言した方についてですが、
「方向性が違うから辞める」といったニュアンスの書込があっただけですので、
辞めた詳しい動機はわかりません。
丁度その時期、文句を直接言ってくれない事に酷く悩んでいたので、
深く追求はしませんでした。
＞叩きこそなかったけど、「なんだよ、それは」のような意見は掲示板等に書かれて
＞なかったですか？
具体的にどんな事柄でした？
FMGPに対して明確な不満が出たのは、大丸・エルガーラのイベントの事しか
思いつきません。
それ以外の事柄でしたら、私の不注意です。記憶しておりません。
その場合は問題大ですね。申し訳ないです。
＞結局聞く耳持ってくれなかったか、相互の意見の食い違いかなんかで
＞消滅してしまったようなきがするのですが。
前述の大丸・エルガーラの件でしたら、「曖昧な反感の内容を、
もう少し具体的に知りたい。明確にしたい」という私の要望を
最後に、途絶えてしまったと記憶しています。
意識の食い違いなどありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
0338ゲームセンターの名無しさん。
NGNG0339174
NGNG厨房臭さ炸裂？
しかしFMGP∩城山でなくFMGP∪城山なのに
「城山常連Uzeeeeee」→「FMGPUzeeeeee」に至る思考回路が不思議。
あ。∩と∪は合ってる？現役学生じゃないのでうろ覚え。
0340はじめ
NGNGよしけんさんもお忙しいところを、わざわざ時間を作ってることですし、
めんどくさがらずに話されてはどうですか？
大丸・エルガーラのときの不満とは、いったい如何様なものなのでしょうか。
部外者として、まずはそこから知りたいです。
0341318
NGNGなんだか見てたらよしけんさん一人で頑張ってる気がしますね。
他のスタッフはどうしたんでしょうか？FMGPの管理者はよしけんさんのワンマン
というわけじゃないのに何も意見がでてこないなんて・・。
「忙しいから仕方ないんですよ」といわれるかも知れないけど、
よしけんさんがスタッフの中で一番多忙なんではないでしょうか？
自分にはよしけんさんがこれだけ頑張ってレスや意見を述べてくれるのに
他のスタッフはノータッチという印象を受けてなりません。
それを象徴するかのように他のスタッフのホームページも何のコンテンツもない
更新もない。HP運営する意欲はあるのか？と思ってしまいます。
もしかしたら彼らはよしけんさん以上にお忙しいかもしれないし、家庭の事情や
いろいろあってネット上ではあまり活動できないと言う事もあるかもしれない
だから「何の事情も知らないくせにもんくいうな！」と言われそうな文面で
失礼ですが、今までのログ見てる限り、よしけんさん以外はどうも放置状態、という
イメ−ジしかなかったので、あえて書かせていただきました。
長文失礼します。
0342174
NGNG城山はFMGPが管理してるわけでもなんでもありません。
汚いものを他人になすりつけて自分は高いところから見てるってのは
最高に厨房的な考えだと思われますがいかがでしょうか。
0343よしけん。
NGNG＞大丸・エルガーラのときの不満とは、いったい如何様なものなのでしょうか。
えーと。>>116 に大体は書いていますので、そちらをご参照下さい。
ただ、今読み返すと語弊が散見されます。
ですので、一応、私が見聞きした「不満点」を補足しておきます。
>>116 を参照した後にお読み下さい。
ちなみに、以下の不満点は、私がなんとか聞き出した事と、
断片的な情報を組み合わせて推測した事です。
ですから、「本当の不満」はコレとは違うかも知れません。
■大丸・エルガーラ時の不満点
1)FMGPを純粋な「プレイヤー紹介ページ」と考えていらっしゃった方にとっては、
まるで何かのチームに所属してしまったかのような扱いを受けたのが
耐えられなかった。
ex) 急に呼び出された、大会を盛り上げる"さくら"をやらされた etc
雑誌に良くあるような「オススメのお店紹介ページ」「メル友募集コーナー」
なんかを思い浮かべて頂ければ、こういった方々の気持ちは
想像しやすいかもしれません。
自分は「紹介して欲しいから」そう頼んだだけ。
何かの団体・チームに所属した覚えはない。
自分は自分で勝手にやってるだけだ。
そう言った気持ちではないか、と考えます。
2)FMGPをチーム的なものと考えていらっしゃる方、
「仲間意識」や「一緒にやってる」という意識の強い方にとって、
大会運営スタッフが「FMGPの名を冠した名札」を付けているのが
納得できなかった。
大会の人間がFMGPの名を使っている以上、大会参加者の自分は
その名前が使えなくなる。
大体この二つに集約されると思います。
中には「点数の付け方に納得がいかない」という方も
いらっしゃったかもしれませんが、これについては
判断が付きません。
上に書いたような不満点を踏まえた上で、今後の活動方針を
悩み考えました。
今でも考えています。
しかし、未だに「より良い活動方針」「より良い対策」
というものは見付かりません。
0344よしけん。
NGNG＞他のスタッフはどうしたんでしょうか？
この場で「喋る」という事に関しては、私に全て任されていると
思っています。
それに、FMGPに関する意見などの窓口は一本化した方が良いでしょう。
城山の問題に関して言えば、「役割分担」と考えています。
私自身は、みなさんの書込を把握し、それに反応し、場合によっては
まとめる、という作業を苦痛と感じません。
（批判には胃が痛くなりますが……。笑）
逆に、実際に現地に赴いて状況を調べる、店員と折衝する、という
話になりますと、私はどうしても億劫になってしまいます。
会社からの帰り道を遠回りしないといけない、など色々考えるとどうしても。
ということで、城山現地の状況調査は、他のスタッフもしくは
有志の方に頼んでいます。
ですから、
＞他のスタッフはノータッチという印象を受けてなりません。
ノータッチというわけでは無いです。
＞もしかしたら彼らはよしけんさん以上にお忙しいかもしれないし、
たぶん私より忙しいでしょうね。
＞だから「何の事情も知らないくせにもんくいうな！」と言われそうな文面で
裏側の見えない事情まで考慮する必要は無いと思いますよ。
あなたの配慮は伝わってきますので、それで充分です。
ありがとうございます。
＞それを象徴するかのように他のスタッフのホームページも何のコンテンツもない
＞更新もない。HP運営する意欲はあるのか？と思ってしまいます。
これを言われると胃が痛いですね。
FMGPなんて掲示板しか無いじゃないですか。(lol
思うに、ホームページなんて個人が好きでやってるだけですので、
更新するしない、運営する意欲が有る無いは、関係無いんじゃないでしょうか。
もちろん、閲覧して戴いている方、参加して戴いている方に対して、
最低限の責任は生じるでしょうけど。
0345よしけん。
NGNG＞汚いものを他人になすりつけて自分は高いところから見てるってのは
やりたい人はやればいい。やりたくない人はやらなければいい。
そう思ってます。
ただ、もし少しでも「問題を良くしたい」と思ってる方がいらっしゃれば、
できることで構いませんので手を貸して戴きたいです。
これも役割分担だと思います。
叩く人、それを受けて考える人、まとめる人、ツッコミを入れる人、
現地に行って状況レポートしてくれる人、様々な人が役割分担をしてる
からこそ、事が動いているのだと思います。
0346ゲームセンターの名無しさん。
NGNGスタッフって、交流のためにオフとか企画したり掲示板を
提供したりする人だったのにね。
いつのまにか欲目を出して団体として扱い、登録してる人間を
仕切って、城山を仕切って。
もし FMGPが純粋に音ゲーを通じて友達を作って交流を果たしたい
っていうんであれば、FMGPっていうのをなくしたら？
それとも FMGPっていう冠がないと友達も作れない？みんなばらばらになってしまう？
まぁ、城山の問題とは全然関係ないけですね。
できれば 「FMGPのスタッフが」としては
なく城山の常連としてこの問題に取り組んでほしいな。
他のスタッフが発言しないということは個人的に
干渉を持ちませんよってことだし。
FMGPとしてはよしけん氏が代表して取り組んでますよっていうのでは
お話にならない。個人としての意見が聞きたいし。
0347よしけん。
NGNG＞っていうんであれば、FMGPっていうのをなくしたら？
うーん。
私自身は単に「ホームページの名前」だと思ってるんですけどね。
『FMGPは「音楽ゲームを通じて交流を図る」ということを目的としたページです。』
と「FMGPとは？」に書いております。
ただ、何度も言いますように、方向性をはかりかねていますので、
文章はなんだかおかしいです。
＞できれば 「FMGPのスタッフが」としては
＞なく城山の常連としてこの問題に取り組んでほしいな。
私が議論に参加した理由は、
「FMGPというページを作成した人間だからこそ、何かできることがあるのでは？」
と考えたからです。
「個人として議論に参加する」ということが具体的にどういう事なのか、
ちょっと私には判りかねます。
#私自身は、自分が今やっている行動は「個人として行動している事」だとは
#思っているんですけど。うーん。
＞他のスタッフが発言しないということは個人的に
＞干渉を持ちませんよってことだし。
>>344において既出です。
それに「窓口」と言ったのは、この2chの場においての事です。
FMGPの議論ページでは他のスタッフも積極的に発言しております。
もしくは、店員との折衝などを行っていただいております。
ただ、今現在は仕事で忙殺されているので、なかなか動けないようですが。
0348318
NGNGはい、自分もそう思っています。ただ、すべてじゃないにしろ、FMGPが
（店員さんとに交流を含めて）城山と密接な関係というのは事実です。
なのに他のスタッフは何も言う事はないのだろうか？と疑問にかられて
書きこみをしました。
城山をどうにかしろよ！的な野次なニュアンスで書いたわけではないので
汚いものを他人になすりつける、という事ではありません。
自分の書き方に言葉が足りなかったせいか174さんに誤解を招いてしまって
申し訳ないです。
実際上のよしけんさんの書きこみを見るまでは他のスタッフはほんとにノータッチと
思ってました。
やっぱりこちらにも何らかの意見がない事には「FMGP内での問題はよしけんさんのみが
かんがえてるのか？」と思ってしまいますし、こっちの書きこみがないわりには
FMGPの議論ページではないフリーのところにはばんばん書きこみをしてる・・
そこらへんが自分が誤解していたところです。
0349ゲームセンター名無し
NGNGうざいです。彼が来てからＦＭＧＰに内紛がおこったとききました。
その辺どうなんですか>よしけんさん
0350ゲームセンター名無し
NGNG＞と「FMGPとは？」に書いております。
＞ただ、何度も言いますように、方向性をはかりかねていますので、
＞文章はなんだかおかしいです。
言ってる事とやってる事が違うからみんな離れていったんじゃない？
それに方向性を決めかねてるってどういう意味？さっと過去ログみたけど探せなかった。オレ馬鹿？
よしけん氏は「FMGP」はホームページの名前だと思ってるってことだけど
他のスタッフはどう思ってるわけ？特に「「○ナル＠僕らＦＭＧＰ」と言ってる人。
0351なんだ。
NGNG0352なんだ。
NGNGけっきょく、個人的な恨みに収束するんだ。
馬鹿馬鹿しい。
ということで、前メンバーによる自作自演ＦＭＧＰ叩きスレッドでした。
■■■■■■■■■■■■■終 了■■■■■■■■■■■■■■■■
0353はじめ
NGNGもっと、コンクリートな議論をしましょう。
覆面討論会で、お互いを煽ってばかりでは先にはすすめません。
0354そんな男は逝ってよし
NGNGあんた○○Ｕだな？（藁
0355ゲームセンター名無し
NGNG○○Ｕって誰ー？
0356ゲームセンター名無し
NGNGある片田舎に○○Ｕという男がすんでいました。
その男は音ゲーの技術に大変な自信をもっていました。
そんなある日、彼は一つの計画をおもいつきました。
「街ノヤツラヲ俺ノプレイデビビラシテヤレ。ケケケ。」
不幸なことにその標的となった店が城山（とグリーン）でした。
○○Ｕ物語〜第２話〜
さて福岡の都心に勇んでやってきた○○Ｕ君、
万民に羨望の眼差しで見つめられる期待に胸を躍らせ、
城山（とグリーン）にて自慢プレイを披露しました。
しかしそこにいた人々の反応は彼が思い描いたものとはかけ離れていました。
（編集注：この「自慢プレイ」とは曲が終わるごとに後ろを振り返り
人々の目を確認しながらニヤニヤと笑う厨房プレイのことを指すようです）
○○Ｕ物語〜第３話〜
自分のプレイに全く興味を示さない周りの人間の事が不愉快でたまらない○○Ｕ君、
今度は彼等のプレイを馬鹿にして精神的に優位に立とうとしました。
そこで彼はやっと気づいたのです。
自分のプレイが決して上手と言えるものでなかったことに。
○○Ｕ物語〜第４話〜
しかし彼は、そこから向上心が芽生えるような立派な人間ではありませんでした。
城山（とグリーン）、更にはFMGPまでを叩き始めたのです。
そして散々喚き散らしてFMGPのみんなをウンザリさせた後に
「もう城山（もしくはグリーン）には２度と行きません」と宣言し、
世界に平和が戻ったのでした。
○○Ｕ物語〜第５話〜
しかしその幸せな日々は長くは続かなかったのでした。
何故か○○Ｕがまた現れ、そしてまたFMGPを叩きはじめたのです。
しかしFMGP、「もう来ないって言ってたじゃねーか。氏ね」
「やっぱり友達いないのか？(ﾜﾗ」「Docuso go home!」等と反撃し、
それ以来○○Ｕは姿を見せなくなったのでした。
（編集注：結構脚色してます。まあ要約すればそんなかんじ）
○○Ｕ物語〜第６話〜
それ以来ヒキコモリになった○○Ｕ君、なにげに2chを見ていたら
城山スレがあったので「FMGPUzeee」等と喚きながら煽り始めました。
しかし余りにもイタイ書きこみのため、あっさりと見破られてしまいました。
>>314「なんでもかんでもＦＭＧＰのせいにしたがるあなた（３０９）は、もしかして、○○○さん？」
>>315「思い出したように場違いなFMGP叩きをしているのは256%○○Ｕでしょう。」
>>354「あんた○○Ｕだな？（藁」
○○Ｕ物語〜最終話〜
「友達が居ない」と馬鹿にされた○○Ｕ君、実は本当に友達が居ないので
寂しくなって友達を探す事にしました。
ちょうど似たような境遇の「kors k」という基地外をみつけました。
○○Ｕ「友達になりませんか？」
コロスケ「断る。氏ね。」
幸か不幸か、コロスケが逆恨みしていたstarmineの作曲者に名前が酷似していたため、
門前払いを頂いてしまいました。
友達もできない○○Ｕ君に残された道はもうありませんでした。
ハッピーエンド。
>>355
まあこんなものだと思っていただければ。
0357ゲームセンター名無し
NGNG0358356
NGNG惜しい！
0359ゲームセンター名無し
NGNG0360名無しさん
NGNG0361ゲームセンター名無し
NGNG0362名無しさん
NGNG0363そんな男は逝ってよし
NGNGﾜﾗﾀ
0364ゲームセンター名無し
NGNGよみかたはYOUだけどさ。ちがう？
0365584
NGNG0366名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0367ゲームセンター名無し
NGNGしらんなー
0368ゲームセンター名無し
NGNG様子が変わってきた。一見腰がひくく、口癖は「○○さん、すげー」
と他人を誉めるが誠意がない、みててむかつく。
さみしがりやと称していろんな人とつながりをもちたがり、自分のHPには
ちょっとでも知り合いになった人物を載せ自分がいかに顔が広いかをひそかに自慢。
まあ、FMGP入ろうかと迷ってた時に奴が入って様子がおかしくなったおかげで
入るのをやめたんだから、奴に感謝すべきか？（ﾜﾗ
0369ゲームセンター名無し
NGNGウザイ、逝ってよし。
＞ＫＯＵ？
？
＞もしかして〇〇ｗじゃないの？
＞よみかたはYOUだけどさ。ちがう？
こいつもウザイ。
0370ゲームセンター名無し
NGNG0371ゲームセンター名無し
NGNG別に痛い行動はしてなかった。
0372名無しさん
NGNG0373名無しさん
NGNG349=350=368だろ？
特に368で個人のＨＰに言及しているあたりは
>>352の言うとおり、
個人的な恨みでたたいてるとしか思えん。
つまり、320と352の言ってることが
このスレッドの真の姿？
0374ゲームセンター名無し
NGNGすげー、的確に言い当ててる！
付け加えて年齢詐称と女の子追いかけ回してデジカメで撮りまくりとか。（嗤
ＦＭＧＰ他の掲示板でも女の書き込みには素早く反応して「ねー、○○さん(^^)」
氏ね。
0375ゲームセンター名無し
NGNGら sa ge で や
れ
○ ４ 点
0376ゲームセンター名無し
NGNGスレ立てろって言ったろ？
最近の城山はどうなってるんだ？
週末に行ったがAliciaとかHIBAとかいう奴がPPP周りで踊るから寒くなって帰った。
他の連中もいなかったのを見るとﾄﾞｷｭｿ常連と一緒に優良常連（誰）も消えていったのか？
>>368
個人のサイトまであら探しに行くなんてよほど必死なんですねＲＹＵクン。
もういっそのこと氏ねば？
0377ゲームセンター名無し
NGNGRYUも痛いと言うことで。
痛い奴が痛い奴を叩いてどうする（ﾜﾗ
0378よしけん。
NGNG＞城山を取り仕切っているのは「○ナル＠僕らＦＭＧＰ」とか言う人でしょう。
＞うざいです。彼が来てからＦＭＧＰに内紛がおこったとききました。
彼が城山を仕切るのが「うざい」という事ですか？
彼は店員と仲が良いかもしれませんが、それはゲームについての話をしたり、
マナーについて話し合ったり、と、そういった部分だけですよね。
彼に大きな権限があるわけでは無いので、私自身は「仕切っている」という
印象は持っていません。
彼が「店員と仲が良い」ということによって、城山の環境が悪化した等
具体的な事例があるのでしたら、どうかお知らせ下さいませ。
もう一つ。
「内紛」って何ですか？
それが何を指すのか、具体的にお願いします。私には心当たりがありません。
あと、口調が伝聞形ですよね。(予防線でなければ)
その話は一人から聞いたものですか？
それとも複数人から聞いたものですか？
私自身が「問題があったこと」に気付かないと言うのは、大きな問題です。
それも併せて、是非お知らせ下さい。
0379よしけん。
NGNG＞言ってる事とやってる事が違うからみんな離れていったんじゃない？
私自身は、自分の「言ったこと」と「やったこと」が違うとは思ってません。
ただ、ここで重要なのは「自分がどう言ったか」ではなく「相手にどう伝わったか」
だと思っています。
つまり、あなたが「言ってる事とやってる事が違う」と感じることが重要なのです。
もしよろしければ、私の言った言葉と行動が、あなたに「どう伝わり、どう見えたか」
を教えて頂けませんか。
そうして頂ければ、私自身、私の持つ矛盾に気付くことができるのでは、
と考えます。
＞それに方向性を決めかねてるってどういう意味？さっと過去ログみたけど探せなかった。オレ馬鹿？
私自身は「FMGPのチーム化がイヤだ」という声を聞き、
それに納得して「FMGPの非チーム化」を目指しました。
しかし、以前にも指摘されました通り、結局は「団体・チーム」にしか見えない、
そこが問題なのです。
その非チームかを行うに当たって、具体的にどんな行動を採れば良いのか、
今でもわからないのです。
この辺りの心境も以前に書いた覚えがあります。
……どこか分からなくなりましたが。
0380よしけん。
NGNGうーん、個人叩きにしか見えない。けどレス。
＞349の肩を持つ気じゃないが、たしかにヤ○ル＠僕らFMGPが来てから
＞様子が変わってきた。
どう様子が変わってきたんですかね？
ちょっと分かりにくいです。
>>374
うーん、これも個人叩きにしか見えない。(^^; けどレス。
＞すげー、的確に言い当ててる！
彼が女の子を追いかけ回しているのはネタでしょ？(笑
相手の子が嫌がってるなら、私も何か考えますけどね。
＞ＦＭＧＰ他の掲示板でも女の書き込みには素早く反応して「ねー、○○さん(^^)」
それは私も同じです。(笑
んー、本当に相手が嫌がっているなら、改めますが。
ここらへんは良くわかんないですね。
端から見て「みっともない」と思われてるのか。その辺りの感情ですかね？
>>376
＞最近の城山はどうなってるんだ？
先日、久方ぶりに行ってみました。
丁度、意見受付ボックスを設置している所でした。
もしよければ、どんどん苦情とか入れてください。
あと、できれば店員の態度についての苦情もお願いします。
アルバイトの店員に対しての苦情が増えれば、ゲームコーナー専門の
アルバイトが入るかも知れない、と淡い期待を抱いているので。
0381ゲームセンター名無し
NGNG＞ですから、城山について意見がある時や、何か問題があったときは
＞城山問題について話しましょう。
＞で、意見が頭打ちになったり問題が沈静化してる時期は、
＞FMGP を叩くという方向で(ぉ
それでうまくいくと思うか？それではだめだと思うが。
もし城山問題とＦＭＧＰ問題が両方持ち上がったらどうするつもりなんだ？
それよりも、やっぱり話題を分けて考えたほうがいい。
以前にごり氏の言ったように、ＦＭＧＰスレをたててそこで
ＦＭＧＰ問題を議論するのがベストだと個人的には考えているが。
現に「他の所でやってくれ」という不満も出続けてるんだぞ？
本当はそういうスレを立てるのにあなたの了承が絶対必要というわけではないんだが、
ＦＭＧＰのページを管理しているんだから、もう一度聞いておく。
・・・しかし、ＦＭＧＰスレをたてたとしても、ＲＹＵ叩きはどうするんだ？
やっぱりそこではできんぞ？「ＲＹＵ叩きスレ」でもたてるか？（藁）
0382ゲームセンター名無し
NGNGで や ら ん かい
○ ２ 点
0384よしけん。
NGNG＞もし城山問題とＦＭＧＰ問題が両方持ち上がったらどうするつもりなんだ？
確かにそうですね。
ちょっと考えが甘かったかもしれません。
＞現に「他の所でやってくれ」という不満も出続けてるんだぞ？
その不満を持つ人と、FMGPについて話をしたい人が同等数ならば、
やはり別スレッドを立てるべきでしょうね。
申し訳ないです。配慮が足りませんでした。
ちなみに、FMGPの話題についてですが、建設的な議論ができるかどうか
不安になってきました。個人の特質までに話が及んでますしね。
これでは「好き・嫌い」といったレベルの話になってしまい、
決着が付かないように思えます。
＞本当はそういうスレを立てるのにあなたの了承が絶対必要というわけではないんだが、
＞ＦＭＧＰのページを管理しているんだから、もう一度聞いておく。
お心遣いありがとうございます。
こういった書込で私の胃痛が緩和されます。:-)
＞・・・しかし、ＦＭＧＰスレをたてたとしても、ＲＹＵ叩きはどうするんだ？
ところで、どうしてRYUさんって、そんなに叩かれてるんですかね？
>>356の話は本当ですか？ ちなみに同書込「第5話」は脚色しすぎです。(笑
私は彼との対話の中で「議論を強要してはいけない」「文句も糧の内」という事
を学びました。
私自身は、感謝こそすれ、叩く必要性は全く感じません。
0385ゲームセンター名無し
NGNGよしけんさんはこんな事をいう人を注意しないで「ＦＭＧＰは団体じゃない」って
言っても説得力に欠けるような気がしますが〜。
0386ところで
NGNGDDRの横は座るの禁止になってるけど。
そこのところについての解釈・説明きぼーん。
あとマニザルはタバコ吸うな。
お前は未成年だろ。
0387ゲームセンター名無し
NGNG0389よしけん。
NGNG＞よしけんさんはこんな事をいう人を注意しないで「ＦＭＧＰは団体じゃない」って
やたらと彼にこだわりますね。
彼に問題が全く無いとは言いませんが。
何かあったんですか？
私は前から言っていますように、「非団体化」を図るにはどうしたら良いか、
と皆さんに問いかけております。
ですから、上記引用部は逆説的に捉えておきますね。
ちなみに、これ以降この話題に関しては、別スレッドでお応えします。
スレッドを立てた方がいらっしゃいましたら、ご連絡下さい。
>>386
＞ダンスマニアの裏側は休憩所なの？
店側はあそこの場所で休憩することを黙認しております。
ちなみにこれは店側の正式コメントではありません。
黙認する理由は過去ログに既出だと思います。
0390ゲームセンター名無し
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=980799339
0392ゲームセンター名無し
NGNGここでは掲示版に寄せられた声を中心にQ&Aを載せます．
Q そもそもこのサイトを作った理由は何ですか?
A Warezサイトの存在を知り，自分が高い金額を払って買ったソフトをタダで手に入れている人間がいることに純粋に憤りを感じたからです．
Q このサイトはWarezサイトのリンク集ではないのですか?
A 違います．当初は通報したWarezサイトのURLを掲載していましたが，Warez を助長して逆効果になると判断して掲載を止めました．
Q 掲示版は何のために設置したのですか?
A Warezサイトを発見した，または発見して通報した場合に書き込んでもらうためです．もっとも今のところ意味のない書き込みしかありませんが．
Q 管理人はソフトウェア会社または著作権団体の関係者ですか?
A 特にそういう訳ではありません．
Q 管理人は13歳だと聞きましたが本当ですか?
A 誰が何を根拠に言い出したんでしょうね．年齢は敢えて明かしませんが20歳以上です．
Q 管理人はロリコンだと聞きましたが本当ですか?
A 全く根拠のない中傷です．Warezサイトという「悪」を相手にしている訳ですからこういったものが出てくることは予想していたのでいちいち気にしませんが．
0393あぼーん
NGNG0394あぼーん
NGNG0395あぼーん
NGNG0396あぼーん
NGNG0397ゲームセンター名無し
NGNG0398名無しさん
NGNG0399ゲームセンター名無し
NGNGサーバー同じだし流れてきてるのかもな
例の世田谷の事件がらみで一度見に行ったけど
393はじめ似たようなのがたくさんあった
0400あぼーん
NGNG0401ゲームセンター名無し
NGNG管理人のIPあど In Reply to: ACCSからのメールにはデジタル署名がついてきます。
投稿者:ヘッダみたけど
投稿日時:2001年02月02日 00時47分46秒
zaqd37cf9af.zaq.ne.jp [211.124.249.175]
だよ。
たぶんだからね。信用しないで。
スキル無いんだから(ワラ
ここからへっだ。
Received: from p3800 (zaqd37cf9af.zaq.ne.jp[211.124.249.175]) by mail.geocities.co.jp (1.3G-GeocitiesJ-3.3) with SMTP id RAA18603 for <tpm@vivi9417.office.ne.jp>; Thu＠｀ 1 Feb 2001 17:28:49 +0900 (JST)
Message-ID: <000001c08c28$d01b3b80$aff97cd3@zaq.ne.jp>
ついでに、OutLookですか...
>>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
こんなことやってるのによくつかえるねぇ。
でもちゃんとめるは転送させてるね。
>>Delivered-To: relayagent-tpm@vivi9417.office.ne.jp
めるへっだ公開した人ありがとう。
ftp://ftp.microsoft.com/
0402ゲームセンター名無し
NGNG0403ゲームセンター名無し
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