【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part42

2018/09/01(土) 11:48:19.33

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10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part2 【TWS】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1531807514/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1534677268/

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/09/02(日) 23:53:46.72

M-2は泥しかアプデ来てないのか
ごみですやん

2018/09/02(日) 23:57:20.29

うちも音楽や通話メインはiPhoneなんでアップデートは泥タブで…
泥ベータのアプリは2台(4つ)ペアリングしても自動で認識してくれるけど(もちろん片方づつ)、
iOSだと登録作業が必要なので2台でアプリの使い回しが効かない
もっとも泥で一度設定してしまえはほとんどアプリの必要性は感じないが
M-2は気に入ったのでシルバーも買ったけどベータ2の音を聴かなかったら
買い増してなかったかもしれない
ただ接続時の安定性はベータ前より落ちた気がする
(BT接続や左右NFMI接続や定位は安定しているが、最初の自動接続時にコケることがある)
親になる片方が接続されてからもう片方を取り出すとだいたいうまく行くかな

2018/09/02(日) 23:58:11.51

なんでこうも極端なやつしか居ないんだ
実生活で色々抱えてるのか？

2018/09/03(月) 00:13:27.41

・もっと簡潔にまとめましょう
・読み手の立場になって書きましょう
・どうしても長くなるときは三行ぐらいずつ区切りましょう

2018/09/03(月) 00:17:06.42

>>210
確かに、取り出した時の接続失敗はベータ版になってから多いな。
BT接続完了してて、プレイヤーでは再生開始されてるのにM-2では音が鳴らないことが良くある。
一旦BTをオフオンして再接続すると繋がるんだけど、そのあとも切れることがある。
俺だけかと思ってたんだけど、やっぱ同じような症状があったか。
ベータ版だからしゃあないなと思ってたけど、早いとこ解決して欲しいな。

2018/09/03(月) 00:18:26.75

>>211
ほんとだよな
>>210は反省してほしい

2018/09/03(月) 00:26:57.58

>>210
アスペルガーきてんね

2018/09/03(月) 00:46:43.71

>>208
今後アプリ使ったり音楽聴くのに泥使わなくちゃなんなくね？それ
平気なの？

2018/09/03(月) 01:04:34.61

左耳だけ耳穴が小さくて、elitesportsは引っ掛けのおかげで入ってたけど65T入らなかった
引っ掛けがある左右分離ワイヤレスイヤホンってelite sport以外にあるかな？

2018/09/03(月) 01:06:06.72

>>217
zolo

2018/09/03(月) 01:33:03.91

ゲームや動画で遅延が一番小さいのは、やっぱりm2で間違いない？

2018/09/03(月) 06:25:58.41

>>219
http://kakaku.com/bbs/-/SortID=22043727/

2018/09/03(月) 07:10:12.15

NEWうどんが今月発表される
震えて眠れ！

2018/09/03(月) 07:10:55.56

新しいオーテクのやつが発売中止のやつより値段が上がってハイコストのM-2やe8に迫りそうな勢いなんやけどどうしようか迷うな

2018/09/03(月) 08:02:59.34

>>219
今の所apt-x LLに対応したスマホが無いからベータ版アプデ後のM-2が最速かと

2018/09/03(月) 08:29:38.12

>>162
本体側の音量上げてTWS側を七割で気にならなくなるようだが

2018/09/03(月) 08:38:07.92

>>203
耳くその違いでは？w

2018/09/03(月) 10:03:05.77

>>203
＞ケースは底が面取りされてない新しいもので初期黒よりカッチリ
収まるようになってた
マジか
それ羨ましいな
ケースのガタつきだけが唯一の不満点だったからw

**219** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9sD0) · 2018/09/03(月) 10:06:35.46

>>220
>>223
ありがとう。

2018/09/03(月) 10:57:45.82

E8のトーンタッチで低音増強するとボーカルが小さくなる（奥へ引っ込む）んだけど
社外アプリのイコライザーを使うしかないかな。
トーンタッチの優位性って何かな。

2018/09/03(月) 11:01:05.82

そう言えばアップルのイヤフォンは網になってるとこに耳くそ溜まって聞こえなくなるんだった
NEWうどん買うの迷うな

2018/09/03(月) 11:10:47.10

耳掃除くらいしろよ……

2018/09/03(月) 12:20:04.32

>>216
M-2本体のファームウェアアップデートだけ泥端末使えばいいって話でしょ。
その後の使用は多分問題ないと思うし音質も変わると思う。たぶん。
親機左右スイッチとかはベータ版アプリがないとできないだろうけど。

2018/09/03(月) 12:24:07.48

第1回連載
新興TWSメーカー「ヘーゲフランケ」開発総責任者ハゲフランケン氏
僕に合うTWSは地球上になかった。
だから僕は自分だけに合う専用のTWSを作らざるおえなかった。
そうにこやかに話す彼の事務所は小さなアトリエといった具合で雑然と工作機械が並んでいる。
彼は寝る間を惜しんで「出っ張らない究極のTWS」のロールアウトを目指している。

2018/09/03(月) 12:26:12.05

65t唯一の不満は寝ながら使えないこと
枕に耳つけて横向きができない

2018/09/03(月) 12:27:38.44

「あれは険しく苦難の道のりだった」
ポツリポツリとハゲフランケンは語りだした。生まれつき耳が出っ張っていることもあり、どんな市販のTWSも彼の耳からはみ出し、彼を満足させるに至らなかった。
思い悩んだ彼は一から自分専用のTWSを開発することを思い立つ。
それは苦難の連続だった。

2018/09/03(月) 12:31:42.89

どうやってTWSを作ればいいのか
わからない
そこでハゲフランケンはアポなしで有名オーディオメーカーに頼み込み、開発協力を得ようと画策したが、もくろみはあまかった。
その見てくれと異様な風貌でことごとく門前払いにされた。
とくにA社から辛辣な罵倒を浴びせられた。
とほうにくれるハゲフランケンさん
涙で枕を濡らす日々が続いた

2018/09/03(月) 12:32:00.01

M2で定位がずれるというか、音像が横広がりになった時に、ベータ版アプリでSwitchするとピシッとセンターが出るね
時々親だけ切り替わって子の音が出なくなるのが欠点
早く正規版出してくれよ

2018/09/03(月) 12:32:15.42

つまんねーからそれ以上書かなくていいよ

2018/09/03(月) 12:35:02.42

そんなある日一通の手紙が届く
「私もフランケンで悩んでいます。ハゲフランケンさんの血からになりたいです」
急転直下でハゲフランケンに機材やら資金を提供したい人物が現れる
ハゲフランケンのように世界中でフランケン現象が起こり、苦しんでいる人たちがいることを知る
「俺が頑張ればフランケンを救える」

2018/09/03(月) 12:39:24.80

「ハニートラップ」
ハゲフランケンが順調に開発を進めていることを有名メーカーはあせった

名もない一般人がどうやらとんでもなく小型で出っ張らないTWSの開発に着手したらしい
「そんなの出来たら俺たちのTWSが売れなくなっちまう」
「ハゲフランケンのやろう！」
そんな危機感を現す意見がでた。
このままではハゲフランケンにシェアを独占されてしまう。

2018/09/03(月) 12:51:29.17

>>224
それに関してだが、ヌアールでもE8（両方SBC接続）でも、起こることがあって
スマホ（GalaxyS8）の本体音量を半分以上にすると、シンバルとかの音が音割れしてるような音になる
ワイヤレスイヤホンの音量高くして、スマホ音量は半分以下にすると起こらなくなる
iPadやiPodのAAC接続だとそんなことは起きない。
aptx接続できればこの現象は解決するのか、どうなんでしょ
これがSBCの限界なのかな

2018/09/03(月) 12:53:02.06

自分には文才が有るとでも思ってるんだろうな
子供の頃に作文で賞取った成功体験とか引きずってそう

2018/09/03(月) 13:20:52.62

>>240
銀河は宗教上の理由で買ったことがないからわからんがXZsでそんな音を小さくして割れる状況にはなったこと無いな

2018/09/03(月) 13:30:19.23

韓国メーカーの製品は買わない宗教？

2018/09/03(月) 14:17:42.13

ベーター版にアプデしたM2をiPhoneXで連続再生して時間を測ってみたけど2時間28分でブツっという音ともに電源が切れる、あと通話後や曲切替り後にボーカルが左側に片寄る事が多いその度にいちどケースに戻してリセットしてるのでこれは早く改善してほしいな

2018/09/03(月) 16:41:27.38

家電批評のワイヤレスイヤホンランキングは、なんで有線ワイヤレスと完全ワイヤレスを同列で比較するのかと
しかもどう見ても試聴者が低音好きって結果だろ

2018/09/03(月) 16:44:45.64

>>245
参考にならなかったね。

2018/09/03(月) 17:52:00.42

>>243
昔なPCパーツを買った時に初期不良すらまともに取り合わなかった事があってから韓国企業とは関わりたくないって決めたんよ
結構居るよそういう人

2018/09/03(月) 17:58:10.41

>>216
ベータ版だけの話だから
正式版になったら当然iOSでも出来るようになる
iOSは審査にものすごく時間がかかるからこうなるのは仕方ない

2018/09/03(月) 18:38:03.05

>>245
最近の家電批評ランキング、たしかに雑だね。雑誌のサイズが巨大化してからおかしくなった。

2018/09/03(月) 19:15:08.81

>>247
初期不良対応って小売次第なとこあるし、しかも最終的に買うのがSonyってよくわからん奴だな
信仰は自由だし好きにしたらいいが

2018/09/03(月) 19:18:41.27

>>247
宗教的な問題だと仕方ないね

2018/09/03(月) 19:22:20.82

仕様や外観を見る限りEOZ airが覇権を握る予感

2018/09/03(月) 19:47:16.19

>>252
覇権？CF募ったは良いけど、開発・生産・発送が遅れて、TWS業界の急激な進歩に取り残されてる感が否めないのだが

ボタン(タッチ？)操作について説明が見当たらないので操作性は微妙そう、ケースかなりでかそう
比較対象として挙げられてる機種が1世代2世代前の機種だし、比較項目もEOZ Airが優位に立てる項目しか取り上げられていない
また、「ハイレゾ対応」と謳いながら、肝心の対応コーデックについてはapt-Xとしか書かれていない点も不審

2018/09/03(月) 19:49:44.22

>>247
宗教上の理由という表現は
・xxを買うと決めているから他は買わないんだ
という場合に使う単語であって
・嫌な思いをした経験があるからxxは使わない
ってのは個人的嗜好だぞ

俺も韓国製品は絶対買わない派だが
間違ってるもんは間違ってる

2018/09/03(月) 19:50:36.96

覇権とか最強とか…
本当に馬鹿馬鹿しいな

2018/09/03(月) 19:58:26.65

韓国ガー

2018/09/03(月) 21:00:57.30

えらい言われようだな
発売前の商品にワクワクしてるだけだよ
大目に見てくれよ

2018/09/03(月) 21:26:27.38

earinのアップデートするとこのアプリはインストールされません
って警告でてきてできないんだけど同じ症状の人いる？

https://i.imgur.com/fSfRjfp.jpg

2018/09/03(月) 21:42:03.74

>>258
正規番のアプリを一回アンインストール

2018/09/03(月) 22:05:00.06

>>224
視聴した時も本体の音量上げたら確かに左右の音量差は無くなってたわ
おそらくイヤホン側の音量を小さくしてたのが原因かも

2018/09/03(月) 22:24:50.13

65tでもe8でもいいけどM2だけは無いわ
あれはゴミ

2018/09/03(月) 22:44:32.45

M2の子機のノイズどうにかならんの？
音消しても定期的に聴こえて気持ち悪いんだけど

2018/09/03(月) 22:56:43.22

>>262
ファームアプデはした？
最近全然気にならない

2018/09/03(月) 22:58:28.18

Active65t 買ったよ！
色々試してるけどjabraのアプリだとイコライザー変えても思ったより変わらなかった

ただ他の音楽アプリとウォークマンのイコライザーで変えられるから問題なし

ケースがちょっと開けにくいけど、慣れかな

概ね満足感

2018/09/03(月) 23:09:14.78

>>263
ベータ版でしたと思う
ずっと聴こえてるというより不規則(通信？)にノイズが聴こえるんだよね

2018/09/03(月) 23:18:45.15

>>264
ケースの下は左右のへこみ部分を持つ
ケースの上（フタ）は前後を指で挟んで開ける

これだけで簡単に開く
力を入れたりどこかを強く押したり、特別なコツも必要ない

2018/09/03(月) 23:29:17.60

しかし「65tのケースが開けにくい」っていう誤解は
もはや風評被害レベルで広まってるな

2018/09/03(月) 23:35:46.52

マニュアルに書いておけばいいんだが

2018/09/03(月) 23:42:17.77

>>259
ありがとうどれだけ変わるか楽しみだわ

2018/09/03(月) 23:43:30.35

>>267
開けにくいじゃなくて慣れないと開けにくいだよな
ゴミみたいな構造にしてユーザーに慣れさせるケースはゴミ
他のメーカーを見習えってこと

2018/09/04(火) 00:11:38.53

65tの蓋が開かない開かないと言ってる人は「洞察学習」でググるといいよ
未だに開けられないと言っている人はバナナを手に入れなかったチンパンジー
容易く開けられ今では片手でも開けられるようになった人はバナナを手に入れられたチンパンジー

ガマ口財布のように、開けられる人には開けられる機構をマグネットや大掛かりな仕掛けを用いずに実現しているからこそ、ケースの小型化に成功してる

逆にうまく開けられない人にとっては、乱暴しないと開かないし、開いても中身が散乱して踏んだり蹴ったりだろうけどね

2018/09/04(火) 00:16:36.79

不良品だったM2を返品して買い直したけど
今度はアップデートの最後で急に接続出来なくなってアップデートが終わらない
スマホとの相性が悪いのかもしれないけど結構安定性に欠ける品だな
サイズも音も満足してるけどアプリとの連携だけが残念

2018/09/04(火) 00:17:44.33

>>271
禿同
構造見ればどうやって開けるか分かるだろ？アホなの？

2018/09/04(火) 00:27:39.95

他社のように簡単に開けられないケースにしてる時点で65tはゴミ確定なのだわ
わからんかねそこのとこ

慣れれば簡単に開けられるなんてそんなの当たり前なのだわ

2018/09/04(火) 00:28:55.13

スレ違いになるかな
スマフォで聞いてる人多いと思うんだけど
何で聞いてるか教えてほしい
バッテリー消費激しい奴とかあるなら避けたい

2018/09/04(火) 00:33:30.46

>>274
慣れ？こんな簡単な構造なのに慣れもクソもあるかw

あ害児なのかな？

2018/09/04(火) 00:37:28.41

仮にケース開けづらかったとして即イヤホンそのものがクソとか言い出すの害児としか

2018/09/04(火) 00:37:33.59

>>276
もちろん簡単な構造だよ
片手でも開けられる

あくまで慣れればだけどな

2018/09/04(火) 00:42:32.42

65tのケースって絶対数回は躓くって
俺も30分ぐらい悪戦苦闘だったよ

ま、こういう事を書くととか俺は1回で開いた！開かないやつは頭がおかしいんだ！とか

言い出すだろうし怖いからもう書かないけどさ

2018/09/04(火) 00:51:13.96

65tのケースは蓋の方のボッチを押さえて開けるだけだよ。

jabraのロゴの辺りを押さえたい気持ちも解るがw

2018/09/04(火) 01:01:31.74

洞察学習と慣れはまた別物
洞察学習では正解反応(行動)を探索する内にいわば「閃き」のような形で一気に正解反応を会得する
一方、慣れあるいは馴れとは、単純な学習や洞察学習を通して正解反応を会得したのち、その反応を繰り返す内に余分で無駄な反応が減少したり反応潜時が短くなったりし、正解反応がより効率化する現象
個体によっては、その無駄な反応を消去できずに、迷信行動として維持する場合もある

即ち正解反応すら会得できない個体に慣れなど生じ得ない

>>276
その害児こそ、ケーラーの実験でバナナを手に入れられず、檻の中で焼けを起こして怒り狂うチンパンジーそのものというわけ

卵の割り方を知らない個体にとって卵はただの武器か石の代わりにしかならないが、卵の割り方を知っている個体にとって卵は重要な栄養源や有用な肥料となる
卵を割れないならその辺の草を食べるか手間暇かけて狩をすれば良い話

それを「誰にでも綺麗に割れる卵を生まないニワトリはゴミだ」と言い出すのはおかしい

2018/09/04(火) 01:04:46.09

>>279
＞65tのケースって絶対数回は躓くって
＞俺も30分ぐらい悪戦苦闘だったよ

正直ねーわw
いやガチで

2018/09/04(火) 01:11:07.82

65tのケースとか1回で開けられたし開けにくいとか言ってる奴は自分はガイジです低能の脳なしですって自己紹介してるようなもんだよな(笑)

2018/09/04(火) 01:32:45.61

やっぱりE8ですよ

2018/09/04(火) 01:33:16.58

272だけどアップデート中に切断されたせいか片方がダメになったっぽいしまた返品するしかないか

2018/09/04(火) 01:33:32.38

なんでワイヤレスイヤホンのデザインってもっさりしてるんだろう
AirPodsみたいにシュッとしてるのないよね

2018/09/04(火) 01:44:03.86

>>286 え？

2018/09/04(火) 02:08:22.40

個人的には｢シュッとしてる｣と聞くとまず｢長い、伸びた状態｣を思い浮かべるから間違ってなくもないな

2018/09/04(火) 02:13:07.06

わかる
このままいけばアップルのシェアずっと１の予感
他は一向に変わらないエクスペリアって感じ

2018/09/04(火) 02:32:33.23

そういやHuaweiからFreeBudsというのが前に発表されていたけど、あれからどうなったのやら
あのデザインが良いなら間違いなく大ヒットだったろうにねｴ

2018/09/04(火) 02:44:50.32

JVCのは結局どうなんだろ
音質とかはどうでもいいんだけど、安定性とか

2018/09/04(火) 05:37:42.57

65tユーザーはガイジ

2018/09/04(火) 06:15:40.60

>>292
「対応バイアス」または「根本的帰属の誤り」
「認知的不協和」
言ってることが酸っぱい葡萄の思考と同じレベルだということに気づこうぜ

2018/09/04(火) 06:37:42.55

マグネット吸着もついてないようなケースはどうかと思うよ

2018/09/04(火) 07:05:01.63

>>289
Apple 信者www

2018/09/04(火) 07:15:36.79

AirPodsが販売数トップはあと何年続くんだろう

2018/09/04(火) 07:32:58.78

E8のケースはマグネットにしてる所為で
ケース直付けのストラップを巻いて
軽く落とした衝撃で開いて中身をぶっちゃけないようにしている
そしてマグネットを仕込んでいる所為で
吸着面積が必要であるために
ケースが無駄に大きくなっている
E8 のケースはそもそもそんなに大きくはないが
マグネットでなければもっと小さくできた

このケースの利点は
「猿でも開けられる開閉のし易さ」一択
だが安全のためにストラップを巻いてしまえば
その僅かな利点さえも吹っ飛ぶ

2018/09/04(火) 07:39:28.45

手のひらサイズで大きいとかどんだけ

2018/09/04(火) 07:42:27.29

E8のケースはいいと思う
開けやすい閉めやすい
マグネットだから出し入れ簡単
イヤピ交換してもきれいに納まる

ケースとしては満点

2018/09/04(火) 08:04:54.11

B&Oは便利さだけに視点を置いたブランドではないのだよ
中国メーカーに助言してやれ

2018/09/04(火) 08:10:03.37

DashProのクソケースに比べれば全てマシ

2018/09/04(火) 08:33:53.05

渋谷のeイヤホンでActive 65t試聴して来たんだけど、ネットでよく言われてたデフォルトのイヤーピースだと軽い音しか出ないとか外れるとか全然無くてこのままで行けるじゃんと思って一旦帰ってきたけど
よく思い出したら付いてたイヤーピースが透明で赤い軸だった気がするんだけどあれはSpinfitが付いてたのかな

2018/09/04(火) 08:36:31.30

>>302
activeの純正イヤピは
半透明の傘に赤軸で合ってるよ

2018/09/04(火) 08:40:36.21

>>301
Dash Proのケースは大きくて重いけど、頑丈だし可動部品なくて壊れにくいからあれはあれでアリ
ただシリコンスリーブの分遊びがあって、イヤホンがカチッとうまくはまらないのが欠点かな

2018/09/04(火) 10:01:33.09

E8はケースの質感いいけどイヤホンの質感は普通だよね。
そんな事よりE8と65ｔの接続安定性が違いすぎる。

E8は車や信号から離れていても切れることがあるね。
周囲に何も無い時もたまに切れる。E8は旧世代の仕様だから仕方ないか。

https://i.imgur.com/c98YCBl.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6b-mIQ/) · 2018/09/04(火) 10:03:04.00

また始まった

2018/09/04(火) 11:19:34.85

>>244
今日もベーター版をアプデしたM2をiPhone Xで試してみて2時間33分で電源が切れた…ほんのちょっぴり再生時間が延びたけども4時間までは程遠いな

2018/09/04(火) 12:00:03.08

アプデ詐欺