【ONKYO】DP-S1/XDP-30R Part10【Pioneer】

2018/04/26(木) 15:15:52.35

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

rubato DP-S1
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dps1/index.htm

private XDP-30R
http://pioneer-headphones.com/japanese/dap/xdp-30r/

関連スレ
ONKYO DP-X1/DP-X1A Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1516610185/

Pioneer XDP-100R/XDP-300R Part5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1492227906/

※前スレ
【ONKYO】DP-S1/XDP-30R Part9【Pioneer】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1518766815/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/14(月) 19:25:11.49

あからさまだな

2018/05/14(月) 20:10:18.00

>>265
バランス接続で16Ωとかを使うと、大音量のときに歪む。
よっぽど低い能率じゃなきゃ大丈夫だけど。

2018/05/14(月) 21:02:06.49

>>265
あと、低音と高音のバランスがおかしくなる。
電圧曲線を斜めの部分で使うことになるので、
イヤホンのインピーダンス曲線の影響がもろに出てくる。

つまり低域が低く、高域で高くなるようなインピーダンスカーブだと
低いインピーダンス側（低域側）の電圧を上げられず、ハイ寄りの音になる。
BAドライバ1発がそんな感じ。

2018/05/14(月) 21:04:48.56

TFZのKingは12Ωでバランス接続してるが何にも問題ないぞ
大音量って具体的にどれ位かわからないけど32位が大音量と感じるが
別にひずんでる感じはしないな
ホワイトノイズもわからない
イヤホン抜くと遮音が良いせいかホワイトノイズが聞こえる

2018/05/14(月) 21:51:43.77

>>280
好みの音の方向性によると思うよ。
CH5BLは、音場の広さとか分離に特化した感じで、結構好みが分かれると思うんだけどなー

2018/05/14(月) 22:26:52.40

>>288
だーかーらー、よっぽど低い能率じゃなきゃ大丈夫だけど、って書いてあるだろ？
1%歪むとオシロでははっきり分かるけど、聴いたって分からないよ。
ギターのディストーションのように歪むわけじゃないからｗ

2018/05/15(火) 00:32:48.03

>>289
イヤホンスレでも音場音場って言ってるけど
何のことかわからんけどそんなに重要なの？

2018/05/15(火) 03:52:30.39

鳴らし切れていない(ｷﾘｯ

2018/05/15(火) 04:15:20.86

>>289
このDAPにどのぐらいイヤホンに金をかければいいのかわかりません…
CH5BLで全然十分なのか、2、3万かければさらに音がよくなるのかとか
音の違い(ドンシャリとか)で決めるのが最終的な流れになるんだとは思いますが…

2018/05/15(火) 06:58:04.48

まずはイヤホン決めてからでいいんじゃない？
dapに合わせる必要は無い思うよ
俺はwestoneのw40を買ってiphoneで聞いてたけど、より良くしたくてdap色々視聴した結果dp-s1にたどり着いた。

2018/05/15(火) 07:56:31.95

自分で聴いて違いの分からんものにカネを掛けても仕方ないだろう
とりあえず片っ端から試聴してこいとしか言えない

2018/05/15(火) 10:13:13.44

本体の二倍以内だな掛けるイヤホン費用は

2018/05/15(火) 10:46:01.85

ch5blよりコスパの良いのは無いだろうね他だとケーブル代も必要になる
音質は可もなく不可もなく1万円以下の音だけどバランスとアンバラの違いはわかると思う
あとジャックの相性は当然良い
他社のプラグは緩いかピッタリか付けてみるまでわからない、ユルいとかなりストレス
最後に音質が最重要なら他のが良いかな、安いから仕方ない

2018/05/15(火) 13:25:16.14

>>293
好きなイヤホン買いなはれ

2018/05/15(火) 14:23:28.82

>>291
音が広がると音のキレは無くなるので好みの問題。音の解像度や分離が良いとある程度までは両立出来るけと。

2018/05/15(火) 19:09:14.26

音場が広いほうが臨場感が出るよ

2018/05/15(火) 21:00:25.72

>>284
いや微調整というか>>66レベルのアプデじゃなく大型アプデをだな・・・

2018/05/15(火) 22:16:31.68

イヤホンは10万からだよ

2018/05/15(火) 23:08:45.65

イヤホンで音場とか言い出す人はスルー推奨

2018/05/16(水) 00:25:24.77

それただの経験不足

2018/05/16(水) 00:42:19.13

音場求めるならヘッドホン買うし

2018/05/16(水) 01:12:33.55

エコカーの話をしてたら「そんなに環境が大事なら自転車にでも乗っとけよ」とか言い出す人？

2018/05/16(水) 01:23:01.53

そろそろDAPの話、しません？

2018/05/16(水) 02:34:01.15

ZX300と比較すると音どうですか

2018/05/16(水) 06:43:43.86

>>303
イヤホンスレではキミが少数派だよ

>>304
それもあるんだろうけど
音場についてロクに説明もできない経験者様の
語彙もあまり豊かでは無いのだろうなと思いますね

2018/05/16(水) 07:55:17.99

>>267
押し間違うというか、ポケットから出そうとしたとき、たまに電源ボタンを人差し指で押し付けてしまう。言葉足らずで申し訳ない(。´Д⊂)

2018/05/16(水) 08:00:13.71

聞くものによるんじゃね
アニソンや打ち込み系は音場感より定位音像に迫るモニター系の音の近いやつ
クラは上下左右奥行空間の広いやつ

スレ違いだから後はイヤフォン板で聞いてくれ

2018/05/16(水) 08:31:01.25

まあ自前のイヤホンでバランスにリケーブルするなら、5BLを先に買ったほうが間違いないわ
リケーブルのジャックがゆるゆるだったらマジでストレスになる

2018/05/16(水) 09:05:29.31

一曲の再生可能な長さ制限あるんかな。ファイル選択だと2:43:07だけど再生すると2:04:0?までしか再生できない。パソコンとか他のプレイヤーだと再生できるからファイル壊れてはいないはず。

2018/05/16(水) 09:50:24.73

>>313
曲の形式やサイズは？

2018/05/16(水) 09:59:54.15

>>312
別にバランスに固執することもないし、まずは好きなイヤホンを探すべきだろ
いくら価格が安かろうが好みに合わないイヤホンなんかゴミでしかない

2018/05/16(水) 10:52:52.69

そうだねー。
あまり期待しすぎるとそれほど変化感じられなかったりするし。

あとやっぱり2.5ミリだと少し華奢だから外だと気を使っちゃう。

うーん、貧乏性なのか…

2018/05/16(水) 15:38:05.70

ソニーのXBA A3購入
バランス接続したいが、4.4と2.5変換どれ買えばいいかわからんー

2018/05/16(水) 15:40:59.57

折る人は3.5mmでも簡単に折る
俺は携帯のノキア時代から2.5mm使ってるが
雑に扱わないので折れる気がしない

貧乏症ならDAPなんて買わずに
スマホで定額配信サービスを使った方が良いのでは？

2018/05/16(水) 15:43:37.18

>>317
ここで聞いたら2.5の一択だろう
4.4バラや3.5アンバラは変換プラグで良いし

2018/05/16(水) 15:52:51.03

>>314
秒数適当過ぎた。2:43:54が2:04:16までしか読み込まれない。形式はwav48khzの2.64GB。

2018/05/16(水) 16:10:45.79

2Gの壁じゃね？
テキトーに圧縮してあげてみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H49-G7s6) · 2018/05/16(水) 16:26:54.30

sdのフォーマット形式は？ exFAT ならファイルサイズの制限はない筈だが。(アプリケーションとしての限界とは別)

2018/05/16(水) 16:32:26.80

>>319
ありがとう。
よければA3に繋げるおすすめのケーブルが変換アダプター教えてくだされ

2018/05/16(水) 16:33:36.66

>>320
WAVEは2Gもしくは4Gが認識する最大のサイズなので、分割すればいい

2018/05/16(水) 16:34:06.88

>>321
帰ったら試してみますわ

2018/05/16(水) 16:35:24.28

>>322
買ってすぐ挿してプレイヤーでフォーマットしただけなんで形式確認してなかったですね

2018/05/16(水) 16:41:28.04

>>324
なるほど、やっぱサイズなのね。今までのnw-z1060はAndroidのアプリ側の機能かなんかで認識できてたのかな。

2018/05/16(水) 18:12:50.14

>>323
その前にバランスで聴くDAPを買わないと
それによりベースのプラグが決まる
あとはmmcxでググって財布と相談

2018/05/16(水) 19:26:09.59

SHURE　SE215と適当な4極2.5mm8芯リケーブル考えてるのだがおｋ？1万ちょっとか、で

2018/05/16(水) 19:52:32.26

>>312の言う通りにしといた方が良い。

2018/05/16(水) 20:09:25.88

>>329
1DDはリケーブル効果薄いぞ

2018/05/16(水) 20:09:26.10

繋ぎのつもりで買った 5BL が想像以上に音が良くて、そのままメインになりました

2018/05/16(水) 20:17:48.40

>>328
このスレにいるからもちろんXDP所有してますよー

2018/05/16(水) 20:33:32.21

>>309
音場について真面目に考えてみた。
まず、厳密にはオーディオ用語に「音場」という言葉は存在しないと思う。分類的にはスラングかと。
じゃあ所謂「音場」が何を指しているのかというと、リアリティー、臨場感に近いと思う。
要素で分解するなら定位と残響感。さらに残響感は解像度、スピード感、ダイナミックレンジによって構成。

それぞれがどう寄与するかというと
1.定位
音がどの方向から鳴ってるように感じるか、つまり楽器・パートごとの位置関係に寄与。
横に広い、上下に広いなどと言われる部分。
2.残響感
音の鳴らし終わりに聞こえる残響・余韻の長さや減衰速度から空間の広さを想起させる。広い・狭いと言われる部分。
解像度が高ければ細かい振動まで拾え、またダイナミックレンジが広ければより小さな残響・余韻が拾えるので空間が広く感じる。なお、音源の残響・余韻が短い場合は相対的に効果が落ちる。
スピード感は要するに音の収束の速さで、これが速いと音源のままの残響感だが、遅い場合は本来存在しない残響・余韻が付加されるので残響感が増し広い空間を想起させやすい。
ただし、収束の遅い再生機器はテンポの速い楽曲との相性が悪いので良し悪しもある。

こんなもんかな。
件のCH5なんかは遅めの低音とダイナミックレンジのお陰で音場が広く感じると思う。
音数が増えると潰れる音が出てくるから解像度はそんなに良くないと思う。

2018/05/16(水) 21:35:19.74

>>334
くだらないツッコミに真面目に答えていただきありがとうございます。

2.の解説は大変理解できました。

最後の「ただし、収束の・・・・」所は

>911の言ってる事と同期しててわかりやすいです

用法としては
キレがあって音場が広いってだけの表現だと矛盾するからNGで
高音にキレがあり低音の音場は広いならOKなのかな

2018/05/16(水) 21:52:26.62

>>334
音の収束の早さという点について、BAは収束が早くDは遅いように感じるんだけど合ってる？
ほとんどの音源がD用にミックスされてるであろうけど、BAで聴くと残響感、広がり感が低くなるように感じる
それと引き換えに各楽器が横一列に並んで明快に聞こえるから解像度が高く(？)聞こえるメリットもあるよねきっと
ライブ音源みたいなリバーブやエコーかかってるはずのものをBAで聴くと臨場感ダダ下がりなのはこのせいか

2018/05/16(水) 22:05:01.33

>>336
構造的にはBAの方が収束は速いはず。
また、その明快さは解像度だけではなく音の輪郭・エッジも含むと思う。

2018/05/16(水) 23:35:05.22

ただしマルチBAではクロスオーバー領域で完全には音を揃えられないのでフォーカス感が損なわれる。
理屈の上では。

2018/05/16(水) 23:43:24.48

>>329
少々ボロくなったSE215にノブナガの5000円くらいのケーブルでバランス接続感動した
楽器の定位だか分離だかが良くなってたのしくなったな
2.5ジャックはちょうどいいサイズ

2018/05/17(木) 00:05:01.70

>>329
もうちょっと出してアンバラで良いから良いイヤホン買う方が満足度高いと思う。個人的な感想で申し訳ないけど

**313** (ﾜｯﾁｮｲ 6e12-KqYp) · 2018/05/17(木) 02:05:12.07

flacに変換して試してみたけど、圧縮レベルをuncompressedから8までやってみたところ読み込み中から進めなかったので、やはり分割するしかなさそうですね。

2018/05/17(木) 03:56:19.81

そか…悩むな
1DDてなんやねんレベルだからな
5BLで安く済ませて満足しといた方がええかな

2018/05/17(木) 05:03:20.36

>>342
ZS10で4BA+1DD 5000円
バランスケーブル　1000円

このコースでどう
zsの値段はそのときで違う

2018/05/17(木) 07:21:55.05

>>343
なぜそこでガチャ要素が強いZS10を勧めるのか

2018/05/17(木) 08:11:31.25

ZS10買うんだったら5BLのが間違いないわ
1000円のバランスケーブルも信用し難い

2018/05/17(木) 08:16:44.34

>>343
その組み合わせで使ってるけど凄くいいよ。
バランスケーブルもまずまずだし。

2018/05/17(木) 08:25:45.54

アドバイスと称して好きなもの押し付けるのはオタクの常識

2018/05/17(木) 08:31:10.08

持ってるSE215をバランス化じゃなくて新規でした？
SE215は低域盛ってないからベースの低い辺り少なくて物足りないかも
コスパはいまややや悪いほうかな
ギャンブル好きなら中華ホンで
私はYinyoo Proって2000円台の買ってみたけど案外良かった(付属ケーブルは無視)

2018/05/17(木) 08:55:54.77

尼で中華イヤホン買ったら初期不良だった上にフィッシングメール来るようになったから他人に勧めるやつの気がしれない

中華イヤホンなら国内正規流通してるTFZ、OSTRY、Fiioがあるし、安価な1DDならtumuri、1万前後ならCH9T、HEM1、P1、TSH-HR1000もある

2018/05/17(木) 09:09:24.29

安い中華何個か買ったけど音質以外のところが気になってくるから一長一短だよね

2018/05/17(木) 09:34:52.86

中華は最近わりと頑張ってると思うがとりあえず初心者に薦めるものではない
いくつかメインで使ってるものある上で金をドブに捨ててもいいくらいのつもりで買うもの

2018/05/17(木) 09:50:14.65

初心者ならまずはアンバランスのオーテク、JVC、ソニーなんかの評判の悪くない1DDのモデルからでもいいんじゃない

2018/05/17(木) 09:52:08.39

>>352
JVC、sonyは2万～だし、オーテクはA2DCのケーブルが割高なので資金の縛りがあると厳しい

2018/05/17(木) 09:58:41.07

バランスから沼にはまるだろう
N40+純正バランスから始めるのがいい
そこから値段上げるか横に広がるか中華に流れるかはその人次第

2018/05/17(木) 10:19:59.19

>>293ですが、さまざまなご意見ありがとうございます。
とりあえずバランスを堪能したいのとコスパとリケーブル問題を加味して、
CH5BLでまずは手を打っとこうかなと思いました。
その後お金に余裕が出たらもっといいイヤホンを探したいと思います。
CH9Tはリケーブルのジャック問題でストレス感じたくないので…

んで肝心の本体がは、戻るボタンが反応悪くて、初期不良ぽいので返品しましたｗ
また買い直しです…(´・ω・｀)

2018/05/17(木) 11:44:47.40

なんでそんなCH5BLにこだわってるのかさっぱりわからん
別にこれといって良いイヤホンでもないぞ

2018/05/17(木) 12:08:14.95

>>356
同じメーカーで揃えたいんじゃない？
特別に相性が良いわけでもないと思うけど、まあ拘りもあるだろうし

2018/05/17(木) 12:13:02.27

このDAP買う人の多くがハイレゾ入門、バランス入門のはずだから、とっつきとして5BLが買いやすいってのは間違いないよ
パイオニアもこの機種向けに味付けしてるはずだし、値段もこなれてる

2018/05/17(木) 12:25:04.90

リスク許容度は人それぞれとしか言えんよ…

2018/05/17(木) 12:28:15.70

右も左もわからん初心者って感じだから最初に買うなら別に悪くないんじゃない
本当は試聴してこいと言いたいとこだがそういう環境にある人ばかりじゃないからな

2018/05/17(木) 14:23:51.58

OTGで、ポタアンや据え置きに接続を試しているのですが、DPS1に直差しとあまり変わらない気がする。
むしろアンバランス接続ではバランス直差しのほうが良いような。
HD600なんでアンプにつないだほうが駆動力が増して良いかなと思って試しているんですが。
音質アップのための、なにかお勧めの方法や機器ないでしょうか？

2018/05/17(木) 14:30:29.75

>>361
ポータブルアンプはボリュームを取りやすくするためのもので音質アップの魔法のアイテムではありません
据置とも書いてるけど、ゴッツいプリメインアンプに繋ぐわけじゃないんでしょ？そりゃ音質なんか大して変わらんよ

2018/05/17(木) 16:10:45.49

>>361
据え置きのHD-DAC1なんかをかう
ヘッドホンをさらうに上の5ー10万クラス

ゼンハイザーならHD600台の次はHD800の15万になるからシュアーの1840とか

アンプかますだけだと逆にアンプが間に入る分、音が悪くなくことも普通にあるぞ

2018/05/17(木) 16:11:59.61

OTG接続か。失礼。
アンプなにかったかによるなー

2018/05/17(木) 18:00:16.15

>>361
そりゃあデジタル接続する限り、ポタアンや据え置き機のDACの性能がDAPより上回って居る事が良くなる条件のひとつになる。

2018/05/17(木) 18:23:43.67

そもそもHD600をちゃんとドライブ出来る環境を他に持っているかどうかすら怪しい

2018/05/17(木) 20:15:21.65

HD600、300Ω97dB/mWだからDP-S1直でもなんとかなるだろ。
1DDだぞｗ

2018/05/17(木) 21:14:38.36

あれ、嘘言った
HD700があったな、確か

2018/05/17(木) 21:24:30.46

ダイソーで買ったケースがほぼぴったりだったw
https://i.imgur.com/bFIggZ7.jpg
https://i.imgur.com/ucIpSAc.jpg
画面とイヤホンと充電の穴を開けてそのまま使おうかな

2018/05/17(木) 21:27:39.23

音量調整できるのか？w

2018/05/17(木) 22:12:31.51

熱やばないかそのケース…

2018/05/17(木) 23:11:19.44

容赦無く穴を開けてやった
音量の穴ちと失敗したが問題ない
https://i.imgur.com/38p1egc.jpg
使ってみて熱持つようならもっと開口してみる

2018/05/17(木) 23:12:27.21

>>367
ドライバーのサイズが段違い

2018/05/17(木) 23:40:17.45

>>372
俺は手帳型好きじゃないからアレだけどとてもセンス良いと思います。

2018/05/18(金) 00:01:59.17

https://i.imgur.com/vOiIHcD.jpg
これで十分だわ

2018/05/18(金) 06:36:21.51

>>375
カッコ云々抜きにしてこんなんだったら裸運用で良いかな

しかし色々とセンス無い感が出てるな

2018/05/18(金) 07:23:55.22

>>375
俺もにたようなのに入れている
プロテクターは専用品？汎用品？

2018/05/18(金) 09:20:10.16

ウレタンケース最強だよな
小型のモバイルバッテリーも入るし
俺もこのスタイルだわ

2018/05/18(金) 09:42:55.69

ケースは熱こもるし裸運用が一番バッテリーには良さげ

2018/05/18(金) 09:58:37.84

ダンプポーチの中に裸で入れてるな
バランスケーブルのL字ｂﾍ少ないから困ｂﾁてる
スャgレートでも使ｂﾁてたりするけｂﾇ
何かあｂﾁた時の負荷で鋳[子が破損するｂﾌは出来るだけ粕ｯたい

2018/05/18(金) 11:39:59.30

>>372
これ凄く良い仕上がりだね。でも夏に向かってツィードって暑ない？w

2018/05/18(金) 12:02:50.32

え？みんなこんなダサいケースなんですか？
自分は1万くらいする本革ケースを考えてたんですが(´・ω・｀)

2018/05/18(金) 12:45:32.67

本体2万以下で買えたのにケースに1万も出したくはないな
なんか良さげな本革スマホケースならもっと安くて合うのありそう

2018/05/18(金) 14:10:29.87

そもそも公式のケースが高すぎるのよね