【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part42

2018/09/01(土) 11:48:19.33

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part2 【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1531807514/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1534677268/

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/09/12(水) 00:28:24.91

ここ数ヵ月で巷にTWS使ってる奴が物凄く増えたな。
春先くらいだと23区内でも一日でウドン含め多くて2～3人しか見かけなかったけど、最近はウドン以外にもBOSEやら良く分からん中華っぽい奴やら色んな機種を一日トータルで10人以上見るようになった。

しかし、俺が至高のTWSと思ってるM-2使ってる奴には一度も出会ったことがない…
この極小サイズで欲しい機能と音質を兼ね備えた至高の逸品だと思うんだが、まあ求めるものは人それぞれか…。
今日見たおじさんが着けてたBOSEの飛び出っぷりは酷かった。
M-2のスタイリッシュさを改めて痛感したよw
あんなのが売れてるというんだから世も末だよなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Ha6-FzsI) · 2018/09/12(水) 00:37:23.51

NGっと

2018/09/12(水) 00:49:14.54

結局有線だね。完全ワイヤレスはまだ未完成！オーテク&ゼンハ出たとしてもまだ買いじゃない。

2018/09/12(水) 00:51:12.16

では、さようなら
もう来ないように

2018/09/12(水) 01:39:30.97

>>786
>今日eイヤで65tとE8聴き比べてきたけど、そんな言うほど大差ないと感じたんだが

買えよ

2018/09/12(水) 05:44:07.21

今頃その2つを聴き比べるって、どれだけ遅れてるんだか
山奥から出てきた民か

2018/09/12(水) 06:41:45.41

個体がデカくなると気になるけどboseのボリューム調整ボタンあるのは大きいと思ったm-2小さい分何もついてなくてスマホ側からしかボリューム調整できないから

2018/09/12(水) 07:20:40.08

>>797
俺みたいにM-2にfinal-Eタイプのイヤピ付けて愛用しまくってる奴もいるから気にスンナ

2018/09/12(水) 07:26:23.57

BOSE増えたよな
最近やたら見るようになった

電池良し、ブランド良し、接続良好、音もまあ良し
売れるよな

さすがAirPodsについでの売上2位

2018/09/12(水) 07:34:22.17

> M-2のスタイリッシュさを改めて痛感

世の中は正反対だからな

Airpods → みんな使ってる、白くてカワイイ

BOSE → あれ有名なやつだよね、なんか高級そう

M-2 → 変な黒い耳栓、キモい

M-2はオタクファッションみたいな感じ
オタク自身はこれが無難でかっこいいと思ってる

M-2のオタク臭さを改めて痛感する

2018/09/12(水) 07:45:40.70

>>802
オーオタきめぇ

2018/09/12(水) 07:55:54.03

「マジョリティこそ正義」な発言の気持ち悪さったらないなw

2018/09/12(水) 08:45:30.07

趣味の世界でマジョリティとかマイノリティとか考えてる方がきめーよ
自分の金なんだから好きなの買えば良いだろ

2018/09/12(水) 08:50:18.96

>>809
おっかしいなー
全く同じ考えなんだけどなー

2018/09/12(水) 09:06:47.56

ワッチョイ消してる奴の発言の気持ち悪さ

2018/09/12(水) 09:41:05.66

>>796
外界の音（圧力）と耳の中の圧力を比べると減衰や共振が起こっていて、その周波数特性を無意識に含めて人はフラットと感じてるはず

>>789はイヤホンに加えた電圧と耳の中の圧力の比なので、基準にすべき外界の音の聞こえ方との違いを表示するには、上記の周波数特性の補正が必要なのでは？ってことだと思う。

どうなんだろうね？
これはTWSに限った話ではないから、すでに研究されて答えが出てる問題だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Ha3-DBFA) · 2018/09/12(水) 09:56:57.11

>>806
65はさらに鳥肌立つほどオタク臭くてキモイけどな

2018/09/12(水) 10:22:06.89

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

2018/09/12(水) 11:43:59.43

>>813
このJPと例のﾄﾞｺｸﾞﾛ、それとMMさんは未だに頑張っとるね
いっそ自分達で65ｔ・M-2禁止スレ立ててｷｬｯｷｬしてれば良いのに

2018/09/12(水) 12:52:02.21

>>815
あの人らは
人に不快な思いをさせるためにここにいるんだから
他所でやれったって訊きゃしないよ

2018/09/12(水) 13:02:19.04

>>816
TWSの話題云々より、最早そっちが主目的か…
心底歪んでるな

2018/09/12(水) 13:06:42.41

エアーポットを流行らせたアップルの功績は大きい
耳からうどんだぞ？

2018/09/12(水) 13:16:40.96

音漏れ上等のアホを大量生産した功績も大きいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Ha6-FzsI) · 2018/09/12(水) 13:20:18.94

ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5xL2
や
ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-olTC
みたいなとりあえずうどん叩けば面白いと思ってるアフィチルたちも自重してほしいわ

2018/09/12(水) 13:23:10.52

>>801
いや65t持ってるのに買う理由無いわ
コレクターじゃあるまいし、耳の穴4つついてんのかよ
音質に期待して聴きに行ったら大差なかったんだから尚更
有線と同等とまではいかなくとも、せめて同じTWSのW800BTレベルは達してるのかと思ってた

よく65tのデザインがオタク・オッサン臭いという意見があるが、そんなの捉え方次第
E8だって変に意識高い系のデザインだろう。イヤホン本体は良いが

2018/09/12(水) 13:52:55.91

あばばばばばばばばびゅっ！！

2018/09/12(水) 15:37:59.56

65tはもともと横方向の出っ張りが少ない上に、
ツートンカラー（じゃないのもあるけど）と、
マイクノズル部分が覆いになってるおかげで
さらにでっぱりが目立ちにくくなってるところがいいと思う

2018/09/12(水) 15:43:53.45

誰もお前らなんか見ちゃいないぞ

2018/09/12(水) 16:13:27.92

結局付けてる奴がイケメンならうどんだろうがなんだろうが様になるって事だろ

キモオタは何つけてもキモイって事にいい加減気づけ

2018/09/12(水) 16:15:13.17

オーテク真っ当なデザインでTWS出すんだな
前のは接続性もだけどダセェダセェ言われてやめたのもあるかもしれんなw

2018/09/12(水) 16:20:56.48

オーディオテクニカ、“Sound Reality”シリーズの完全ワイヤレスイヤホン「ATH-CKR7TW」 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/12/45011.html

オーディオテクニカ、スポーツ向けの洗える完全ワイヤレスイヤホン「ATH-SPORT7TW」 - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/12/45013.html

2018/09/12(水) 16:37:20.55

完全ワイヤレスってなくさないの？
高いの買うの怖いわ

2018/09/12(水) 16:38:44.18

今日の夜中AirPods 2発表か

2018/09/12(水) 16:57:17.17

>>828
外したらケースにしまう癖を付ければまず無くさないよ。ケース毎落としたりどこかに置き忘れるレベルの紛失はスマホや財布、時計にも起こりうるし

イヤホンだけポケットに入れたりしてたらいつかは無くしそう
だからケースは小さいほうがいい。ポケットやポーチに楽々入るくらいの大きさ(卵くらい)でないと

2018/09/12(水) 16:58:49.93

卵って結構でかいぞ

2018/09/12(水) 17:02:06.48

外してケースに入れないことがないから片方どっかいったみたいなことは普通ない
丸ごとどこに置いたか忘れて失くすことはあるw（出て来たけど

2018/09/12(水) 17:11:21.10

>>829
今日はワイヤレス充電対応のケースのみの発表だよ
俺も期待してたけどね
新型の本体は来年

2018/09/12(水) 17:22:19.86

前に使ってた初代earinは夜歩いてる時に耳から落ちて結局見つからなかった
もしかしたら側溝に落ちたのかも…

2018/09/12(水) 17:44:46.71

>>804
俺もイヤピ代えてみるかな。
final-E良さそうだよね。

>>828
正直、M-2は小さすぎて着けるときと外すとき、落っことしそうで少しドキドキする。
地下鉄で線路に転がり落ちたら例のマジックハンドでは拾えないよなあ…。

2018/09/12(水) 18:03:02.21

Jabraユーザーへ
アプリのアップデート来てるよ。
小規模なバグ修正みたい。

2018/09/12(水) 18:15:04.85

>>836
ありがとう
通知来てないから気づかなかった

2018/09/12(水) 18:15:05.79

利便性でいったらいちいちケースにしまう必要のない、首にぶら下げておける左右一体型の方が楽

2018/09/12(水) 18:19:28.93

65tでalexaはいつになったら使えるんだ
対応って言うから買ったのに

2018/09/12(水) 18:25:53.79

>>835
軽いから装着中はまず落ちないけどね
付け外しする時だけ少し注意が必要
もうちょっと滑りにくい素材だったら良かったのかも

2018/09/12(水) 18:57:23.13

>>835
わかる、M-2なんかの拍子でピシュンって指から跳ねたら泣くわ

2018/09/12(水) 18:59:14.34

なんだかんだ言っても、美人OLはエアーポッドやボーズを選ぶんだよな。
ブサメンキモヲタほどウドンがーとかキノコがーとか騒いでるんだよな。
キモヲタって面倒くさいし大変だよな。見目をどうこういうまえに風呂入れよ。くせーんだよ！

2018/09/12(水) 19:03:44.96

>>838
通勤でそんな事したくない
それにずっとそんな事してるわけにもいかないからカバンに入れる必要があるけど、そのときにケーブルをぐしゃぐしゃにするのが面倒くさい
出すときは絡まるしもっと面倒くさい
ケーブルが擦れる音も嫌い

というかそういうのが嫌いだからこのスレに居るんじゃないのか

2018/09/12(水) 19:05:55.92

>>839
Alexaアプリ入れれ

2018/09/12(水) 19:08:21.86

>>838
その首に巻くコードによるストレスから逃げてきた人達がいるスレでチラシの裏で書くようなことを大きな声で朗読しちゃった

今の気持ちはどうよ？

2018/09/12(水) 19:09:59.19

>>842
毎日自分が言われていることをここで報告するなよ
みんなおまえが嫌いで息とめてるんだから
で持ってるTWSの画像はいつになったら晒すんだよ

2018/09/12(水) 19:13:09.54

>>804
なんか>>835で書き込んだら物欲抑えられなくなって、帰り道に渋谷のeイヤで試聴→即買いしちまったw
ウレタンのは装着感があまり好きじゃないからイヤピ変えることにあまり興味なかったけど、同じシリコンでもイヤピによって結構音もフィット感も変わるもんなんだな。
さらに満足度上がったわ。

ベータ版アプデの時よりも低音も高音も明らかに良くなって6個も入ってて840円なんてコスパ良すぎ。
http://i.imgur.com/HtRYGBe.jpg

2018/09/12(水) 19:13:28.11

AirPodsとかBOSEしてる美人なんか見たことないけどな
美人とかオシャレな女の人はみんな有線か、ワイヤレスだと左右一体型
男の人だとたまにイケメンでもAirPodsとかBOSEしてる人いるけど、ほとんどはオレも含めてブサイクか勘違い系じゃん

2018/09/12(水) 19:14:38.44

>>841
タッチパネルの部分ガラスで割れたって報告もあったしな

2018/09/12(水) 19:30:03.13

>>827
オーテク、2万7千円か
完全にBOSEとE8とぶつけに来たな

音は聴いてみないとわからんが
高音質モデルで電池6時間でBOSEやE8より安い価格設定

2018/09/12(水) 19:33:16.17

純正かBeatsだろうに

2018/09/12(水) 19:39:34.98

純正って？

2018/09/12(水) 19:48:21.83

ネックバンド型はケースにしまう必要がないというのは間違っちゃいないけど、ヒアスルー搭載してる機種とか密閉性皆無のAirpodsなんかは基本的にしまう必要ないよね

正確に言えば、ネックバンド型はケースにしまえない/しまいづらいというのが正しいかと
ネックバンド型がTWSに勝るのは、左右途切れがないこと、比較的バッテリーが長持ち、高音質コーデック(apt-x HD、LDAC)

でもこれらは全て有線が勝るので、いっそ全て無線にしたほうが有線と差別化が図れるってわけ
これから冬になればネックバンド型は不利になってくる

2018/09/12(水) 20:02:32.92

攻守ともバランスいいのは左右ケーブル型
売れてるのもほとんどこのタイプ

でも敢えて完全ワイヤレス

2018/09/12(水) 20:23:59.72

>>847
決断早えーな！
楽しんでるみたいで何よりだw

2018/09/12(水) 20:29:51.48

みんな AVIOTを買うんだ！

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142572.html

2018/09/12(水) 20:30:46.81

今度のオーテクのやつはスペックだけは凄く良さそうなんだけど、発売中止になったやつに比べてケースも実用的だし、apt-x対応ってとこが攻めて来てるな

2018/09/12(水) 21:58:41.73

>>856
これはどうなの？

2018/09/12(水) 22:12:37.95

>>858
まだ誰も試してないから何もわからない

2018/09/12(水) 22:12:47.23

オーテクのは･･･会社ロゴそこまで主張したいかと思ってしまう

2018/09/12(水) 22:13:07.24

半年したら似たようなスペックで溢れると予想。

2018/09/12(水) 22:59:54.41

オーテクの新製品はスペック見ると40khzまで出るのにコーデックにハイレゾなくてもったいないね
今後ファームアップとかで対応することを期待

2018/09/12(水) 22:59:54.96

>>855
教えてくれてありがトン。
ここまで変わると思ってなかったw

2018/09/12(水) 23:07:09.77

65tが遅延しまくりで全然ダメ
補正が掛からない
65tがカスなのかスマホがカスなのかどっちなんだろ

2018/09/12(水) 23:07:54.52

でもオーテクのはカナブンをかくばらせたようなメカナブンなんだよなぁ

2018/09/12(水) 23:19:02.49

65tで遅延？ゲームしてても気にならんレベルだが。音ゲーはしらんけど

2018/09/12(水) 23:19:49.38

遅延気にするやつはTWS使うなよ

2018/09/12(水) 23:51:18.21

ちなみにスマホはNuAns NEO

2018/09/12(水) 23:57:44.41

>>868
アプリは？

2018/09/13(木) 00:02:20.41

>>864
使用環境言わないユーザーが一番カスだと思う...てのは言い過ぎだけど、使ってる端末、アプリ(ブラウザ名又はアプリ名)、使用コーデックくらい書かないとねえ

とか書いてたら書き込みが。泥機種か
因みにうちの環境 (iPhoneSE、AAC接続) では、Safariだとほぼ遅延は体感できず、YouTubeアプリだと補正かからないから200～400msくらい遅延感じる
視聴した動画はDA PUNPのU.S.A.。ダンスとか文字エフェクトのタイミングで遅延具合がよく分かるよ

2018/09/13(木) 00:04:14.88

訂正:NuAns NEOはmobile版windowsとandroid2種あるんだった。OSも書いたほうが良いかもね

2018/09/13(木) 00:11:02.31

Windows10Mobile
アプリはCCPlayer UWP Ad

5秒ぐらい遅延があるね

2018/09/13(木) 00:25:24.71

>5秒

それはもう遅延てレベルじゃ…
異常だよ、どう考えてもw

2018/09/13(木) 00:34:30.18

マジかー
Amazon返品受けてくれるかな

2018/09/13(木) 00:58:34.26

>>874
65tを返品する前に違うスマホを友人に借りるとかして試して見た方がいい

2018/09/13(木) 01:00:52.88

NuAns NEOを返品

2018/09/13(木) 01:02:07.69

>>838
こういう害児は赤くしてやる

2018/09/13(木) 01:42:13.35

>>872
5秒てｗ
宇宙空間にスマホ置いてあるのかな？

2018/09/13(木) 01:42:39.83

しらんけどWindows Mobileは遅延補正が無かったりして…。
5秒遅延なんて遅れるにも程があるよな。いっこく堂もビックリだよw

2018/09/13(木) 01:53:03.59

>>874
windows10 mobile自体使ってる人が少数だろうから、検証は難しいね
家族や友人に端末借りるか、あるいは量販店や携帯キャリア店舗にある展示機に繋いでみて確かめるか
iPhoneとかほぼどこでも展示機あるから、そこで>>870と同様に試しても大幅に遅延するようなら不良品でよいと思う

2018/09/13(木) 02:35:46.57

気になったのでWindows10のノートPC (XPS 13 9360)で検証してみた。何れも無印65t。おそらくSBC接続？

(1)ブラウザ上でYoutube動画を視聴した場合
有線で聴いた後、Chrome、Edge、Firefox 上でDA PUMP 「U.S.A.」を視聴
結果、何れも遅延を体感できなかった(中でもChromeが最も違和感が小さかった。)
(2)foobar2000上でCD音質FLACの音源を再生した場合
再生中にスペアナを表示させ、聴こえてくるドラムスの音声とタイミングを比較(有線、65tの順)
結果、遅延を体感できなかった
(3)Microsoft StoreからインストールしたCCPlayer UWP Ad上でローカルの動画を視聴した場合
複数のシーンで映像と流れてくる音声のズレを観察
結果、遅延を体感できなかった

あくまでノートPCでの結果なので参考までに

2018/09/13(木) 02:44:22.88

もともとの動画がエンコミスで音ズレてる可能性

2018/09/13(木) 03:13:46.27

>>872
>>5のリンク先に遅延補正なしのときのデータがあるけど、65tはNFMI採用製品の中だと普通くらいの遅延だね
AndroidとWindows Mobileの違いがあるにしても、5秒も遅延するってどういうことだろう

2018/09/13(木) 03:47:20.10

うどん2は無し！

2018/09/13(木) 06:42:38.23

オーディオテクニカ初の完全ワイヤレスイヤホンが堂々登場
http://ascii.jp/elem/000/001/740/1740699/

> ついに国内最大手から出た、完全ワイヤレスイヤホン
> IFAでも展示された同社初の完全ワイヤレスイヤホンは、音質にこだわったSound Realityシリーズの「ATH-CKR7TW」

初めては何回でもイイネ
初めては何回目まで？

2018/09/13(木) 07:26:16.50

完全ワイヤレスイヤホンでも有線に遜色ない音をーオーディオテクニカ発表会詳報
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201809/12/45044.html

> 「ワイヤードから音質的には引けを取ると言われた完全ワイヤレスイヤホンについて、音質に妥協をすることなく開発を続けてきた」
> それが今回、ATH-CKR7TWとATH-SPORT7TWとして結実した。

> 「原理的にもサイズ的にも制約が多い完全ワイヤレスイヤホンは、音質をワイヤードモデルと遜色なく設計するのは容易ではない。
> しかし長年培った技術力とノウハウにより、ようやく自信をもって世界に出せる製品が完成した」と手応えを語った。

音質に自信
これはついに来たのか？

2018/09/13(木) 07:36:57.25

ワイヤレスイヤホンここ数年で音質もよくなってるし欲しいんだけど遅延がな
ほぼ遅延なしの新技術とか出て欲しいけど出たとしてもBluetoothみたいに普及するのはかなり先になりそう

2018/09/13(木) 07:43:42.30

>>886
まずおまえが買えよ
買ったレシートをupしたら聞いてやるよ
そもそも何の特徴もない寄せ集め製品を65tより5千円高く出すオーテクのマーケティングが終わってる

2018/09/13(木) 08:04:31.93

Bluetoothじゃん

2018/09/13(木) 08:14:57.72

M-2かなり遅延少ないけどな

2018/09/13(木) 08:58:37.09

>>888
なんだこいつ

2018/09/13(木) 09:41:56.24

>>853
レジで一瞬外すときにTWS不便だなと思うから、それもネックバンド型のメリット。
あと、単体でのバッテリー持ちも。

2018/09/13(木) 10:02:24.78

レジで外さなければいい
それができるのが外音取り込み付きTWSのメリット

2018/09/13(木) 11:08:05.14

店員には取り込み機能の有無やそのオンオフは分からんけどな

2018/09/13(木) 11:16:49.05

ヒアスルー搭載してても、礼儀として片方だけ外したりはするけどね
実際問題、ボソボソ何言ってるか分からない店員だとヒアスルーで声拾いきれない時もあるし

>>887
OSとかその機種が搭載しているBluetoothのパーツとか、再生するアプリとか色んな要因がある
昨晩Windows10のノートPCで色々試して分かったけど、少なくとも遅延補正が機能している場合は、ほとんど遅延は感じられないよ

2018/09/13(木) 11:21:48.85

返品してE8買い直した