ZZ時代のZ、MkU、百式について
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0001ZZZガンダム
2008/03/11(火) 10:08:46ID:/WJ5oxVhZ、Mk2そして百式は何らかの改修を施されているのではないか?とZガンダム
に関してはZガンダム終了からそのまま使用されていたから、冒頭部分ではZの
頃と基本的に同一の機体なんでしょうけれども、ラビアンローズで何らかの改修
を受けた可能性は考えられます。また、百式とMkUに関してはさらにその可能性が
高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。
0642通常の名無しさんの3倍
2010/01/11(月) 22:35:17ID:???「百一式というMSを、ΖΖに出そうという話はあったが、最終的に登場はしなかった」
という事になる
Ζ−MSVの機体よりも「公式」に近づいた事がありながら、結局は設定の公開すらされなかった悲運の非公式MS、ということだ
単に出来の悪い思い付きでしかなかったから不採用になった、というのが真実かも知れんが、その辺は当事者でなければわからんしな
0643通常の名無しさんの3倍
2010/01/11(月) 22:41:39ID:???0644通常の名無しさんの3倍
2010/01/11(月) 23:19:27ID:???>公式としての事実は
うん、で、ソースは?
0645通常の名無しさんの3倍
2010/01/11(月) 23:47:38ID:???ガンダム・エイジ(笑)な。
0646通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 00:05:52ID:???このイラストと、そこに書いてある文章そのものがソースだろうが
ΖΖ、没、未発表、とあるだろう
読めないか、読めても故意に無視したいのならどうにもならん
0647通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 01:29:17ID:???俺はコメント見るまでラキシスだと思ってた。
まあどっちも嫁だけど
0648通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 01:31:33ID:???作中には存在しない。案としてはあった。
0649通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 01:33:37ID:???0650通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 01:53:40ID:???ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/ZG.htm
少しググれば、それがどういう経緯のものかわかるだろうに。
それがZZに登場する予定も可能性も全くなかったよ。
0651通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 02:01:51ID:???百壱式のイラストが存在することには疑いはないんだけど、設定も何もない
没イラストな存在に、カラバがどうとかのアフォ設定がついてるのを頭から
信じちゃったうっかりな人がいるんだなーって話なんだけど
0652通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 08:51:06ID:???決定稿までのも全部入れる気か?w
0653通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 09:11:12ID:???これが大河原御大やカトキのラフの場合は公式
と同等の扱いしても差し支えないと思う
0654通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 09:55:13ID:???没は没
0655通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 10:44:28ID:dwiI+TxS描いたとか?
F90も元々はF91の没案だし、スモーは∀の没案が元、ガンイージだってVの
ラフスケッチが元だったんでしょ?
て言うか、百式自体が元々MkUの没案を元にZの前進として書き直したもの
じゃない。
使用価値のある没案は、今後ゲームなどでじゃんじゃん出して欲しいね。石垣
描いたクロスボーンのMAとか・・・百一式はお披露目する価値はあるのかな?
0656通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 10:45:44ID:dwiI+TxSもし画像持ってたらどなたかみせて下さい。
0657通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 11:08:14ID:???いやメカデザの格って俺等ロボファンには重要だろ
永野ってぶっちゃけ石垣以下の小物だし
0658通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 11:24:36ID:???ボツでも、別の物語に採用されるようになったら、それはもう公式じゃね?
今話題にしてるボツとはちょっと意味合いが違うような?
0659通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 12:10:12ID:???異次元全開のバカ解説をだらだら書き連ねたあげく、「なーんてウソウソ」と軽い調子でオチをつけてる。
これ公式と信じるの?アホかw
0660通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 12:17:09ID:???それってカトキのVGピンナップの構図をまんまパクった挙げ句
左右の向きを反転させた奴か?
その妄想文は非公式だけど
イラストの方はZガンダムのLDBOX用に書き下ろされた物だよ
0661通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 12:24:37ID:???0662通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 12:33:58ID:???ttp://iup.2ch-library.com/i/i0045932-1263267166.jpg
0663通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 15:20:20ID:???そういうのと、公式的な扱いとは関係ないよ
大河原氏が描いた物だって、いろんな没デザインを経て、最終的にクリンナップされた物が使われている
たとえばガンダムの初期デザインの一つには、いわゆるスーパーロボットみたいに普通の鼻と口があるんだぜw
他はほぼそのまんまなのに
そういうラフなどを公式と同等扱いするのは変だろう
それらが別の形で(プロトタイプなどのバリエーションとして)採用されたらまた話は変わってくるけどさ
0664通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 15:56:38ID:???貶めるてもみっともないだけで誰でも賛同する訳じゃない
0665通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 16:57:44ID:???理解できない馬鹿のふりをしているのかそれとも本当に馬鹿なのか。
まぁ、どちらにしても馬鹿にしか見えないから問題はないが。
0666通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 19:36:30ID:???0667通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 22:23:47ID:???>ZV
リゼルのデザイン発注時の仮称だから、
完成品はリゼルなんじゃない?
0668通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 23:24:25ID:???無意味に他人を貶めて喧嘩を売ったりせず、ただ事実だけ述べればいい
0669通常の名無しさんの3倍
2010/01/12(火) 23:27:01ID:???0670通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 00:08:40ID:???眼科池
0671通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 07:22:33ID:???0672通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 10:01:23ID:???0673通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 13:31:39ID:???掲載月逆じゃねえかwww
アンチの執念怖ゎ
0674通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 14:15:36ID:???まぁどちらにしろ公式にも設定にも全く関係しない話なので、どうでもいいんだがw
0675通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 14:20:47ID:???あ、本当だ。永野の方が94年1月号、カトキのV2が94年3月号(元絵は左右反転)だね。
そもそもこの程度の構図の類似をパクリと言うのがどうかと思うが、
時系列を捏造してまで無理やり叩きたいのか。
今さらだが、本当に頭がおかしいんだな。
0676通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 14:22:44ID:???LD-BOX用の描き下ろしと言うのは本当。先にNTに掲載されて、LD-BOXのライナーにも収録されている。
0677通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 16:29:33ID:???FSSアウトラインで明言されてる
0678通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 19:42:13ID:???FSSの書籍名言われても判らないが
元々LD-BOX用に依頼されたイラストをニュータイプが先行掲載した物だよ
Newtype1994年1月号 P8〜9
イラスト及び解説文が掲載されている。またピープルカレンダーにも富野監督に対してのコメントが掲載されている
ZガンダムメモリアルLD-BOX1封入ブックレット P16
イラストが完全な形で掲載されている。
本誌ではコメントに隠れてよく見えなかった永野氏のサイン(「Mamoru Nagano 1993Dec」)も見ることが出来る
0679通常の名無しさんの3倍
2010/01/13(水) 23:20:49ID:???0680通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 11:30:47ID:???「1994NT1月号描き下ろしイラスト」
幻となっていた永野版MS軍団のイラストである。伝説となっていた
永野版ハンマ・ハンマも確認できる。
「リファインしたヤツですね。百式とリックディアスと。
全身画面じゃないので結構ごまかしていますけど」
>>677
本当だった。
0681通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 12:31:28ID:???0682通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 12:39:48ID:???捏造ネタを持ってきて話を脱線させた>>660、>>662がすべて悪い。
0683通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 14:21:54ID:???恥さらしたアフォが一番悪いということだな
0684通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 15:15:48ID:???0685通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 15:54:44ID:???ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/top.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/ms_document.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/100.htm
百式改を試作3号機とかかましてるから多分ここのこと。
ちなみにいわゆる「捏造サイト」ではない。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1356/rickdias/introduction.htm
ちゃんと断りを入れてるんだから、勘違いする方が寝ぼけているだけの話。
なにしろ
0686通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 16:55:10ID:???創作設定の地雷源みたいな作りなので参考にするわけにいかないのが残念だが
0687通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:32:56ID:???>>1
>また、百式とMkUに関してはさらにその可能性が
>高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
>別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
>の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
>などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。
----------
アストナージさんが頑張りました。
度重なる、中破→次回には修理済→中破→修理→...
そういつの間にか別物に
0688通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:44:50ID:???0689通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:55:12ID:???0690通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:55:53ID:???0691通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:56:46ID:???0692通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 22:58:18ID:???OPで毎週シールド失ってたってのは却下なw
0693通常の名無しさんの3倍
2010/01/14(木) 23:00:17ID:???アナハイム行きになったヤツの構造解析をして、
ガンダリウムγで予備パーツを作って
ラビアンローズから補給とかした可能性はあるか
0694通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 09:00:49ID:q32c39fS度重なる、中破→次回には修理済→中破→修理→...
そういつの間にか別物に
それに基づくと30年間平和だったとは言え、F91に登場したジェガンは、
外見はCCAのものに近くても全くの別物何だろうか?
それとラーカイラム級やクラップ級、サラミス級等もVガンダムの出てくる
けれどもCCAの時代のものと外見は同じでもやはり別物なんでしょうか?
0695通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 10:15:57ID:???少なくともラーカイラム級はビームシールドはったりしてるし改良はされてるはず。
0696通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 19:06:49ID:q32c39fSこそ最初に変わる筈なのに。
0697通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 19:12:25ID:q32c39fSよね。バリュート使わないで。
0698通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 20:53:45ID:???機能が増えてもボタンの役割をそれに対応させたり、ディスプレイの表示を変えるだけですむ
座席の位置なんか変えてどうするんだ
黎明期ならともかく、ある程度安定した技術ならセオリーみたいな物が出来るから、無駄にひょこひょこ変えない
まぁ、まったく変化がないってのも不自然だけど、別にそこらで大げさな差を出す意味もないし
逆にそれ以外の兵装とか機関とか、そういった物こそ時代の進化に応じて変えていかないといけない部分
0699通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 21:38:53ID:???ビームシールドが増えて、スイッチが1つ増えただけでも不思議じゃない
0700通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 22:03:44ID:???見えないところもコストダウンでショボくなってそう
ボタンはファミコンの四角ボタンみたいなゴムに換えられてたり
トイレは和式、照明は裸電球、食堂はかけそば
0701通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 22:05:55ID:???0702通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 22:26:45ID:q32c39fSVの時代には搭載していたと思う。ガンダムUCの時にラーカイラムが
ミノフスキークラフト搭載して地球に降りているし、閃光でも同様。
UC0100年辺りから徐々に搭載されるようになったと思う。地球より
宇宙での軍備の方が大事になってきたから、地球の防衛は最低限度で
緊急時には宇宙船をそのまま運用出来るとようにしたのだと思う。
ZZ時代は、アーガマは自力で宇宙へ上がることは出来なかったが、
その後の改修次第でもしかしたら宇宙に帰ったかもしれない。
0703通常の名無しさんの3倍
2010/01/15(金) 23:02:41ID:???いつの日かウィルゲムと呼ばれていた
0704通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 00:27:10ID:???0705通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 00:28:30ID:???そういえば、ジャンヌダルクは戦闘ブリッジなくなってたな
これが一番でかい改修?
0706通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 01:00:55ID:???現実の大鑑巨砲時代の艦艇も戦艦や巡洋戦艦は主機の換装とかの改装をやっていたから
主機の換装やミノフスキークラフトを搭載したりしたんだろう
0707通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 08:41:10ID:aAkT0EZJウィルゲム自体は、アーガマクラスの巡洋艦と言うよりは、スペースアーク
のような練習艦に近いような気がする。
>>705 戦闘ブリッジが出てこないことには確かに俺も疑問に思った。単に
作画の手間を省く関係とか・・・大艦隊の旗艦だから逆に戦闘ブリッジに
入っては指揮しずらかったと言うのもあるかもしれない。
>>706同じくF91やVの艦船は実は内装なり外装なり結構変わっていたところは
あったのだろう。しかしやはりこれも作画の手間を省く、それ程重要な要素
じゃないと言うことで昔のデザインがそのまま採用されたと考えられる。
0708通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 10:34:57ID:???0709通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 12:40:32ID:8R7OGo5y0710通常の名無しさんの3倍
2010/01/16(土) 17:42:50ID:cJQd1OaMユニコーン時代のネェル・アーガマには配備されていないけれど、何処かで保存
されている筈。ガイアギアや∀で出して欲しかったと思うのが本当のところ。
0711通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 03:56:56ID:???現実のF−15について調べたら答えが出るんじゃないかな
ジェガンで30年って子供のときはあり得んと思ったが、平時の兵器としては当たり前の運用姿勢だよなぁ
0712通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 08:01:23ID:X7geex52第二次大戦時のもので未だに改修しつつ現役のってあるのかなあ?
確か10年ぐらい前に退役したミッドウェーは、第二次大戦より使用とか?
ロンドンのタワーブリッジ近くに停泊している(見世物でしかないが)ベルファスト
号も第二次大戦時のものながらかなりの改修を施しながなら結構新品みたいに現存し
ているらしい。もしかしたら武装させすれば現役で使えるかもしれない。
ミッドウェー=ジャンヌダルク ベルファスト号=リーンホース
と考えればしっくりくるかも?
0713通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 10:26:03ID:???F4にいったては初飛行から50年近く
日本で生産された最終号機が1981年ですしね
0714通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 10:28:55ID:???0715通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 10:32:52ID:???0716通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 10:42:35ID:???数あるヲタカテゴリの中で一番ウザい。
0717通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 10:56:04ID:???>だって、このスレの>>1を読めよ
>現在アニマックスで好評放送中のガンダムZZ。それを観ててふと思いました。
>Z、Mk2そして百式は何らかの改修を施されているのではないか?とZガンダム
>に関してはZガンダム終了からそのまま使用されていたから、冒頭部分ではZの
>頃と基本的に同一の機体なんでしょうけれども、ラビアンローズで何らかの改修
>を受けた可能性は考えられます。また、百式とMkUに関してはさらにその可能性が
>高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
>別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
>の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
>などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。
感想文だぜ、これ
0718通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 11:05:06ID:???ここはZZ時代のZ,MkU、百式を語るスレだ
延々とスレ違いの話するなと言ってる
本当に軍ヲタはうぜぇ
0719通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 11:34:56ID:???性能を引き出すことも出来ない素人に操縦させるんだから、ネモやディアスより高性能でもそれを活かせてないし
やっぱりアーガマ隊は宣伝活動部隊か囮部隊だったんだろうか
0720通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 12:17:28ID:???0721通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 13:06:08ID:???アニメの話題をするスレだろ
0722通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 13:46:11ID:???ティターンズとの戦いで組織がグチャグチャになってしまい
新型MSがあまり作れる状況ではなかった
だから古めのワンオフ機を使い続けるしかなかった
まぁ、度々改良重ねてZの頃より扱いやすく高性能にはなってると想うけど
Zはラビアンローズで修理したときバイオセンサー非搭載になったんだっけ?
0723通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 14:00:24ID:???ΖΖ時のエゥーゴの組織って謎だな。ブレックス、クワトロ無しでどう運営されてたんだか
となると、代表はAE社のメラニーかな?
0724通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 14:24:10ID:???早晩空中分解はするでしょうが
0725通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 15:42:05ID:???Zのときからすでに実質的に裏で取り仕切ってるのはAEだろう。
会議の場でのウォンの発言、「我々の軍隊だ!」
この言葉に全て表れていると思う。
0726通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 15:43:32ID:???Ζ最終話までの間に密かに搭載されてる。いつかは不明。
じゃないと不可思議現象起こせないよ。
0727通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 16:24:38ID:???実戦部隊のほとはんどグリプス戦役が終結した時点で
連邦軍なりアクシズなりに原隊復帰や移籍したんだろうかと
0728通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 17:59:37ID:???ZZの頃のエゥーゴは連邦に吸収されてる最中なので組織の再編成とか建て直しでグダグダしてた
0729通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 18:19:10ID:???Ζはともかく、他2機は「使い続けるしかなかった」、というのはおかしい
最初から搭載してたならともかく、わざわざ後から持ってきて配備したんだから、そこには理由があるはずだ
0730通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 18:22:05ID:JyrZXyBQとして宣伝してた。実際は中身は旧式のままだったと言うオチ。少なくともZ
や百式、Mk2は、そこまでお粗末ではなかったろうが・・・多かれ少なかれZ時代
よりは強くなっていると思う。しかし外見を変えずに再投入しているところは、
グリプス戦役の英雄勢ぞろい、それに加え合体変形するパワフルなZZまでいるぞ
と言う宣伝効果だったのかもしれない。
>>719子供達だけでMSチーム組める程エゥーゴは凄いんだぞって宣伝効果もあったと思う。
∀でローラと言う乙女がガンダム操縦しているんだぞって宣伝効果狙ったのと同じで。
そしてVガン同様子供でも動かせるMSありますよって言うアナハイム側の宣伝効果もあった
かもしれない。
0731通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 18:22:10ID:???アナハイム製のパーツをある程度作ったんでしょ
んで運用試験とかもかねてアーガマに載せた
0732通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 18:24:15ID:???余ってた機体の中で、ガキ部隊に回せそうな酔狂なポンコツがあれしかなかったから
0733通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 18:44:47ID:???ワンオフ同然の機体ゆえに他に行き場がなく
アーガマ隊なら運用実績があるし廻しても問題ないと押付けたが実情か?
0734通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 19:52:46ID:???軍高官からは早く武装解除しろとか言われたし。
余ったMSを押し付けて、とりあえず泳がせてたって感じか。
0735通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 20:20:04ID:???わざわざ手間が掛かるMSの運用をアナハイムが決めたとか?
0736通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 20:25:36ID:???Zガンダムのときのバンクフィルムを使いまわせるしアニメ製作現場的にも助かっただろう
0737通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 21:33:17ID:???0738通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 21:49:37ID:???0739通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 21:50:24ID:???ΖΖの時の事を言ってる
0740通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 21:57:19ID:???フルマラソン完走したところで、また42.195km走れというようなもんだよ。
それまでだって大体シリアスやった次は軽いタッチだったんだし。
0741通常の名無しさんの3倍
2010/01/17(日) 22:37:19ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています