おまいらwindows派？それともmac派？

**John Appleseed** · 2011/01/22(土) 20:22:04

漏れはmacだね

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 20:31:24.14

今頃だが >>4の macはipad の意味が分かった

AppleのことをMacって言ってるんだな

だせえw

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 21:20:28.67

>>82
iOSはiPadって言いたかったんだろ
理解してやれよ

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 21:34:35.98

でもiOSのベースはmacosxなんだぜ

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:06:15.29

>>80UIのかっこよさはWindowsのAeroもレベル的には大差ないと思うんだがどうよ

>>81フォントでOS選ぶとかアホすぎワロタ

フォント>>>>>>>>>>対応ソフトの数、ハードの自由度

なんですねわかります

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:47:25.80

両方いいところがある。
Winは汎用性に富む。高い確率で様々なソフトが動く。古いOSでも基本的にはOK。安心だ。
Macは融通がきかない。ところがはまった時の心地良さはWinの比ではない。脳天を貫く。

無理して例えれば
Winは女房。Macは愛人。

ちなみにオレは両方使う。

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 22:58:11.39

>>66
うちも同じ環境だわ。
はっきり言ってゲームかテレビくらいしかwin使う事ない。
まあ、社会人になって初めての仕事が初めてのMacだったから先入観とかなかっんだよな。
当時はマジでお高いから素直にゲームしたくてwin買った。

>>85
win7使ってるけど、全体像で見たらやっぱりMacの方がいいわ。
両方使っての意見な。

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:22:06.98

Macは速いからいい
まあ自分のwinxpのハードがわるいだけかもしれんが

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:32:46.42

>>88ChromeOS

>>86たしかに、Macははまると凄いのかも

俺ははまらなかったが。

でも妙に納得

**John Appleseed** · 2011/03/04(金) 23:41:10.44

http://www.youtube.com/watch?v=TfDuF40Ag5M&feature=feedlik

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 00:48:25.52

>>85
パソコン使ってる時間の9割以上は文字を読んでるわけで…

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 02:02:35.02

MSのフォントをそのまま入れ墨にしている外国の人を見ると可哀想になる
「父親」とかな

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 06:47:29.27

>>85
ドザ脳だなぁ…。

UIのカッコ良さってのは機能に直結するもんだよ。
申し訳ないけどエアロは機能においてExposéの足元にも及ばないただの三流模造品。
当然見た目は言うに及ばず。
まぁ見てわかんないならそのまま模造品使ってればいいんじゃねw

フォントも動作も汚いOSでストレスためるより、自分の使い道に合ってるMac使ってる方が快適に決まってんじゃん。

ドザは何かと言うとソフトが少ないって言うけど、キミらPCでなにしてんの？
エロゲ以外で困りそうなことが思いつかないから教えてよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 11:59:11.38

>>93分かりやすいUIは初心者にはいいかもな。PC普通に使える人にはそんなの関係ないが。
Aeroは模造品らしいけど、Macの真似してるんだったらいいUIだってことにならないか？
言ってることがおかしいぞ。
まあそれ以前にMacのはAeroみたいに透けてないからどこがパクリなのかわからんけどな。

あと俺が使ってて今思いつくのだけでも、
・音楽ファイルの音量を変えるフリーソフト
・MP3を他のファイル形式に変えるフリーソフト
・BETA版ソフト
・仮想デスクトップを作るソフト・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト

とかはMacには対応してないな。常駐のとかちょっと思いつかないのあわせりゃもっと多い。
どちらにせよWindowsのが対応ソフト多いのは明白。
あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。
ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？
あともう一回言うけどWindowsのがハード自由に選べるしな。

Macユーザーは>>87とかみたいのは別として>>93みたいにちょっと批判するとガチでキレてくるユーザーがどうも多いように思える。だから宗教的だって言われちゃうんだよ全く

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 12:30:15.34

>>94
初心者も糞もないよ。
U/Iなんだからわかりづらいよりわかりやすいほうがいいだろ常識的に考えて。

Aeroが模造品だってことが一番顕著なのは3Dフリップだっけ？あの見づらいやつ。
あれはExposéの上っ面、つまり開いた窓を並べるってことをなぞってるだけ。
並べた上での使い勝手は一切考慮されてない。
あの使い勝手はU/Iと呼んでいいのかどうかすら疑うレベルだよ。
ユーザーの大半が切ってるってのも納得するわ。

・音楽ファイルの音量を変えるフリーソフト
mp3gain

・MP3を他のファイル形式に変えるフリーソフト
iTunes
というかmp3なんてエンコし直す素材じゃないけどな。
窓にアプリが多いったってこんな手段が目的化してる無意味機能アプリなら要らんだろ。

・BETA版ソフト
β版を挙げてる意味がイマイチわからんのだが…製品版じゃダメなのか？

・仮想デスクトップを作るソフト
VMware
Parallels

・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト
メンテならOnyX
暗号化圧縮なら

＞とかはMacには対応してないな。常駐のとかちょっと思いつかないのあわせりゃもっと多い。
＞どちらにせよWindowsのが対応ソフト多いのは明白。
＞あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。
＞ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？
＞あともう一回言うけどWindowsのがハード自由に選べるしな。
＞
＞
＞Macユーザーは>>87とかみたいのは別として>>93みたいにちょっと批判するとガチでキレてくるユーザーがどうも多いように思える。だから宗教的だって言われちゃうんだよ全く

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 12:48:34.76

>>94
途中で送信しちまった。
すまないね。

じゃ続き。
・HDDの掃除とかファイルの暗号化とか色々一括でできるソフト
メンテならOnyX
暗号化ならOS標準でfile vault
全く違う作業なんだが単一アプリである意味があるなら教えてくれんか？

mp3のとこでも書いたけどあんまり意味があるとは思えないアプリも多そうだ。

フォントの綺麗さは見えだけじゃなくてインテントやら等幅やら「表示」の話だから(笑
見当違い過ぎ。

フォントが汚いとExcel一つとっても見た目が変わってくるだろ。
資料つくるのにプリントアウトしなきゃ見た目がわからないとか論外だろ。
まあExcelはフォント云々以前の問題の方が多いけどな。

確かにハード構成が自由なのはいいと思うよ。
ただその代わりに青色LEDがビカビカ光るファンを前面につけなきゃいけないようなダサさになるくらいだったら、お仕着せでも見た目が良いほうがマシってだけ。

たかが掲示板でガチ切れするって発想自体がなかったわ。
自己投影は仕方ないけど、認めてもらえない=相手が怒ってるってのは小学生の発想だろ(笑

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:06:52.82

Windowsで満足できるんなら無理にMac使う必要はないんじゃない?としか言えんわな
それはそれで幸せなことだろうし

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:22:57.68

>>96論破された

けどハードはやっぱり自由の方が良いってのと(見た目もカッコいいのもあるしなによりスペック選べる)>>93がキレてるのはガチ。口調の話だよ

あと3Dフリップなんて使ってるやついねえよWindows7の表示の仕方ならタスクバーに十分収まるし見にくい事もない。マウスオーバーすりゃウィンドウプレビューも見れるしな

フォントが汚くてイラついてる人は文字がぼやけて見にくけりゃあいやなんじゃないの？ようするにただの林檎信者なんだろそこは

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 13:52:26.19

いままでで見た目が良かったPCって例えばどれ？
OSがWindowsってだけでかなり評価辛くなるのは確かだし、好みもあるだろうからまぁ言いたくなければそれはそれでいいや。

掲示板で口調云々もないだろうw
お互いやってることは便所の落書きなんだからさw
自分がそうだからって他人がそうとは限らないから覚えておくといいよ。

見やすい見づらいは使い方の違いかねぇ。
複数アプリでトータル何十枚もあるファイルを同一レイヤーで並べられるのはすごく楽なんだが、こればっかりはそういう使い方でなきゃ実感出来ないしな。

上でも書いたけど、フォントが汚いってのはボヤけてるとかジャギーになってたりするだけじゃなくて整列の問題もある。
仮にExcelファイルの同じセルの中でフォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:23:29.88

>>94
7がMacの真似かどうかは別として、
>Macの真似してるんだったらいいUIだってことにならないか？

真似が下手なら、そうとは言えないね。
真似する事自体が格好悪いし。

>まあそれ以前にMacのはAeroみたいに透けてないからどこがパクリなのかわからんけどな。

OS Xベータ版なんかは、丁度7みたいに透明を多用してたんだよ。
今も、要所要所で使っているし、メニュー項目、コンテキストメニューや通知など、一時的に表示する物は半透明だよ。
蛇足だけど、透けてない事をもって「どこがパクリなのかわからん」というはチト無理が有るかと。

>・仮想デスクトップを作るソフト
これは、モロにOSの標準機能(Spaces)だし、他のも別レスで指摘されている通り。

>あとSafari使ったがあれフォント別に綺麗じゃないと俺は思う。太く濃くしてるだけでなんかぼやけてるし。俺はTahomaで十分だわ。

Windows環境での感想を書いても、Macの事を語った事にはならないよ。

>ていうかフォントごときでストレス溜まるっておかしくね？

印刷しないと明朝体なのかゴシック体なのか判別困難だったり、濁点、半濁点の誤読をし易いというのは、やはり問題だよ。

知識も無いのにいい加減な反論を書き込んでいては、宗教だなんだという以前だと思うよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:27:29.61

>>99
＞仮にExcelファイルの同じセルの中でフォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

あれはフォントにも問題が有るね。同じフォントなのにボディサイズ（特に横幅）が違ったり。ボールドにするとこれまた幅が変わったり。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:31:19.66

>自分がそうだからって他人がそうとは限らないから覚えておくといいよ。
>複数アプリでトータル何十枚もあるファイルを同一レイヤーで並べられるのはすごく楽なんだが、こればっかりはそういう使い方でなきゃ実感出来ないしな。

なにこれ。まず自分が言ってることをよく読んでみろよ。
たとえお前がその使い方が楽でもみんなそうとは限らないんじゃないか？というかそう書いてあるｗｗ

あと一時期フリーソフトいれてそれやってたけどやっぱりタスクバーで操作すんのがやりやすいからやめたよ。

>フォントサイズがバラバラだったり、一行の中で下付き上付き右寄り左寄りがデタラメに混在してたらしたら見づらいだろ。

たしかにそりゃそうだな。しかし俺は今Windowsの話をしているのであってExcelの話はしてないし、Windows上のコントロールパネルとかアラートとかでは右寄り左寄りがデタラメに混在してることはないな。
あとExcelがそんな糞なら他のソフト使えば良いじゃん。それがWindowsの強みだしね。役所でもExcelの更新の時にExcelファイルの互換がめんどいとか(金が高いとかだったかも)なんとかでExcel使うの止めたって聞いたしな。

俺はVAIOのＸとかはカッコいいと思うよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:34:35.24

会社でもナンバーズとキーノートに変えろよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:41:14.08

>>100

>宗教だなんだという以前だと思うよ。

俺は言ってない。よくそう言われてるって話

>要所要所で使っているし、メニュー項目、コンテキストメニューや通知など、一時的に表示する物は半透明だよ。

ウィンドウの枠とかタスクバーの話な。

あとこれ以上パクリかパクリじゃないかっていう話するのはどうなの？>>スレタイ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:49:19.66

>>104
少し落ち着けよ。
パクリかどうかは問題にしてない。
君のいい加減で喧嘩腰な書き込みについて書いてるんだよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:53:13.54

>>104
＞俺は言ってない。よくそう言われてるって話
>>98
＞フォントが汚くてイラついてる人は文字がぼやけて見にくけりゃあいやなんじゃないの？ようするにただの林檎信者なんだろそこは

少し考えろ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:53:58.52

>>105お前もおちつけ

問題にしてないのに書くっていうのはどういう……

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 14:56:54.87

>>106

ごめんそれただ単にApple好きって意味で使った

今みるとちょっとおかしいな

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:13:10.47

>>107
どうして、こうも問題を人に転嫁するのかな。
君自身の問題なんだよ。

例えば、
>>104
＞ウィンドウの枠とかタスクバーの話な。

これを書き込む前に、少しくらい調べたかい？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5oTZAww.jpg

Mac OS X 10.0だよ。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:22:57.76

こっちの方がいいかな？
前面のウィンドウタイトルバーも透明。
Mac OS X β版
http://i.imgur.com/EwEvL.jpg

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:30:25.74

パクリの話は問題にしてなかったんじゃないの？

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:50:28.23

>>111
>>105。

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 15:52:41.97

>>85
今時のOSはどれもデザイン性が優れてきてるから今ならあくまで好みなじゃいかな
自分の好み的にはまだまだMacが懲りすぎず薄味すぎずで好みだね

ソフトの数は実際少なかったけど俺の使い方じゃ漢字Talkの頃でも実感したことはなかったかも
意外とMacLifeとかの付録で結構色々集まってたよ
DTPしてるとフォントの数って結構重要だよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 16:12:12.26

>>112

そういうお前も>>113を見習って喧嘩腰をやめろよｗｗ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 16:26:49.89

「そういう人もいるんだね。知らなかったよ」で済むところをわざわざ突っかかるから話がこじれるんだよな
世の中にはフォントやUIに拘る人もいるし、そういう視点で見た場合Windowsは満足するレベルに達していないってだけ
それが理解できないというなら単にそういった分野に対して無知なんだろ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:23:49.26

>>102
なんというか…
もうちょっと落ち着いて読んでもらえないかな。

＞たとえお前がその使い方が楽でもみんなそうとは限らないんじゃないか？というかそう書いてあるｗｗ
書いてないよ。
一定のU/Iに対する作業効率は一定のやり方でしか上がらない。
ベストの方法で作業効率が上がらないのは単純な慣れの問題。
効率のいい方法は誰がやっても結果は同じだ。

＞あと一時期フリーソフトいれてそれやってたけどやっぱりタスクバーで操作すんのがやりやすいからやめたよ。
これが俺の言う慣れの問題。
もちろん君の使ってたソフトもわからんからなんとも言えんけどね。

＞たしかにそりゃそうだな。しかし俺は今Windowsの話をしているのであってExcelの話はしてないし、Windows上のコントロールパネルとかアラートとかでは右寄り左寄りがデタラメに混在してることはないな。
ああ、これは完全に俺の説明会不足だな。
すまない。
Excel上で起きているような問題がWindowsアプリでは日常茶飯事なんだよ。
例えば大半のユーザーは英数字を全角で打つことに違和感がないだろう？
Windowsで見る分には全角も半角も見分けが付かないんだろうね。
全角ドザとからかわれているのはそこら中でみられる話なのでこれも理解出来ると思う。
あれはWindowsの設計思想としてフォントの管理がきちんと出来ていないからだ。
もちろん汎用性を重視しているという見方も出来るけど、裏を返せば統一性がなく汚い画面になってしまうってこと。

互換性の問題で言うならOffice関連も同様だね。
で、Excelが嫌だからといって使わないわけにはいかないんだよ。
もちろんプライベートであれば君が言うように他社製のOfficeソフトを使えば事足りるんだが、唯一マクロだけは互換性がない。
嫌でも使わざるを得ないのさ。

そんなこんなでMacを使い続けているのは、些細な利便性よりも見た目の美しさがきもちいいから。
プライベートで使う道具なんだからストレスがないほうがいいだろ？

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:53:13.45

>>116

つまり俺の一番最初の質問に対する答えは「些細な利便性よりも見た目の美しさがきもちいいから。
プライベートで使う道具なんだからストレスがないほうがいいだろ？」だな。
わかった

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 17:57:42.59

>>115
「そういう人もいるんだね。知らなかったよ」で済むところをわざわざ突っかかるから話がこじれるんだよな
世の中にはフォントやUIに拘る人もいるし、そういう視点で見た場合Windowsは満足するレベルに達していないってだけ
それが理解できないというなら単にそういった分野に対して無知なんだろ

って考えのひともいるんだね。知らなかったよ

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 20:42:06.98

>>114
>>119。
君には思考力が無いのか？

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 20:47:26.70

>>114
>>109。
君には思考力が無いのか？

レス>>119訂正

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 20:48:25.99

Macと7比べるなんてばかだろ

Macの方がいいに決まってる

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 21:06:34.01

Windows「初心者にもわかりやすくおしえてあげますからね」
Mac「わからない事があったら自分で調べろ」

だからwinのシェアが伸びる
要するにwinは初心者やメンドクサイ病の人たちを狙ったクソosなんです

**John Appleseed** · 2011/03/05(土) 23:22:22.74

操作フィーリング、体感はMacintoshの圧勝。
アプリを動作可能にしてくれる可能性はWindowsの圧勝。

どちらを自分の価値観で優先にするか。

実はどちらも捨てがたい。だからどちらも使っている。

**John Appleseed** · 2011/03/06(日) 10:01:10.70

だな俺も両方使い分けてる
winのみはパンピー
macのみは信者

**John Appleseed** · 2011/03/07(月) 19:28:55.01

>>124
俺はWin2000の頃くらいまではMacのみだったかな
そんなに収入多くはなかったしMacのローンで手一杯だった。
最近でこそPCも安くなったけど当時は軒並み10万以上はしてたし
なかなか手が出せなくて苦肉の策でSoftWindows使ったりしてたよ。

**John Appleseed** · 2011/03/08(火) 19:31:04.89

ソフト作る側からすると、 winとMacの洗練されてる感、操作の快適さは逆転。.net以降のwinはほんと神。

**John Appleseed** · 2011/03/08(火) 19:46:22.50

WindowsとかMacとかOSじゃなくて一番売れてる会社どこ？
appleとか東芝とかSONYとかで

**John Appleseed** · 2011/03/08(火) 20:22:44.33

その質問の主語は何ですか？

**John Appleseed** · 2011/03/08(火) 21:29:13.69

>>128
主語は会社。
つまりPCの売上No.１はどこ？
ってこと。

**John Appleseed** · 2011/03/09(水) 14:04:29.67

デルとかHPじゃないの？
シェアなんてさほど気にしたことないからよく分からん

**John Appleseed** · 2011/03/09(水) 17:18:36.46

ワープロ専用機世代からすると、PCとMacの差は書院とオアシスの差くらいにしか感じない

**John Appleseed** · 2011/03/10(木) 18:00:15.25

漢字トーク時代までならmacと言えたが今は微妙かな・・・

**John Appleseed** · 2011/03/10(木) 20:25:38.22

2000だけならWindowsと言えたが他は微妙かな・・・

**John Appleseed** · 2011/03/13(日) 20:26:21.95

主にWindowを使ってる
macは開発に使ってる

最近MacBookProを注文して、Windows7入れるつもり
3DゲームをやらないならMacBookProで十分

**John Appleseed** · 2011/03/14(月) 01:03:52.93

音楽仕事で両方使ってるが最近win優勢。
数年前はmac全盛だったけど、最近のwinの安定ぶりと静音ぶりで逆転した。

**John Appleseed** · 2011/03/14(月) 07:50:07.99

なんでMacのPCにはcorei7とかつまないんですか？
積んだらもっとはやくなりそうなのに

**John Appleseed** · 2011/03/14(月) 11:30:19.16

釣り針でかすぎ

**John Appleseed** · 2011/03/17(木) 19:01:33.24

職場はWin。
自宅はMac。
なんの不便もないが、もし叶うなら職場もMacにしたい

**John Appleseed** · 2011/03/22(火) 14:43:34.43

俺はMacだな
Winｄowsはよく落ちるし
動画編集ソフトはカスだし

**John Appleseed** · 2011/03/22(火) 15:45:20.71

自宅はXPのデスクトップとUMPC，Vistaのノート←全てvaio，とair11"
職場はXPノート，7デスクトップ，Ubuntuコンパイル鯖
air11"入手してからはUMPC…初代typePだけど使ってないな．
絵を描くくらいならフォトショエレ入れてるからmacでもできるけど
音楽制作にはサードソフト的にmac弱すぎ．高いのばっか．
基本重い作業はWin．ディスク喰うiTunesやX-アプリもWin．
macはブラウジングとかUMPC用途とObjective-C用．

**John Appleseed** · 2011/03/23(水) 15:57:25.31

音楽制作やデザイン、服なんかをMacでやらない奴はカルチャーとか何も理解してないんだろうな。。

自分はWinのデスクトップ、ノート＋iPad、iPhone。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 02:34:56.14

まぁ好きにしてくれ

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 11:17:52.56

>>141
その何者かわからないカルチャーとやらでユーザエクスペリエンスが向上すればいいのだけどな。
サードパーティ製ソフトが充実していない（というか廃れていった）現状
カルチャーとやらを理解していないのはユーザだけじゃなくてサードパーティもだろ。
だとしたらそれはカルチャーなのかい？

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 12:02:47.22

俺は今のところthinkpad派だわ。
レノボになって劣化してきたからmacが気になって仕方が無い。
思い切って職場と自宅をmacにしたいけど、職場はwinにしか対応していない専用ソフトがあるし、
自宅は「macの使い方わかんない」っていう嫁の反対が…

仕事に使ってるソフトがmacに対応してくれれば
「職場がmacになったから自宅もmacの方が都合がいい」っと、嫁も説得しやすいんだけどな…

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 12:21:50.40

>>144
air買ったときにそれまで使ってたポリカユニボを実家にあげた
無線の設定とメーラの設定は俺がしたけど
それ以外はなんとか使ってるみたいだよ。
母はどうかしらんが姉は使えてるようだ。
（どーせブラウザしか使わないし）

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 12:39:11.22

>>143
サードパーティを推すが何を使ってんだよ。
それ本当に要るのかよ。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 13:15:54.06

>>146
Singer Song Writer。
DAWってUIが変わるとかなり使い勝手が悪くなるんだよ。
録音だけならハードMTRでもできるけどVSTプラグイン/エフェクト使えなくなるし
打ち込みを混ぜる場合はいちいちレイテンシを気にしながらMIDIケーブル張るなんて作業として非効率的。

>サードパーティを推すが何を使ってんだよ。
ファースト製を使えと？AppleだとガレバンかLogicになるだろうが
使ったことあるけどムリ。
選択肢がないなんて組み込み機器と同じじゃね？

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 14:40:57.36

>>145
そうなんだよな。
嫁もブラウザとフォトショップで画像リサイズするぐらいしか使ってないから
一度慣れればmacでも使えると思うんだけどな。
PCの買い替えの時期が近づいてきたからmacに移行するチャンスなのに無理かも…

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 15:08:55.60

>>148
近くの電気屋行って触ってもらえばいいんじゃない？
マルチタッチでのブラウジングは便利だよとか言ってさ。

フォトショエレ使ってるけどピンチイン/アウトで画像のズームアウト/インできるかと思ったらできなかったのはmacのUI設計思想とずれてて感覚的でないと思った。
WindowsでいうところのCtrl+マウスセンターホイールね。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 15:57:34.29

Mac版のSinger Song Writerってなくなってたのか
9以前は使ってたけど俺の中でブームが終わってすっかり存在忘れてた

>>148
どうしても欲しいならBootCampの方から押してみたら？
それくらいならBootCampで起動したWinでもストレスなく作業できるから
本体はMacだけどWinPCにもなるんだよって言えば意外と押し切れるかも？

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 16:49:58.14

>>149
俺自身もmacならではのUIの便利な部分がよく分かってないから
ファビョってしまうかもしれないけど電気屋の実機でプレゼンか。それいいな。

>>150
BootCampも一つの手なのだけど、せっかくmacにしたのにwinOS＋アンチウイルスソフトの維持となると手間かも。
購入前は「winも使えるから大丈夫」、購入後は「winインストールはその内するから取りあえずmacで我慢して」とか言ってるうちに
嫁さんもmacに慣れて、別にwinじゃなくていいよってなれば最高なのだが。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 17:17:49.27

>>151
なら先に電気屋行って予習すればいいじゃない。
起動/終了速度見せれたら結構傾くと思うよ。
Bootcampしたら少し遅くなるけど。

WindowsならMSSEｵﾇﾇﾒ。
MS製フリーセキュリティソフト。

去年のAirはWindowsは7しかBootcampできないから注意な。
XPをAir上で使いたい場合はVMすることになる。
っていってVirtualBox＆XP入れたけどmac上ではWindows使う気にならないわ。
macでもセキュリティソフトは出てきているけど
入れてない人が大半なんじゃないかな。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 17:33:07.66

>>152
近い内に嫁さんとmacを触りにいってくるわ。
ありがとう。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 18:07:07.48

SingerSongWriterはサードパーティなのか？
LogicよりSinger～が良いなんて奴は少数も良いトコ。

あきらかに自主や個人制作レベルの話。用はただのお前の好みなんだよ。

カルチャーは拡張子やフォントに表れる。

それを合わせるのも大事なスペック。

だからデザイン系はMacでPhotoshop、音楽はMacでプロツールズやLogic、キューベース。業界は今も昔もこれからもだよ。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 18:23:25.09

俺は今はWinを使っている。理由は対応アプリの問題。

だから好きで使っている訳じゃない。でも嫌々使うモノとすら思っているよ。一度MacのUIを触るとそう思う。
ブートキャンプは茶番。ちゃんと二台分けた方がいい。

Winの方が音楽制作に向いてるなんて言わない方がいい。Adobeのデザイン制作もそう。例えスペックで勝っていても。
Macがソフトと共に作ってきた。組み込み機？それ以上だよ。
どの時代もMacと共にあった。

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 18:43:47.20

>>153
＞近い内に嫁さんとmacを触りにいってくるわ。

たまには嫁にも触ってやれよ・・・って脊髄反射してしまった...orz

**John Appleseed** · 2011/03/24(木) 19:06:48.09

>>156
どうでもよい話だが今嫁さんが妊娠してて、
俺が嫁を触りにいくと「ごめん。今そんな気分になれない。」って感じなんだわ…
あさってぐらいに整備ipadが届くから、ipadをこねくり回すよｗ

**John Appleseed** · 2011/03/25(金) 00:31:44.58

所でお店ではパスワード設定してて迂闊に再起動すると焦る事になるんじゃ？

**John Appleseed** · 2011/03/25(金) 02:58:48.30

>>50
ブルーレイは？
外付けだったらいけんのか

**John Appleseed** · 2011/03/25(金) 09:12:12.45

>>158
もちろん店員さんに一声かける必要はあるね。

>>154
>あきらかに自主や個人制作レベルの話。用はただのお前の好みなんだよ。
そらそうよｗ仕事でやってるわけじゃないからそういわれたらなんとも言えねえ。

フォトショもイラレもprotoolsもcubaseもサードじゃん。ファーストのLogic以外Windows版もある。

何を言っても君とは分かり合えそうにないからこれ以上はやめておくよ。
ただ
>ブートキャンプは茶番。ちゃんと二台分けた方がいい。
できるならこれは同意。

**John Appleseed** · 2011/03/25(金) 20:46:49.24

>>151
アンチウイルスソフトはMS謹製がフリーで使えるので、それで十分かと
ノートに関してはappleの方が作りがいいからwinメインの私ですがMBP使ってますよ
何でも一台で済ませられる様な、超絶スペックの割に安いから

ちょっと重のがアレだけど、winのノートってオモチャっぽいし、ハイスペック機はショップブランドの変なのしかないし
表示された稼働時間より電池持たないのが普通だし

**151** · 2011/03/26(土) 10:12:12.38

>>161
winノートのオモチャってわかるわ。
thinkpad派の俺が言うから偏った意見なのだけど、IBM時代のthinkpadは本体の質感が最高だった。
レノボになってオモチャ感が出てきて残念な子になってしまったんだよな…
こないだ電気屋のmac触ってみたけど、macのキータッチがなんだかイマイチ…
いくら劣化したとはいえ、レノボthinkpadの方がタイプしてて気持ちよかった。
そりゃやろうと思えばどんなキーボードだってタイプできるんだけどね。
本体の質感を求めるんだったらmacしかないと思う。
いっそのこと、レノボになった時点でthinkpadがなくなっちゃえば迷うことなくmacにしてたｗ

**John Appleseed** · 2011/03/26(土) 15:25:15.72

キータッチはなぁ
メカニカルなカチャカチャじゃないと駄目と言う人も居れば
ゴムバネサイコーな人も居たりで好みとしか言い様が無い
Thinkpadで無いlenovoを一時期使ってたりしたが（S10だったか）タイピングのミスが頻発して流石に買い替えた
PowerBook/MacBook Proに慣れてて硬さとストロークが合わなかったらしい

**John Appleseed** · 2011/03/26(土) 20:37:55.63

つか義援金だせよアップルｗ
信者から徴収するなよ。
MSは出したぜ。

ちなみに俺はMac派だけどな。

**John Appleseed** · 2011/03/26(土) 22:37:43.48

Power BOOK時代の、HDDの交換ですら容易だった筐体に戻って欲しい。
今のOSのUIからして独りよがりなデザインは大嫌いだ！

**John Appleseed** · 2011/03/27(日) 00:51:20.70

何を頓珍漢な事を言っているんだろう？

**John Appleseed** · 2011/03/27(日) 04:02:20.16

>>164
Microsoftは共和党支持、Appleは民主党支持
あとは判るな？

**John Appleseed** · 2011/03/27(日) 23:03:23.81

どうでもいいから金だせよｗ

**John Appleseed** · 2011/03/28(月) 02:04:46.13

乞食乙

**John Appleseed** · 2011/03/28(月) 03:20:55.87

仕事でwin使ってるけど、仕事用のモバイルにAir、自宅ではiMacだお
やっぱMacの方が早くて使いやすい
つまり、Mac派ってことだお

**John Appleseed** · 2011/03/28(月) 09:54:48.84

>>170
Apple信者を馬鹿にしたような最適な文体だな。

つかApple製品に興味ないやつはこの板にそもそも来ないだろ。
よく分からんスレだ。

**John Appleseed** · 2011/03/28(月) 12:30:06.79

>>169
信者乙

**John Appleseed** · 2011/03/28(月) 13:36:12.84

ネットサーフィン
メール
Twitter
フェースブック
動画
音楽
にちゃんねる
読書
文書作成
表計算
プレゼン
チャット
グラフィック
DVD作成

まあこのあたりの用途なら
WindowsでもMacでもどっちでも事足りる
要するにほとんどの一般人はどっちを買っても困らない
操作性は一長一短
どちらにも良いところと悪いところがあるな
デザインは好みの問題
俺もWindowsもMacも長年使ってるが
気分によって使い分けてる
特にメールがクラウド化(Gmail)してからはどっちを使っても同じメールが読み書きできるので全く問題ない

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 13:32:44.46

なんで両方使うという選択肢が無いんだ？

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 13:42:08.06

>>174
林檎信者はWindowsPCに触れただけでショック死を起こすんだとよ
それ以外はこの板にいるやつも大体両方使ってるだろ

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 15:43:50.48

Apple板でOS戦争ですか
ようやるわ

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 16:31:06.15

>>174
できるだけ安価で両方欲しいってことじゃないかな？
特にここ10年くらいはPCの代替わりが早いし一般家庭で子供でもいれば
ホイホイ買い換えるって訳にもいかないと思うよ。
更に絞り込んでOSの値段も切り詰めたいってことでApple板なだけに
Mac OSを勧めるっていうのは分からない話じゃないと思う。

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 16:34:43.20

俺はwindows派だよ！
MACも使ってみたいな

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 18:19:50.63

今度学校の関係でmac来るんだけど、慣れるまでやっぱ時間かかるかな？

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 20:25:38.48

ちゃんと考えながら使えば自然と慣れるようになってるから大丈夫

**John Appleseed** · 2011/03/29(火) 21:33:22.31

おれはもはやWindowsを使いこなす自信がない