【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part42

2018/09/01(土) 11:48:19.33

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10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part2 【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1531807514/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1534677268/

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/09/05(水) 23:17:16.60

>>435
バージョンは同じだな。
一度ケースにしまって、片方ずつ取り出して一個ずつペアリングしてみたら？
どちらか片方だけアプデされてない場合は更新が始まるんじゃないかと。

2018/09/05(水) 23:21:05.75

一個ずつペアリングして、
アプリ開いたときに両方で
FOTA update not required
と出ればオッケーなはず。

2018/09/05(水) 23:21:50.50

>>429
何を力んでるんだよ
「無線イヤホンでも母艦によって音質は変わる」
それだけだろうが

2018/09/05(水) 23:23:31.67

母艦？

2018/09/05(水) 23:30:07.52

ぼかーん！

2018/09/05(水) 23:33:06.68

ぼかーん！

2018/09/05(水) 23:36:47.33

これ
https://greenfunding.jp/lab/projects/2418
勢いで2個セットを支援したけどiconx買えばよかったと後悔
1万円ちょっとの価格帯でapt-x対応してるのがいいと思った(無知の感想)

2018/09/05(水) 23:49:40.85

>>459
実機試聴が特に大事なTWSで、しかもどこの馬の骨かもわからないメーカーの製品をクラウドファウンディングで買うなんて無知の極みだよw

ギャンブルでしかない。

2018/09/05(水) 23:53:36.18

クラウドファンディングならキャンセルできるだろーに

2018/09/05(水) 23:59:33.60

>>453
ありがとう
片方ずつbluetooth繋いで試したらアップデート始まった
現状でも満足してるけどどれだけ変わるか楽しみだわ

2018/09/06(木) 00:04:09.15

>>455
それが間違いだと言うことに早く気付け
ってか音質って何だよ
ソースが同じなら、後は傾向の問題だろ？
だってデジタルだそ。アナログじゃないんだぞ？
どうやったら音質と結びつくんだ…全然分からん

2018/09/06(木) 00:29:53.72

>>463
お前、デジタルバカだな
ストレージからイヤホンまで機種問わず全く同じに信号が届くわけじゃ無い
その間で何段階も手を入れられる所があるだろうに

2018/09/06(木) 00:45:44.69

>>462
良かった良かった。
多分左右同時に取り出してペアリングすると決まった方が親機になってしまって、子機側がいつまでもアプデされないままになってる気がする。
一個ずつ取り出してペアリングすれば親機として接続されるから、アプデされる。

>>418のケースももうちょい頑張ればアプデできた気もする。
どうにも繋がらないと書いてるからほんとに初期不良かもしれないけど。

**398** (ｱｰｸｾｰ Sxab-maGq) · 2018/09/06(木) 00:57:00.32

>>453
>>454
試してみたらもう片方のアップデートが始まって無事できたよー！ホントありがとう！
これできっともっと途切れにくくなったはず。
なのでさっきのはやはりおま環ですな。よかったよかった。

2018/09/06(木) 01:06:47.48

>>466
アプデしても途切れにくさは変わらないよ。元々安定してるし。
というか、むしろアプデ後の方が不安定なことがあるw
ただ、音質は明らかに違う。
電池もちも環境次第で良くなることもあるらしいが、俺はそんなに変わらないな。

2018/09/06(木) 01:20:46.34

すまん定位の話は勘違いだわ早とちり申し訳ない
何人かに試してもらったけどAACかどうか関係なしに右がデカいって人も居た
上であった通りイヤーチップ変えてみたら明らかに安定したからほんとに刺し込み加減なんだと思う

ただSBCの方が素直なのは皆そう言ってたAACの方が中音域が強調されて聞こえるんだがなんでそんなことになるのか全然わからん

2018/09/06(木) 01:23:07.90

何度もすまんﾜｯﾁｮｲ変わったのはwifiだからで>>451へのレスだった

2018/09/06(木) 01:49:25.13

>>467
そうなのかw
途切れるかどうか、明日からまた体感しよう。

アプリでswitchすると親機を切り替えようとするが接続がうまくいかないことがあるね。親機にしようとしてるほうをケースに戻してまた出すと接続されるけど、これこそおま環かな。

2018/09/06(木) 01:57:24.93

65tの再生待機中のホワイトノイズが左側だけ凄いから交換依頼した
これデフォルトじゃないよね？

2018/09/06(木) 02:07:13.70

>>470
接続安定性というより、ペアリングそのものの不安定さは否めない。
前はケースから出せばすんなりペアリングできたが、接続しててもBTオフオンしないと音が出ないこともあるし、音楽聞いてて突然ぺアリング解除されることもある。
自動左右スイッチによるバッテリー延命措置が上手く行ってないのかもしれない。
音質とのトレードオフで個人的にはベータ版の方が好きだから使ってるけど、堪えられない奴もいるかもね。
間違いなく音は良いから、安定してる正規版リリースに期待。

2018/09/06(木) 02:45:57.08

>>471
同じ症状でJabraに問い合わせて、直接交換品を送ってもらったけど左側のホワイトノイズは消えなかった。
Jabraとしては左のイズが仕様とは認めたくないみたいで、調査するとはメール文面に書いてあったけどあれから1か月以上音沙汰なし。

2018/09/06(木) 02:47:24.97

>>472
アップデートしたあとまだ音を聞いてないから、音質の向上が体感できるといいな、楽しみ。

突然ペアリング解除になったら怖いな、、、。電車の中でスマホのスピーカーから聴いてる音楽が流れてしまったら、熱い視線だな。

2018/09/06(木) 03:12:56.07

なんでboseもjabraも数万する商品にaptxを意地でもつけないんだろ

2018/09/06(木) 03:53:44.64

>>473
お前の耳を交換したら

2018/09/06(木) 04:48:07.76

>>378
サイレント修正されたみたいだw

2018/09/06(木) 06:17:56.15

>>471
デフォだよ
9/3時点で
「現在も、開発チームにて調査中の状況です。」
とのこと

2018/09/06(木) 06:20:00.83

>>475
採用しているSoCが対応してないんじゃない？

2018/09/06(木) 06:20:55.33

>>468
イヤピで安定したなら何より

2018/09/06(木) 06:27:19.79

>>473
「お問い合わせのホワイトノイズにつきましては、同様の症例の報告が上がっておりますため、弊社本社にて調査を行っております。」
だってさ

催促したら>>478の回答来たから
やる気はあるんじゃない？

2018/09/06(木) 07:03:17.03

>>452
HiではなくてHighだろ

2018/09/06(木) 07:08:13.70

>>476
ババアはちょっと黙っててくれるか？w

2018/09/06(木) 07:09:51.69

>>481
俺、静かなところで聴かないからあまり気にならなかったんだがそんなに酷いのか？
そのホワイトノイズは音がなってないときに聞こえる感じ？

2018/09/06(木) 07:24:18.76

>>452
バッテリーレベルハイってお姉さんが言ってるの聴き取れないのかよ

2018/09/06(木) 07:26:46.01

日本語でおk

2018/09/06(木) 07:27:41.34

>>484
再生時のバックグラウンドノイズ
それなりに音出てるときには聴こえないレベル
通信なしのときにはミュートかかってる

2018/09/06(木) 07:30:50.09

>>485
正確には
「バッテリーレベルハァ～イ♪」

2018/09/06(木) 07:39:50.03

M2で左右の音の焦点が合わず横広がりなときにSwithするとボーカルが真ん中に引き締まって、ああこれが本来なんだな、と再認識する

2018/09/06(木) 07:52:41.63

>>464
いやいや、データ変換以外は全部同じだろ
ストレージから読み取ったデータが変わるとか…パソコン全否定したいの？
バイナリデータのやり取りでデータが変わる訳ねーじゃん

お前あれか？
昔SONYが出した音が良くなるSDカードを肯定するタイプか？

2018/09/06(木) 08:03:12.10

>>475
Boseはどうか分からないけどNFMI機(左右間はSBC接続)にapt-xは不要ってことじゃない？
あと、SBCに対して音質面でapt-xが特段有利というわけでもないから、AAC対応まででコストを抑えているんじゃないだろうか
(昔と違って今のBluetooth機器のBitpool値は高めなので、前ほど音質劣化は酷くない)
https://www.google.co.jp/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1131/796/amp.index.html

遅延に関しても、NFMI対応機は以前の左右間Bluetooth接続機よりだいぶマシになってるし
apt-x搭載するならHDやLL、adaptiveに対応しないと大きな利点にはならないと思う

2018/09/06(木) 08:11:44.36

>>490
安価辿ったら答え書いてあったぞw
↓
>>429
＞それでも違いが出る場合はSoCのBluetoothチップかドライバの差だ

2018/09/06(木) 08:23:08.27

>>487
そうか、今度家の中でPCとかとめて聴いてみるわ
そのくらいしないとわからないだろうな再生中なら

2018/09/06(木) 08:25:26.54

>>474
ペアリング解除というか、自動スイッチしようとして失敗してる感じかな。
スイッチ時には音楽とかはストップするから大丈夫。

2018/09/06(木) 08:31:19.93

>>492
あー…うん
ハードとソフトの違いが明確に分かってないようなのでこれ以上は辞めとくわ

2018/09/06(木) 09:09:06.68

>>495
>>422は単にDAPで違いが出るとしただけ
その後の書き込みも一貫している

デジタルだから変わらん云々はお前さんが持ち出した論理

だからそういう話じゃなくて
DAPで変わる要因は>>429に書いてあるよって言ってんのw

実際には他にもあるけどね

2018/09/06(木) 10:05:23.02

iconxは全然話題に上がらないな
Galaxy専用機だからか
解像度高いし必要な機能全部付いてるのに安いし勿体ない

2018/09/06(木) 10:38:57.83

とりあえずお前らこれでも読んで落ち着け

これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html

2018/09/06(木) 10:49:55.26

>>496
でも>>422はGRANBEATに艶があって～とか書いてあるじゃん
音が違う理由が>>429の内容＆実際には他にもあるとして、
あくまでそれは、DAP／再生アプリ／イヤホンのとある組み合わせが良かっただけで
何か１つがどうこうって話じゃないでしょ？

HFプレーヤーは俺も愛用してるけど、あれフラットでも低音盛り盛りじゃん
色々と補正掛かって、結果的に好みの音だと言うのは凄く素敵な事なんだけどさ
その理由がDAPだってのは違うでしょ

2018/09/06(木) 11:22:16.25

65t activeちゃんと接続できていないのか、右からしか音が出ないときがあるのは何なんだろ
一旦ケースにしまってからまた出せば復帰するけど割と頻繁に起こるし面倒

2018/09/06(木) 11:31:38.99

Air by crazybabyカラバリあって売れそう

2018/09/06(木) 11:36:26.94

>>494
なるほど。音楽再生中に右耳から外してみたら音楽再生が止まって、また右耳に差したら音楽再生された。こんな機能があるの？
逆に左耳から外したら再生止まらず、また左耳に差したが、左耳からは音が聞こえず右耳は変わらず再生中。
これは親機が右耳側になってる感じかな？

2018/09/06(木) 11:39:47.21

>>500左長押しでおk

2018/09/06(木) 11:52:51.33

>>499
ん？
>>429の内容には反論してないんだけどな

>>422はGRANBEAT＋泥8機種を比較して
泥8機種はHF Playerで統一した上で
>>455
＞「無線イヤホンでも母艦によって音質は変わる」
と言っている

つまりプレーヤーソフトと音源の諸元を一致させた上で泥8機種間でも音が違うと言っている

>>422では
GRANBEATでの音の傾向だけを書いてるから
GRANBEATと泥との比較に見えなくもないけどさw

DAPで音が変わる要因には言及してないけど
全て同じなら変わるワケはないので
DAP絡みの何らかの要因で変わっているのは間違いない

それを「DAPで音が違う」と評することに何ら間違いはないと思うんだけどな

DAPのハード／ソフトを含む構成要素を一つ一つ論っても詮無いだけ

2018/09/06(木) 12:00:41.48

>>500
ケースから出す順番に依らない？
右を出したときに左が見つからないと右単独動作になると思う
左から出せば右を出したときに左が見つからない事態にはならないはず

但し接続確立するときにNFMIの到達距離内にないと
やはり左が見つからなくて右単独動作になると思う

2018/09/06(木) 12:03:53.24

>>504
あ、ごめん
泥8機種って端末8個って意味だったの？
てっきりandroid8.xの端末の事指してるのだと思ってた

2018/09/06(木) 12:14:07.87

コンプライの耳垢フォルター付きって音が籠もる？
有り、無しどちらにしようか悩む。
E8の奴、外すときにむしってしまった。

2018/09/06(木) 12:15:20.47

答え、出てるじゃん

2018/09/06(木) 12:18:15.75

>>506
あ・・・（察し）
勘違いしてたのはこちらみたいです
どうもすみませんでしたm(_ _)m

2018/09/06(木) 12:20:54.61

>>507
無しよりは籠もるよ
耳垢めっちゃ気になるなら有り
音質重視なら無し

2018/09/06(木) 12:21:48.29

>>503
ありがとうございます！
症状が出たら試してみます

2018/09/06(木) 12:22:39.47

>>505
そういうことなんですね
左から出せばいいのかな

2018/09/06(木) 12:45:00.07

>510
有りは籠もるんだ。
無しを買います。サンキュー。

2018/09/06(木) 13:34:55.31

>>502
NFMIは通達距離が決まってて、イヤホンの場合は大体頭の幅くらいで設定されてる
左イヤホンがマスターの場合、右イヤホンがその距離より離れても近づいても通達できなくて音が出なくなる
音が出なくなっても再度その距離に入れば音が出る
左イヤホンはDAPとBluetoothで接続してるから、接続が切れるまで音が出る
通常はこういう動作なんだけどね

2018/09/06(木) 13:53:25.24

>>514
なるほど勉強になる、ありがとう！

2018/09/06(木) 14:23:43.16

DMM.com、カラバリ10色を揃える完全ワイヤレスイヤホン「Air by crazybaby（NANO）」
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/06/44976.html
>さらに、Bluetooth 5に対応しており、はBluetooth4.xと比べて通信速度が2倍、通信可能エリア4倍、データ転送量8倍と大幅に向上した通信性能で、いつでも安定した音楽体験を提供するとアピールしている。

なんでこうしれっと嘘つけるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Ha6-FzsI) · 2018/09/06(木) 14:25:27.90

ケースの形がまんまアレじゃないか

2018/09/06(木) 14:57:39.39

そもそもA2DPは2.1+EDRで通信するんじゃなかったか？

2018/09/06(木) 15:08:28.93

>>516
そもそも認証は 4.2 で取得してて 5.0 ですらないというオチまである。まあどっちでも関係ないんだけど

2018/09/06(木) 16:01:10.06

何度もすまないんだけど、E8でコンプライ系以外のシリコン系で
低音を増幅しながら高音も維持してくれるイヤーピースでベストは何ですか。

ググって色々調べたんだけど、主観でいいから教えて。

2018/09/06(木) 18:23:34.44

65tは本体よりスマホ側の相性のほうがデカイのかも
あいぽんXだとそこまで不具合なさそうだし自分はGalaxy8だけどサムスン製ってbluetooth全般良くない気がする

2018/09/06(木) 18:51:35.04

iOS版でもアプデ来たらM2買おうと思ってるんだけど、いつくるの？Appleの審査って掛かっても10日前後ちゃうの。

2018/09/06(木) 18:59:33.23

>>522
Androidもベータ版の野良apkとして配布してるだけで、正規アプリはまだだからなぁ。

2018/09/06(木) 19:06:48.44

>>522
前スレから転載

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-oI+E) sage 2018/08/23(木) 19:11:04.94 ID:NiCcrk5Od
>>324
煽りでも何でもなく、アップルがクソだから
AppStoreの審査時間かかるし
AppStore以外でベータ版配布するのも縛りすごいし
Androidなら自社サーバで公開してあとは自己責任で終わり
あとAndroidはaptX/AAC/SBC切り替えてテストできるけどiOSはAAC1択だし

リリース版になるまでiOSはおあずけでしょ

2018/09/06(木) 19:19:16.82

FlapFitって電池残量がスマホ側に表示されたっけ？

2018/09/06(木) 19:36:03.64

家電批評のランキング、まともに参考になるの電池持ちくらいだったから抜き出してみた

総合4位　SoundSport Free　4時間12分(公称5時間)
6位　NUARL NT01　4時間24分(5時間)
9位　Pioneer C8　4時間32分(3時間)
13位　The Dash Pro　3時間30分(5時間)
17位　JBL FREE　3時間29分(4時間)
17位　BE Free8　4時間46分(4時間)
26位　Zolo Liberty+　3時間18分(3.5時間)
28位　The Headphone　4時間5分(6時間)
32位　W800BT　2時間51分(3時間)
33位　EARIN M-2　2時間54分(4時間)
38位　AirPods　4時間32分(公称5時間)
40位　Jaybird RUN　4時間44分(4時間)
48位　WF-SP700N　2時間45分(3時間)
52位　Zolo Liberty　3時間25分(3.5時間)
56位　BE Free5 　3時間12分(4時間)
66位　VERSE　2時間57分(3時間)
70位　TW-5000　4時間17分(3時間)
77位　Beoplay E8　4時間15分(4時間)
83位　XEA20　3時間59分(4時間)

2018/09/06(木) 19:47:19.83

>>526

13位　The Dash Pro　3時間30分(5時間)
28位　The Headphone　4時間5分(6時間)
33位　EARIN M-2　2時間54分(4時間)

公称時間が詐欺レベルだなコレ

2018/09/06(木) 19:50:28.84

Jabraさん…

2018/09/06(木) 19:55:24.73

┏(^o^)┓<…僕は？

2018/09/06(木) 20:01:45.09

>>527
Dash Proの公称5時間はスタンドアロンモードの場合で、Bluetoothじゃないから詐欺は言い過ぎ
あとこのデータは計測方法が明記されてないし、電池持ちはコーデックや音量で変わるからあくまでこういうデータもあるって程度に考えたほうがいいよ

2018/09/06(木) 20:03:47.24

家電批評の時点で何も信憑性ない
個人レビューの方がマシ

2018/09/06(木) 20:04:37.88

>>530
「自分のお気に入り以外は全てクソ」でお馴染みの
エアプMMさんやでソイツ

2018/09/06(木) 20:11:21.58

M-2はアプデで駆動時間伸びてるからな

2018/09/06(木) 20:20:54.81

ﾜﾝﾄﾝｷﾝﾜﾝﾐﾝｸﾞｸは「持っている」と言い張って画像アップル出来ずに泣いて逃げた過去を持つ
こいつがけなすのは欲しくても買えない機種
哀れ

2018/09/06(木) 20:23:02.37

>>533
ガセ

2018/09/06(木) 20:23:07.72

>>520
Final Eタイプは試した？まだなら是非どーぞ

2018/09/06(木) 20:34:21.55

>>520
有線でその傾向を求めて使ってるのはSedna Earfitかな。
ステム径は5.4mmでぴったり (コンプライ400相当のステム径役6mmの機種でギリ装着可能)、ステム長は約8mmで一般的なイヤーピース型

E8で試したことはないが参考までに

あとは>>536も言ってるfinal E タイプ。低音増強ならこっちのが良いかも。ステム径はSednaより少し細め
ただ、機種によっては高音が痩せるような感じもするので、Sednaと使い分けかな
低音増すだけならスパイラルドットも良いけど、個人的には高域がザラつく感じがするんだよね
E8の良さが半減するかもなので、おすすめはSedna>final E>スパドの順

2018/09/06(木) 20:50:13.57

>536
Final Eは有名ですね。
候補の中に入っています。

>537
Sedna Earfitは初耳です。
調べてみます。

2018/09/06(木) 21:02:17.44

>>538
言い忘れてたけど、低音の量感を増強したいならfinal E、低音の質感を増強したいならSednaで
Sednaは自分が愛用してる有線イヤホン(もともと低音量感強め)とは相性良かったけど、E8とならEタイプのが相性良いのかも

どっちも買って損はしないイヤピだし、フォーム系に比べたら値段も手頃

2018/09/06(木) 21:24:20.46

>539
アドバイス有り難う。

2018/09/06(木) 21:29:18.59

アナログ→aac送信可能な
トランスミッターはありませんでしょうか？

2018/09/06(木) 21:31:32.23

アプデしたM2はiPhone Xで2時間40分いくかいかないかで他の手持ち端末GRANBEATだと1時間50分前後でブツっと切れてしまいました、自動で左右の切り替えをしてくれてないような気もするけど再生4時間までは程遠すぎる

2018/09/06(木) 21:43:16.77

APOLLO7s買ったけど電源オンオフ時のシステム音量が結構大きいな
耳に付けたままオンオフすると耳が痛くなりそう

2018/09/06(木) 21:45:03.32

>>542
GRANBEATだとaptXになって2時間半ちょっと持つ
ブツっと切れるのはアップデート後に気まぐれに起きるBTの通信断みたい

2018/09/06(木) 21:55:59.59

Androidで常にSBC接続させたいんだが65tを繋げると勝手にAACになる
毎回毎回開発者ツールで変更してんだがこれ端末の問題なんかな

2018/09/06(木) 22:19:58.20

>>545
Bluetoothペアリング機器の個別設定でHDオーディオをオフにすれば毎回SBCで繋がる
端末によってはHDオーディオの項目自体隠されてるから、その場合はADBでいじる必要がある

2018/09/06(木) 22:21:25.50

>>545
ADB法は過去スレpart34参照

2018/09/06(木) 23:07:30.04

ここで話題にならないけどJaybirdってかなり頑張ってるよな
再生時間長いし音質も良い
しかも泥水でも大丈夫な防水
何故売れないのか

2018/09/06(木) 23:15:34.94

M-2のケースの充電LED、今まであんま気にしてなかったんだが、満充電になっても消えたり色が変わったりしないんだっけ？
充電完了したかどうかの判断てどうしてる？

2018/09/06(木) 23:36:19.56

>>548
名前のイメージが悪いな
日本でJが付くモノは無理矢理に流行らせようとしてるイメージ
あとロゴマークが無難すぎて中華のパチもんぽい感じ

2018/09/06(木) 23:47:19.05

>>549
３つ点灯してたらOKくらいの気持ちでいる
あってるかは知らん

2018/09/07(金) 00:06:14.94

>>549
点滅が止まって3つが付きっぱなしになれば満タン