【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part42

2018/09/01(土) 11:48:19.33

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10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part2 【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1531807514/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1534677268/

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/09/12(水) 16:57:17.17

>>828
外したらケースにしまう癖を付ければまず無くさないよ。ケース毎落としたりどこかに置き忘れるレベルの紛失はスマホや財布、時計にも起こりうるし

イヤホンだけポケットに入れたりしてたらいつかは無くしそう
だからケースは小さいほうがいい。ポケットやポーチに楽々入るくらいの大きさ(卵くらい)でないと

2018/09/12(水) 16:58:49.93

卵って結構でかいぞ

2018/09/12(水) 17:02:06.48

外してケースに入れないことがないから片方どっかいったみたいなことは普通ない
丸ごとどこに置いたか忘れて失くすことはあるw（出て来たけど

2018/09/12(水) 17:11:21.10

>>829
今日はワイヤレス充電対応のケースのみの発表だよ
俺も期待してたけどね
新型の本体は来年

2018/09/12(水) 17:22:19.86

前に使ってた初代earinは夜歩いてる時に耳から落ちて結局見つからなかった
もしかしたら側溝に落ちたのかも…

2018/09/12(水) 17:44:46.71

>>804
俺もイヤピ代えてみるかな。
final-E良さそうだよね。

>>828
正直、M-2は小さすぎて着けるときと外すとき、落っことしそうで少しドキドキする。
地下鉄で線路に転がり落ちたら例のマジックハンドでは拾えないよなあ…。

2018/09/12(水) 18:03:02.21

Jabraユーザーへ
アプリのアップデート来てるよ。
小規模なバグ修正みたい。

2018/09/12(水) 18:15:04.85

>>836
ありがとう
通知来てないから気づかなかった

2018/09/12(水) 18:15:05.79

利便性でいったらいちいちケースにしまう必要のない、首にぶら下げておける左右一体型の方が楽

2018/09/12(水) 18:19:28.93

65tでalexaはいつになったら使えるんだ
対応って言うから買ったのに

2018/09/12(水) 18:25:53.79

>>835
軽いから装着中はまず落ちないけどね
付け外しする時だけ少し注意が必要
もうちょっと滑りにくい素材だったら良かったのかも

2018/09/12(水) 18:57:23.13

>>835
わかる、M-2なんかの拍子でピシュンって指から跳ねたら泣くわ

2018/09/12(水) 18:59:14.34

なんだかんだ言っても、美人OLはエアーポッドやボーズを選ぶんだよな。
ブサメンキモヲタほどウドンがーとかキノコがーとか騒いでるんだよな。
キモヲタって面倒くさいし大変だよな。見目をどうこういうまえに風呂入れよ。くせーんだよ！

2018/09/12(水) 19:03:44.96

>>838
通勤でそんな事したくない
それにずっとそんな事してるわけにもいかないからカバンに入れる必要があるけど、そのときにケーブルをぐしゃぐしゃにするのが面倒くさい
出すときは絡まるしもっと面倒くさい
ケーブルが擦れる音も嫌い

というかそういうのが嫌いだからこのスレに居るんじゃないのか

2018/09/12(水) 19:05:55.92

>>839
Alexaアプリ入れれ

2018/09/12(水) 19:08:21.86

>>838
その首に巻くコードによるストレスから逃げてきた人達がいるスレでチラシの裏で書くようなことを大きな声で朗読しちゃった

今の気持ちはどうよ？

2018/09/12(水) 19:09:59.19

>>842
毎日自分が言われていることをここで報告するなよ
みんなおまえが嫌いで息とめてるんだから
で持ってるTWSの画像はいつになったら晒すんだよ

2018/09/12(水) 19:13:09.54

>>804
なんか>>835で書き込んだら物欲抑えられなくなって、帰り道に渋谷のeイヤで試聴→即買いしちまったw
ウレタンのは装着感があまり好きじゃないからイヤピ変えることにあまり興味なかったけど、同じシリコンでもイヤピによって結構音もフィット感も変わるもんなんだな。
さらに満足度上がったわ。

ベータ版アプデの時よりも低音も高音も明らかに良くなって6個も入ってて840円なんてコスパ良すぎ。
http://i.imgur.com/HtRYGBe.jpg

2018/09/12(水) 19:13:28.11

AirPodsとかBOSEしてる美人なんか見たことないけどな
美人とかオシャレな女の人はみんな有線か、ワイヤレスだと左右一体型
男の人だとたまにイケメンでもAirPodsとかBOSEしてる人いるけど、ほとんどはオレも含めてブサイクか勘違い系じゃん

2018/09/12(水) 19:14:38.44

>>841
タッチパネルの部分ガラスで割れたって報告もあったしな

2018/09/12(水) 19:30:03.13

>>827
オーテク、2万7千円か
完全にBOSEとE8とぶつけに来たな

音は聴いてみないとわからんが
高音質モデルで電池6時間でBOSEやE8より安い価格設定

2018/09/12(水) 19:33:16.17

純正かBeatsだろうに

2018/09/12(水) 19:39:34.98

純正って？

2018/09/12(水) 19:48:21.83

ネックバンド型はケースにしまう必要がないというのは間違っちゃいないけど、ヒアスルー搭載してる機種とか密閉性皆無のAirpodsなんかは基本的にしまう必要ないよね

正確に言えば、ネックバンド型はケースにしまえない/しまいづらいというのが正しいかと
ネックバンド型がTWSに勝るのは、左右途切れがないこと、比較的バッテリーが長持ち、高音質コーデック(apt-x HD、LDAC)

でもこれらは全て有線が勝るので、いっそ全て無線にしたほうが有線と差別化が図れるってわけ
これから冬になればネックバンド型は不利になってくる

2018/09/12(水) 20:02:32.92

攻守ともバランスいいのは左右ケーブル型
売れてるのもほとんどこのタイプ

でも敢えて完全ワイヤレス

2018/09/12(水) 20:23:59.72

>>847
決断早えーな！
楽しんでるみたいで何よりだw

2018/09/12(水) 20:29:51.48

みんな AVIOTを買うんだ！

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142572.html

2018/09/12(水) 20:30:46.81

今度のオーテクのやつはスペックだけは凄く良さそうなんだけど、発売中止になったやつに比べてケースも実用的だし、apt-x対応ってとこが攻めて来てるな

2018/09/12(水) 21:58:41.73

>>856
これはどうなの？

2018/09/12(水) 22:12:37.95

>>858
まだ誰も試してないから何もわからない

2018/09/12(水) 22:12:47.23

オーテクのは･･･会社ロゴそこまで主張したいかと思ってしまう

2018/09/12(水) 22:13:07.24

半年したら似たようなスペックで溢れると予想。

2018/09/12(水) 22:59:54.41

オーテクの新製品はスペック見ると40khzまで出るのにコーデックにハイレゾなくてもったいないね
今後ファームアップとかで対応することを期待

2018/09/12(水) 22:59:54.96

>>855
教えてくれてありがトン。
ここまで変わると思ってなかったw

2018/09/12(水) 23:07:09.77

65tが遅延しまくりで全然ダメ
補正が掛からない
65tがカスなのかスマホがカスなのかどっちなんだろ

2018/09/12(水) 23:07:54.52

でもオーテクのはカナブンをかくばらせたようなメカナブンなんだよなぁ

2018/09/12(水) 23:19:02.49

65tで遅延？ゲームしてても気にならんレベルだが。音ゲーはしらんけど

2018/09/12(水) 23:19:49.38

遅延気にするやつはTWS使うなよ

2018/09/12(水) 23:51:18.21

ちなみにスマホはNuAns NEO

2018/09/12(水) 23:57:44.41

>>868
アプリは？

2018/09/13(木) 00:02:20.41

>>864
使用環境言わないユーザーが一番カスだと思う...てのは言い過ぎだけど、使ってる端末、アプリ(ブラウザ名又はアプリ名)、使用コーデックくらい書かないとねえ

とか書いてたら書き込みが。泥機種か
因みにうちの環境 (iPhoneSE、AAC接続) では、Safariだとほぼ遅延は体感できず、YouTubeアプリだと補正かからないから200～400msくらい遅延感じる
視聴した動画はDA PUNPのU.S.A.。ダンスとか文字エフェクトのタイミングで遅延具合がよく分かるよ

2018/09/13(木) 00:04:14.88

訂正:NuAns NEOはmobile版windowsとandroid2種あるんだった。OSも書いたほうが良いかもね

2018/09/13(木) 00:11:02.31

Windows10Mobile
アプリはCCPlayer UWP Ad

5秒ぐらい遅延があるね

2018/09/13(木) 00:25:24.71

>5秒

それはもう遅延てレベルじゃ…
異常だよ、どう考えてもw

2018/09/13(木) 00:34:30.18

マジかー
Amazon返品受けてくれるかな

2018/09/13(木) 00:58:34.26

>>874
65tを返品する前に違うスマホを友人に借りるとかして試して見た方がいい

2018/09/13(木) 01:00:52.88

NuAns NEOを返品

2018/09/13(木) 01:02:07.69

>>838
こういう害児は赤くしてやる

2018/09/13(木) 01:42:13.35

>>872
5秒てｗ
宇宙空間にスマホ置いてあるのかな？

2018/09/13(木) 01:42:39.83

しらんけどWindows Mobileは遅延補正が無かったりして…。
5秒遅延なんて遅れるにも程があるよな。いっこく堂もビックリだよw

2018/09/13(木) 01:53:03.59

>>874
windows10 mobile自体使ってる人が少数だろうから、検証は難しいね
家族や友人に端末借りるか、あるいは量販店や携帯キャリア店舗にある展示機に繋いでみて確かめるか
iPhoneとかほぼどこでも展示機あるから、そこで>>870と同様に試しても大幅に遅延するようなら不良品でよいと思う

2018/09/13(木) 02:35:46.57

気になったのでWindows10のノートPC (XPS 13 9360)で検証してみた。何れも無印65t。おそらくSBC接続？

(1)ブラウザ上でYoutube動画を視聴した場合
有線で聴いた後、Chrome、Edge、Firefox 上でDA PUMP 「U.S.A.」を視聴
結果、何れも遅延を体感できなかった(中でもChromeが最も違和感が小さかった。)
(2)foobar2000上でCD音質FLACの音源を再生した場合
再生中にスペアナを表示させ、聴こえてくるドラムスの音声とタイミングを比較(有線、65tの順)
結果、遅延を体感できなかった
(3)Microsoft StoreからインストールしたCCPlayer UWP Ad上でローカルの動画を視聴した場合
複数のシーンで映像と流れてくる音声のズレを観察
結果、遅延を体感できなかった

あくまでノートPCでの結果なので参考までに

2018/09/13(木) 02:44:22.88

もともとの動画がエンコミスで音ズレてる可能性

2018/09/13(木) 03:13:46.27

>>872
>>5のリンク先に遅延補正なしのときのデータがあるけど、65tはNFMI採用製品の中だと普通くらいの遅延だね
AndroidとWindows Mobileの違いがあるにしても、5秒も遅延するってどういうことだろう

2018/09/13(木) 03:47:20.10

うどん2は無し！

2018/09/13(木) 06:42:38.23

オーディオテクニカ初の完全ワイヤレスイヤホンが堂々登場
http://ascii.jp/elem/000/001/740/1740699/

> ついに国内最大手から出た、完全ワイヤレスイヤホン
> IFAでも展示された同社初の完全ワイヤレスイヤホンは、音質にこだわったSound Realityシリーズの「ATH-CKR7TW」

初めては何回でもイイネ
初めては何回目まで？

2018/09/13(木) 07:26:16.50

完全ワイヤレスイヤホンでも有線に遜色ない音をーオーディオテクニカ発表会詳報
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201809/12/45044.html

> 「ワイヤードから音質的には引けを取ると言われた完全ワイヤレスイヤホンについて、音質に妥協をすることなく開発を続けてきた」
> それが今回、ATH-CKR7TWとATH-SPORT7TWとして結実した。

> 「原理的にもサイズ的にも制約が多い完全ワイヤレスイヤホンは、音質をワイヤードモデルと遜色なく設計するのは容易ではない。
> しかし長年培った技術力とノウハウにより、ようやく自信をもって世界に出せる製品が完成した」と手応えを語った。

音質に自信
これはついに来たのか？

2018/09/13(木) 07:36:57.25

ワイヤレスイヤホンここ数年で音質もよくなってるし欲しいんだけど遅延がな
ほぼ遅延なしの新技術とか出て欲しいけど出たとしてもBluetoothみたいに普及するのはかなり先になりそう

2018/09/13(木) 07:43:42.30

>>886
まずおまえが買えよ
買ったレシートをupしたら聞いてやるよ
そもそも何の特徴もない寄せ集め製品を65tより5千円高く出すオーテクのマーケティングが終わってる

2018/09/13(木) 08:04:31.93

Bluetoothじゃん

2018/09/13(木) 08:14:57.72

M-2かなり遅延少ないけどな

2018/09/13(木) 08:58:37.09

>>888
なんだこいつ

2018/09/13(木) 09:41:56.24

>>853
レジで一瞬外すときにTWS不便だなと思うから、それもネックバンド型のメリット。
あと、単体でのバッテリー持ちも。

2018/09/13(木) 10:02:24.78

レジで外さなければいい
それができるのが外音取り込み付きTWSのメリット

2018/09/13(木) 11:08:05.14

店員には取り込み機能の有無やそのオンオフは分からんけどな

2018/09/13(木) 11:16:49.05

ヒアスルー搭載してても、礼儀として片方だけ外したりはするけどね
実際問題、ボソボソ何言ってるか分からない店員だとヒアスルーで声拾いきれない時もあるし

>>887
OSとかその機種が搭載しているBluetoothのパーツとか、再生するアプリとか色んな要因がある
昨晩Windows10のノートPCで色々試して分かったけど、少なくとも遅延補正が機能している場合は、ほとんど遅延は感じられないよ

2018/09/13(木) 11:21:48.85

返品してE8買い直した

2018/09/13(木) 11:41:21.89

大差無い予感
そもそもOSがアレだしな

2018/09/13(木) 12:16:53.37

そんな理由で返品されるなんて尼も大変だな。

2018/09/13(木) 12:24:52.32

65t5秒も遅延するのか
カスじゃん

2018/09/13(木) 12:47:09.69

次からテンプレのNG推奨にﾄﾞｺｸﾞﾛも入れといた方が良いかもな

2018/09/13(木) 12:48:02.65

なんで

2018/09/13(木) 12:49:18.31

>>900
なんで同意を求めてるの？かまってちゃんなの？

2018/09/13(木) 12:52:25.26

自分が気に入らない奴をNGにしたかったらスレたての時にテンプレに混ぜればいいじゃん
ワントンキンの時もそうだったじゃん

2018/09/13(木) 12:54:54.91

俺はｱｳｱｳｶｰとｱｰｸｾｰをNGにしたい
スレ立ての時に入れればいいの？

2018/09/13(木) 12:58:22.49

>>900
どこのスレでもこういうゴミカス自治厨多すぎんだよ
NGにしたかったら個別でやってろ死ね

2018/09/13(木) 12:59:25.89

>>896
届いたらE8だと遅延がどうなるのか気になるのでレポよろ

2018/09/13(木) 12:59:45.82

荒らしが多いからワッチョイもNGにした方が良いな

2018/09/13(木) 13:36:01.71

>>856
> https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142572.html

バリュートレード、、、、、
アウトだろ

2018/09/13(木) 15:14:04.07

日本人が監修したって誰なんだろうね
まさかeイヤホンの店員じゃないだろうな

2018/09/13(木) 16:01:29.24

>>904
お前は自分専用スレたてて一人で呟いてろよw

2018/09/13(木) 16:24:19.70

じゃあおれはｻｻｸｯﾃﾛNGにするは

2018/09/13(木) 16:43:10.55

>>908
前も勘違いしてたバカいたけど、バリュートレードはただの販売代理店だぞ
バリュートレードはERATOも取り扱ってて、MUSE5もクラウドファンディングに出してたのはバリュートレードだし

2018/09/13(木) 17:35:29.65

これがAppleのやり方であって
今の技術力

｢AirPower｣｢AirPodsワイヤレス充電ケース｣発売日未定へ。ひっそりと存在を消される
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/09/airpower-airpods-are-where.html

2018/09/13(木) 17:37:57.34

>>913
これほんと萎えたわ
Galaxyで充電器使ったろって思ってたのにｗ
なんだろムービングコイル式で急速充電が難しかったのかな

2018/09/13(木) 17:39:32.96

AirpodsはUSB-C充電にしてくれればそれで十分
ワイヤレス充電はイラネ(ﾟ⊿ﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H4f-meyQ) · 2018/09/13(木) 17:59:41.14

ぶっちゃけスタンド型とかで十分カバーできてるんじゃなかろうか
qi対応パーツもサードから出てるし
充電器よりiPadで新しいの出してもらったほうがいい

2018/09/13(木) 18:11:22.60

iphoneとXperia純正の音楽再生アプリは青歯の場合
どちらが高音質ですか。

2018/09/13(木) 18:16:16.53

>>917
そういうざっくりなことしか言えないやつは
耳もざっくりしか聞き分けられないだろうからどっちもおなじ

2018/09/13(木) 18:47:08.71

音質というより、味付け(チューニング)の問題じゃないか
Bluetoothオーディオで音質を左右するのは、イヤホン本体のアナログ的な部分の品質、高音質コーデック(apt-x HD, LDAC)か否(SBC,AAC,apt-x)かくらい

アナログ的な部分のチューニングにもメーカーの味付けが多分に含まれているけどね。よくあるのは重低音味付け、高域強調味付け(ハイレゾ対応を売り文句にする機種に多い)
味付けが濃すぎるとくどいし不自然になる。アプリも一緒。音質とは別の問題

2018/09/13(木) 18:50:17.23

>>919
＞イヤホン本体のアナログ的な部分
↑
構造要因て読み替えれば良い？

2018/09/13(木) 18:54:16.32

しかもアップルとソニー製品で比較させるとか
明らかに対立煽りさせる意図がアリアリ

2018/09/13(木) 19:17:42.22

確実に言えるのはXperiaはミュージックアプリ以外で聴いた方が良い音、iPhoneは知らん

2018/09/13(木) 20:04:40.63

>>922
じゃXperiaでおすすめのプレイヤー教えて下さい

2018/09/13(木) 21:15:04.22

>>919
aptxHD店頭で試したけどブツブツ切れまくってダメダメ
家で聞くならマシになるかもだけどTWには向かないな

2018/09/13(木) 21:21:21.77

>>923
HF PlayerとかPowerAmpならミュージックアプリより確実に音は良い

2018/09/13(木) 21:27:22.20

>>919
that's it!　なんだが、気にくわない奴には受け入れないんだろうなぁ
でも～ガーとか言い出す始末(笑)

2018/09/14(金) 00:12:05.64

Xperiaのウォークマン詐欺は絶対に許さない
音質良いとか本気で思ってる奴多すぎ
LGなんかに負けるゴミ

2018/09/14(金) 01:10:18.70

オーテクが11月発売って出てたけど、ゼンハイザーもそんくらい？
今のTWS最上位以上のクオリティーを期待するけど、望みすぎってもんか

2018/09/14(金) 01:30:02.77

>>924
LDAC(接続優先モード)は街中でも割と安定してるらしい
apt-x HDはそういう切り替え出来ないからキツイかも