ＺＺ時代のＺ、ＭｋⅡ、百式について

**ＺＺＺガンダム** · 2008/03/11(火) 10:08:46

現在アニマックスで好評放送中のガンダムＺＺ。それを観ててふと思いました。
Ｚ、Mk2そして百式は何らかの改修を施されているのではないか？とＺガンダム
に関してはＺガンダム終了からそのまま使用されていたから、冒頭部分ではＺの
頃と基本的に同一の機体なんでしょうけれども、ラビアンローズで何らかの改修
を受けた可能性は考えられます。また、百式とＭｋⅡに関してはさらにその可能性が
高いです。この二機に関しては、グリプス戦で小破したものを改修したという説と
別の機体とする説がありますが、どちらにせよグリプス戦の時よりもあらゆる面で性能
の向上が図られたことは十分考えられます。火力、推力、機動性、関節の稼動範囲の拡大
などは勿論のこと、何よりも操作性がよくなったと思います。

**ＺＺＺガンダム** · 2008/03/11(火) 10:12:58

そうでなければ、ＮＴとは言えシャングリラのジャンク屋の子供がああも
簡単に全ての機体を乗り回せるわけがありません。外見は変わっていませんが
おそらくマグネットコーティング施行後のガンダムやカスタムフラッグのように
変わっているのではないでしょうか。ヅダやＥＺ－８ととは対照的だと思います。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 10:13:48

そうですか、それはありがとうございます。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 10:38:03

すばらしい見解ありがとう

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 11:26:02

百式は二号機。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 11:53:02

おじさまの二号は具合が良い＾＾

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 12:33:45

元々マラサイ並みだったガンダムmk-2はガンダリウムガンマに換装されてスペシャルチューニングを施されています

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 12:43:41

？

…謎のスレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 12:48:40

そこまでするなら新しい機体作った方が効率よさそうだな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 12:53:57

普通にディアス、ネモをチューンするだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 13:10:48

シャングリラの少年たちは皆NTだから仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 13:22:53

そもそも百式って失敗作だろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 15:30:22

Mk2は三機だけなので計算上はZ本放送の段階で足が新品になってる筈です。
でないと数が合わないので。
フレーム強度が不足って設定だったし途中で改修受けてるかもしれませんね。
百式は大破なのでスペアパーツでまるごと作り直しでしょう。
劇中でも四肢がフレームごと切断されてるのでクワトロ機から使えるのはボディだけだし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 16:29:15

いつ百式改が出てくるかとか、いつスーパーガンダムが出てくるかとか、
いつスーパーＺが出てくるかとかでﾜｸﾃｶしてたもんさ！

このネタわかる人ももう少ないだろうなorz

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 19:15:36

スーパーΖ？＾＾
kwsk

西部警察かと思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 21:43:54

MK2ごときが！
これが性能の差か～。
とか言われてたな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/11(火) 22:27:39

ZZ時代の百式は、ネモの部品ででっち上げられたレプリカじゃないのか？
だってネモはバラせばゲルググのリペア部品にもなる優れもの。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/12(水) 00:15:01

百式の足とMk2の足は構造一緒なんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/12(水) 00:39:03

元々百式改が来るはずだったらしいから、ガワだけ百式に手直しした説

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/12(水) 00:57:59

>>18
フレームからの露出部分がだけ見てもあからさまに違う。
Mk2は足首シリンダーが2本で膝裏パイプも2本。
百式は各1本。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/12(水) 01:09:20

メッチャーおじさんは足しげく補給してくれんのはいいけど、
毎回違う機体もってくんのはどうなのよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/12(水) 06:04:45

文句はエウーゴの参謀本部に言ってくれ。私は命令を伝えに来ただけだ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:03:02

ZZ時のエゥーゴってアホだよな
少しは整備性とか考えろよ
ZZにZに百式にMK２とかあり得ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:34:49

メガライダー「俺は？」

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:39:29

その昔「エリア８８」という漫画がありましてな…。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:47:04

スカイホーク、タイガー、タイガーシャーク、クフィル、ジャギュア、グリペン
トムキャット、イーグル、サンダーボルト２、ハリアー、X-29、そのたw
うーむ
ファアチャイルドにロッキード、マクダネルダグラスとメーカーもバラバラだな
整備性も糞もあったもんじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:51:26

>>25
昔、マッコイって偉いじいさんが言うには
「機械なんか金口のサイズさえ合えばいいんだ」
こういう事らしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 01:57:16

>>23
Mk2はともかく、Zと百式は量産機より性能が上ぽいから使いたいんでしょ
開発過程から考えて、共通パーツとかも多いだろうから
他の艦に乗せるより同じ艦に乗せた方が、結果的に整備性は上がってると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 02:25:11

>>23
とゆーか、この時代を最後にエゥーゴなぞ跡形もなくなるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 02:40:02

>>29
エゥーゴとカラバを統合して新たにロンドベルとして編成されただけ。
ティターンズに勝利して連邦内での発言権も強くなったのに
いつまでも反地球連邦政府のままじゃやばいだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 02:56:54

>>23

アストナージさんｷﾀｰｰｰｰ
やっぱＺ系は整備大変ですか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 03:06:12

ケーラの整備の方が何かと大変さ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 03:39:27

エゥーゴは連邦に再吸収されて自然消滅
元々強力な指導者に纏められていただけの非主流派の寄り合い所帯
民主党みたいなもん

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 10:10:50

民主と一緒にスンナYO☆　汚らわしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 14:50:02

権力を握ると腐るんだよな非主流派って……

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 21:01:06

Zは、操縦系が簡略化されてるし、装甲も貼りかえられてるよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/13(木) 21:23:39

そりゃあＺＺが何度か改修されてるぐらいだからＭＫ２やＺも改良されてるだろうな
じゃないと終盤まで生き残れなかっただろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/14(金) 12:53:20

操縦系が簡略なんて説明されたシーンあったっけ？
少なくともイーノがZザクでっちあげたあたりまでは、カミーユが使ってたのと同じ仕様だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/14(金) 23:41:51

mk-2,百式,Zと全て操作性が劣悪なMS

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/15(土) 00:16:53

操作性ねぇ……

どのＭＳもまったく同じコク（銃声

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/15(土) 00:33:58

>>38
Ｚザクになる前にラビアンローズで機体補修されてなかったか？
そのときついでにやったんじゃないか？
最初の頃は背中のフライングアーマーすら付いてなかったなｗ

あと、機体制御用のコンピュータぐらいは書き換えてあるだろ
カミーユが乗ってた頃はまだ出始めだったからセッティングが煮詰められてなくて乗りづらかったかもしれないが
ＺＺの頃には熟成されて乗りやすくセッティングされてるんじゃないの？
ＭＳの操作なんてどれもあまり変わらないんでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/15(土) 02:05:51

操作性なんて物理的にレイアウトをいじくらなくても
プログラム一つである程度改善できるんだから
問題があるならこまめに改善していくだろ。
バイオセンサーはジュピトリス戦のあとに取り外して
だれても扱えるようにしてあるし、
プログラムもルーと合流したときかラビアンローズで補給したときに
最新のものに更新してあると考えるのが妥当。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/22(土) 01:29:01

カミーユにＺが引き渡された時には、まだバイオセンサーがついてない。
何でカミーユがパイロットに選ばれたかと言うと、Ｚの機体管制システムに
Mk-2のプログラムのコピーの改良型を使用したせいか、MSモードはカミーユ
以外に全く扱えない化け物に仕上がってたから。

アポリーどころかクワトロですらお手上げだったらしい（以上OUTのZ WORLDより)

操縦を補佐して簡素化するために、グリプス戦役後期に後付けで増設された
補助用の火器／機体管制システムって設定だったんだけどな＞バイオセンサー

つまり、Ｚの操縦が簡易化されたってのは、バイオセンサーの装備のことを指している。
カミーユを特別視したいのは理解できなくもないが、これを無くすと操縦がかえって複雑化するぞ……。

ちなみにNT能力が低いパイロットが乗った場合は、リミッターが働いてシステムがoffになるって
設定があるので、外す意味は全くなかったりする。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/22(土) 01:51:18

>>43
でも小説版Ｚだとエマが死ぬところの会話で
命を吸って勝つのよって言われてカミーユが
バイセンサーのことですか？僕にはそんなＮＴ能力ないですよって言ってなかった？
てっきりＮＴ能力増幅装置だと思ってたんだけどな
ＺＺだと頭破壊されたときにバイオセンサーも一緒に壊れて無くなった筈

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/22(土) 02:21:54

機動戦士Ｚガンダム第四部ザビ家再臨より

「どけぇ！」

　カミーユは絶叫して、トリガーを引く命令を出した。

　ゼータの一部のシステム・センサーには、バイオ・センサーが副次的ではあるが装備されていた。
　パイロットの確実な意思、強固な意思に反応するトリガーである。
　それが反応してバルカンの光の帯が、前方の影を捕捉して火の塊を空に開かせた。

元々サイコミュは思考による機体／火器管制システム。
「パイロットの思考をピックアップして、電気信号に変換する過程」が、
俗に言われてる「増幅」の箇所。
だから、ＮＴ能力増幅装置という概念も正しいよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/24(月) 21:09:56

>>44
まるっきり小説の台詞が違ってるんだが…
読み直せ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/31(月) 00:44:03

>>44
＞ＺＺだと頭破壊されたときにバイオセンサーも一緒に壊れて無くなった筈
どの道、後任のルーには体を通して出る力を発動させるほど強い能力はなかったよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/03/31(月) 01:28:59

つーか、砂漠でプルがオーラ出して操縦桿動かさずに
Ｚを緊急回避させてたｼﾞｬﾝ……

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 12:22:16

Mk-Ⅱはその出所を考えても交換できる物はＺの頃からＡＥ社製の物に順次
交換しているだろ。
装甲にしてもガンダリウムγが量産されてるのに1機だけのために旧素材を
使ってたりしたら、ＡＥ社の経理や品質管理、仕入れ等の各部門からクレー
ムつきまくりだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 15:00:41

>>49
それいったら、MKⅡも百式もそのための専用部品作らないだろ。
おそらく、実験開発の目的も終了してるだろうし・・・

ってことで、外側は、MKⅡ　百式だけど、中身は、GMⅢとか・・・
Zは、Zplusの部品あるから比較的オリジナル・・・かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 15:34:32

少なくとも百式は百式改があるから、その規格部品を使用してるだろう。mk-Ⅱはmk-Ⅲの補修部品流用とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 16:32:47

ロシアのロケット「KSLV1号」、10月韓国に
＞ttp://www.chosunonline.com/article/20080414000037
前略）
...韓国航空宇宙研究院のチョ・グァンレ宇宙発射体事業団長は「エンジン技術を
　買うことさえできれば、独自の国産ロケットを作ることができる」という。
　しかし、ロシアは技術が外部に漏れるのを防ぐため、ロケットエンジン製作の
　代行は行うものの、技術そのものは譲ろうとしない。

　ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、
　地上試験用ロケットであるGTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、
　部品の一つ一つを国産化する計画だという。ひとまず1段目のロケットを国産化
　すれば、四つのロケットをつなげ、2017年には実用衛星（1.5トン級）を搭載した
　KSLV2号を打ち上げることができる、と期待を抱いている。

ｄ＜｀∀´＞ｂ　国産ﾆﾀﾞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 16:58:03

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/15(火) 19:52:33

ＭｋⅡはポンコツ（旧式）だがキュベレイも同類なんでしょ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/16(水) 13:46:31

Gジェネかなんかの機体解説で百式はグリプス戦争の頃に比べて第一次ネオ･ジオン紛争のは性能劣化バージョンだってなってたが
イーノやビーチャがそんな機体で生き残れたとは思えん

ZZは植物人間になったカミーユの見る夢だったということで納得したが

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/16(水) 14:47:34

>>55
劣化というより、デチューンしてるっことではないかと。
ピーク時の性能では劣るが、その分扱いやすい。
だから、ビーチャでも扱えたし、基本性能は高いので生き残れた。

例でいうなら、クワトロ百式　300馬力の　レーシングカー
　ビーチャ　百式　280馬力　スポーツカー

>>54
旧型機って設定はないと思うが、
ＺＺ時代では、すでに最新鋭ではないはず。
だけど、パイロットの腕が超一流だからねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 03:01:29

>>56
>>55だけど納得
ただ、やはりドーベンウルフやザクⅢに比べたらイーノ百式は無理っぽい
F1とF3が一緒に走ったらF1が勝つだろ？
やっぱりみんな弱NTだったんだろうか？
カミーユと共鳴(？)してたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 03:19:49

たとえ微ＮＴでも、ＮＴならどんなヘタレでも一般人に比べて
遥かに強力な補正がかかるのは既に宇宙世紀の常識

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 17:02:35

>>50
百式、Ｚ、ＺＺ等は開発部直轄の試作工場で量産期とは別ラインで作るらて
るんじゃないの？
まあ殆ど手作り状態だとは思うけど。

百式やＺにしてもロールアウトの状態から何に一つ変更されてないという事
は無いと思うぞ。
実際運用してみたら設計時の予想と違って性能不足の部品があったり、逆に
オーバースペックな部品があったりして設計時とは違う新規部品に交換した
り、細かなチューニングパーツを組み込んだりとかされてるんじゃないかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 19:09:26

アナハイムの工場は全て独立採算性(だから連邦とジオン双方に製品出荷可能)

つまり量産機専門と実験的技術搭載した新型造るところっていう分割はされてるだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 19:13:44

>>57
たしか、NTの要素もってると思う。
ちなみに、イーノは、地味だがそれほど悪いパイロットではなさそうだ。

ってことで、ハマーン　キュベレイと戦うほど強くはないが、
ザクⅢ相手に生き残る実力はあったのではないだろうか・。

はっきり覚えてないが、イーノ＆ビーチャが、エース級パイロット倒したことあったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/17(木) 19:29:16

＞ザクⅢ相手に生き残る実力はあったのではないだろうか
恐ろしく強いじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 02:38:39

>>61
そもそも、アクシズ自体が素人の集団（ハマーン・カーンさん談）
アクシズで強そうなパイロットと言えば
ハマーン、マシュマー、キャラ、イリア、ラカン
後は、並みのベテランパイロットと言った所だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 08:17:37

Cara(伊)｢何だって？　あたいはこーんな暗い奴と組めってのかい？　おふざけでないよ！｣

Iria｢こちらこそお断りだ　こんな露出狂となど考えただけでも鳥肌が立つ！　隣に立たれるだけでも、品性を疑われると言うものだ｣

Cara(伊)｢言ったねえ！　そっちだって露出狂と言う事じゃ変わりはないじゃないのさ！｣

Iria｢ふん！　これは女として最低限の身だしなみの範疇に入る物だ　どこかのあばずれと同じにしないで頂こう｣

Cara(伊)｢はん！　そんな理屈こねたって通用しないよ　それにそんな若い内からメイクするなんて、年を取ったらお肌はボロボロ　後悔するよ｣

Iria｢ああそうだな！　今気がついたよ　よほど苦労なさっているようだ　こうだけはなりなくはないからな　明日からは薄くしよう　老婆(心)からのご忠告に悼みいる｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 10:29:05

旧型の搭載機　ボロボロの船　言うこと聞かないパイロット達に
苦労したてたブライト艦長の姿は、印象に残ってるが、

少ない人材しかも、問題あるパイロット　さらに反乱
ハマーン様も大変だったんだねぇ　

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 15:12:37

>>63
素人の集団云々はハマーンの謙遜だろ
経験の浅い若年兵が多かったのかもしれんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 15:44:25

アクシズは一年戦争中にも実戦経験がない人がいっぱいいるから
素人集団というはただしいだろ
北爪版を考慮するというなら微妙だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 15:57:23

最高権力者が自軍最強戦力で、最前線でも更に先頭に立つ必要があった組織ってｗ
その時点でそういう組織の台所事情っつーか、異常な問題点が伺えるだろ。常考

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 17:25:30

MK2と百式は、グリプス戦のベテランの戦闘データが、そのまま使えるんだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 17:33:54

>>68
それは単に、ハマーンがシャアやジュドーに会いたくて何かと出張ってただけでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 18:56:41

他の連中じゃ相手にならんから出張るをえないのが悲劇だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 19:01:28

カミーユのデータのままエマが乗ったらあまりの扱いにくさに
戦闘記憶パネルの初期化が必要だったくらいって資料がある

エマでさえその始末なのに、素人クソガキ連中に超エース級
のデータ使えるわけがない

単純にネオジオンが弱すぎただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/18(金) 19:10:19

>>66
シャアのやった事に対する独り言なんだけど
独り言で誰に謙遜するんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/19(土) 06:12:55

ハマーン自身も経験という意味では初心者じゃないの。グリプス戦争が初めての実戦経験でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2008/04/19(土) 13:31:00

しかし百式もＭｋ-Ⅱも1年間戦闘に使われて機械的信頼性は確保されてるか
らロールアウト状態が多かったアクシズのＭＳに比べるとアドバンテージに
はなるわな。