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紀元・暦法を集めるスレ

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0001世界@名無史さんNGNG
古今東西、歴史を記す上で欠かせない紀年法・暦制・元号について
幅広く語りましょう。
現役のもの、マイナーなもの、非公式なものまでいろいろどうぞ。

0002世界@名無史さんNGNG
紀元(=0年)が一番古い紀元というと・・・ユダヤ紀元ですかね?
西暦だと前3761年から。
イスラエルでは現在公式に採用しているね
0003世界@名無史さんNGNG
今年は皇紀何年だっけ?
0004アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ NGNG
西暦に660を足すと皇紀になります。今年は2663年。
0005世界@名無史さんNGNG
逆に一番新しいのはどこのだろう?
0006トトメスV世 ◆prgqkIQ406 NGNG
>>5
ビルマ暦(コウザー)だと、今年西暦2003年は1364年になります。
0007世界@名無史さんNGNG
これかも。
台湾の民国紀元  1912年〜 (辛亥革命の年から起算)
北朝鮮の主体紀元 1912年〜 (金日成の誕生年から起算)

奇しくも日本の大正と同時だ・・・どちらも今年は91年。
0008世界@名無史さんNGNG
ギリシャ正教の聖地アトスではいまだにユリウス暦を使用してるんだって。
まぁグレゴリオ暦ってカトリック系だもんね。
0009アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ NGNG
>>5
中華民国暦は、確かまだ中共も台湾も使っているはずですが。
使っていれば今年は中華民国92年。
0010NGNG
アッいけね、>9さんの通りで92年ですた。いつも年数の足し算を間違える漏れ・・・
0011世界@名無史さんNGNG
中華民国では、西暦1912年が民国元年だから、
今年・西暦2003年は民国92年。

大陸では公元2003年。
0012世界@名無史さんNGNG
なんか、民国紀元の書き込みが一斉に入ったな・・・
0013世界@名無史さんNGNG
仏教界では、仏誕2569年。

あと、宗派毎に開祖の生誕○○○年。
0014トトメスV世 ◆prgqkIQ406 NGNG
シリアのシリア暦(セレウコス紀元)だと2314年。
エチオピアのエチオピア暦だと1995年ですね。
0015世界@名無史さんNGNG
>>14
エチオピア暦と西暦の8年のズレのために、旅券審査でトラブルがよくあるとか。
0016世界@名無史さんNGNG
>>2
最も起点の年が古いものにビザンチン紀元(別名「天地開闢紀元」)があります。
今年=7511年ですな。
紀元前はまず出番ないんだろうなあ。
0017トトメスV世 ◆prgqkIQ406 NGNG
>>16
起点がBC5508年ですか…確かに最古かも知れませんね。
天文学で使ってる修正ユリウス日でも起点がBC4713年ですからね。
0018世界@名無史さんNGNG
定番サイトをどうぞ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd6t-sg/
0019世界@名無史さんNGNG
平成紀元が15年目。
0020世界@名無史さんNGNG
>>16
ビザンチン暦だと今年は7510年じゃないでつか?
0021世界@名無史さんNGNG
細かい。細かい。
0022世界@名無史さんNGNG
ギリシャ正教圏では現在でもいわゆる「西暦」よりもビザンチン紀元を
用いているところも多いようです。
 「西暦イコール=カトリックの紀元」と見なされているためなようです。

旧約聖書の記述から天地創造の年月日を割り出した神学者ってのもすごいなあ・・・
002322NGNG
あ、念のため補足しておくと

>ギリシャ正教圏では現在でも・・

教会の行事のために使われるのが主です。日常生活は今では西暦主体です。
ギリシャのほか、ソ連時代には途絶えかけたロシアの教会でも復活してきたそうです。
0024世界@名無史さんNGNG
ヒジュラ暦はややこしい。
0025世界@名無史さんNGNG
閏年なしの太陰暦だからね。
0026世界@名無史さんNGNG
そういえば今日、「建国記念日に反対する集会」なるものが開催されてたなぁ。
なんでも、「戦前の軍国主義の象徴たる紀元節復活につながるから」とか。
でも、皇紀は平安時代初期の『歴運記』からじゃないの?
0027世界@名無史さんNGNG
起源はけっこう古いんだね。漏れはテキーリ明治政府が考えたものかとばかり・・
0028うなぎいぬ(=26) ◆Oamxnad08k NGNG
>>27
公的に制定されたのは、明治5年11月9日の太政官布告から。
(そもそも、当時一般には近代法の概念が定着していない)
従来の陰暦使用が西洋暦(太陽暦)に改められたことに伴い導入。
ただし、一般には古浄瑠璃や近松門左衛門や井原西鶴の作品にも
「神武此かた」など神武天皇を国の起源とする記述がみられる。
徳川光圀の『大日本史』にも明記されている。
別に明治政府の創作ではないよ。
戦後、禁止されたのはGHQの意向によるもの。
0029世界@名無史さんNGNG
大元ウルスの敦守敬による「授時暦」。
1280年施行。何時頃まで使われたかは不明。
多分、いわゆる北元滅亡のころまで?
0030アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ NGNG
>>7
>北朝鮮の主体紀元 1912年〜 (金日成の誕生年から起算)
これは「東方年表」(1974年版)には載っていないので、現在使っているとしても
最近のことだと思われます。
0031世界@名無史さんNGNG
チョパーリはどうして檀君の名前を出さないニカ?
キリストや仏陀や金日成と同じように特定の人物の生年を基準にしているけど、
ウリの暦法が一番古いニダ。
0032世界@名無史さんNGNG
厨房でスマソが、紀元節はなんで使っちゃいかんの?
0033世界@名無史さんNGNG
>>22(23)
>ギリシャのほか、ソ連時代には途絶えかけたロシアの教会でも復活してきたそうです。

ソ連時代は公式文書に西暦使ってたの?
0034世界@名無史さんNGNG
>30
調べたら「1997年9月9日より施行」だそうです。
初代の誕生年を遡って起点にして数え始めたということは・・・ヒョトーして先代が逝った年だっけか?

>31
檀紀の起点は紀元前2333年ですね。
ビザンチン紀元は紀元前5508年からなのであいにく最古ではありませんですな。

ナニ? 桓雄から数えて紀元前7199年に引き上げてやるニダってか?

>33
確か西暦ですた。無神論国家なのにね。
フランス革命政府の共和暦を見習ってもよさそうなのに。
(ちなみに元年は1792年。1806年まで実施されますた。現在、私的に使う人いるのかな)
0035世界@名無史さんNGNG
>>34
アボーンデーが1994年7月9日だから、喪が明けた頃かも。
パパの偉業を称える趣旨で作ったのかもね

>>31 ワラタ
0036世界@名無史さんNGNG
洪憲

1910年前後の中国にて、あの「一世一元の制」を
復活させようとして作ったのがこれ。
0037世界@名無史さんNGNG
皇紀っていつごろまで使われてた?
昭和47年の手帳には、紀元2632年、昭和47年、西暦1972年
っていう順で三つも書いてあったけど。
今の手帳は知りませんが…。
0038世界@名無史さんNGNG
>>37
そんな手帳今では絶対にないでしょうね。
インドネシアでは今でも日本の皇紀が使われていると聞きましたが。
0039世界@名無史さんNGNG
でも左翼やアサヒ、朝鮮人が何故こうまで
紀元節復活に目くじら立てるのだろう。
GHQの洗脳が解けていないのか、革命暦の導入でもせよというのか。
だって連中は基本的に「科学的」共産主義以外の
宗教的ものを否定しているんでしょ。
0040世界@名無史さんNGNG
>>38
なんでインドネシアでは使われてんの?
日系団体とか?
現地に軍人達が結構残ったからかな。
0041世界@名無史さんNGNG
独立記念式典のことじゃないの?
インドネシアとかビルマとか。
でもインドネシアはムスリムが多いのに問題ないのかな?
0042世界@名無史さんNGNG
皇紀の例
スレ違いsage

閏年ニ関スル件
公布:明治31年5月11日勅令第90号
神武天皇即位紀元年数ノ四ヲ以テ整除シ得ヘキ年ヲ閏年トス
但シ紀元年数ヨリ六百六十ヲ減シテ百ヲ以テ整除シ得ヘキモノノ中
更ニ四ヲ以テ商ヲ整除シ得サル年ハ平年トス
0043パシッチ ◆mWYugocC.c NGNG
>>8
それを言ったらユリウス暦なんて異教徒の暦なんですけどね(笑

日本は法制上西暦を全く使用していなくて、閏年の定義のために皇紀を今でも使ってるって噂を聞いたことあるんですけど、本当なんでしょうか。
004442NGNG
>>43
まさか同時に同じネタ書いてる人がいるとは思わなかった
0045世界@名無史さんNGNG
>43
そういや宮内庁は毎年、暦を発行していますよね。皇紀もモチあります
004631NGNG
>>34
チョパーリからレスがもらえて嬉しいニダ
ウリが言いたいのは
「特定の人物の生年を紀元とする暦法の中ではウリの暦法が最古ニダ」
ということニダ
0047鄭聲之NGNG
>>46
檀紀というのは、檀君の生年を紀元とするものではなく、檀君即位元年を紀元とするものだよ。
0048世界@名無史さんNGNG
>>43
それって市販してるの?
0049世界@名無史さん NGNG
黄帝紀元4701年
合ってる?
0050世界@名無史さんNGNG
>49
ピンポーン
詳しいのを見付けますた。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/seza/era_koutei.html

辛亥革命時の短い間に公用の紀元として使われたことがあったんですね。
現在はどのように使われているのかなあ。
0051世界@名無史さんNGNG
>5
> 逆に一番新しいのはどこのだろう?
新しいのは認定しずらいよね。ガイキチの妄想紀元を持ってきてもしょうがないし。

いちおう漏れが知ってる範囲では、旧世代の反核運動家で、
1945年を紀元1年とした「核紀元」って言い回しを好む香具師がいたな。
00528NGNG
>>43
>それを言ったらユリウス暦なんて異教徒の暦なんですけどね(笑
・・・うっかりしてた(ポリポリ)
それじゃあ、なんでだろ?
NHKさんの間違い?(暦を言い間違えたとか)


0053まむし直NGNG
>>50
そこの下の方にでてくる「まむし直」って漏れ(w

>>51
>1945年を紀元1年とした「核紀元」って言い回し

そんなの「戦後何年」という言い回しで昔から一般化してるじゃん?
あ、1年ずれるのか?
0054世界@名無史さんNGNG
>>53
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakada-e/book.a.warcrime.htm
のですね、
七三一研究会編,『細菌戦部隊』,晩聲社,1996
の項目です。
晩声社という出版社ですが、
http://www.banseisha.jp/Frame_Folder/Frameset.html?=
割とニダーな感じですね。
0055パシッチ ◆mWYugocC.c NGNG
>>52=8
いえ、アトスでは本当にユリウス暦です。
新しくカトリックが制定して広めたグレゴリウス暦よりも、それまで使われてた異教徒ユリウス・カエサルの暦の方がいい、というのが面白い、というだけの話。
0056世界@名無史さんNGNG
>>52 >>55
ユリウス暦には宗教的な意味はないので、異教徒の暦というのはどうでしょうか。
西暦紀元はキリスト生誕を紀元としています(歴史上の日付との差異はともかく)
ので、宗教的意味はありますが、特にユリウス暦の紀元というのはないでしょう。
ユリウス・カエサルの時代はキリスト教以前なのですから。
グレゴリオ暦との違いは、閏年の算法による天文暦との誤差修正が問題なのであっ
てキリスト紀元の問題とは関係ないと思います。
まぁ、ローマ法王であったグレゴリオの名前を冠した暦を使いたくないという宗派
的な意識はあっても、単にユリウス暦でキリスト紀元を表記してるだけなのではな
いでしょうか。
0057世界@名無史さんNGNG
>>56
ユリウス暦はローマ多神教の神名を織り込んだ思いっきり宗教的な暦でしょう。
ヤヌアリウス、フェブルアリウス、マルキウス、アプリリス、マイウス、ユニウス、クインティリス
これらは神の名ですよね。
005857NGNG
クインティリスは違った、5月だった。訂正。
0059世界@名無史さんNGNG
南アジアは暦法や紀元の数だけでも驚くほど豊富だが、
シーク教やジャイナ教などにも独自の紀元があるのでしょうか?
0060世界@名無史さんNGNG
トルコの突厥紀元、イランのアケメネス紀元はもうでた?
0061世界@名無史さんNGNG
キリスト紀元やヘジラ紀元が一般化する以前、
ヨーロッパや中東では特定の国をこえた叙述をする際に
「アレキサンダー大王死去紀元」がいちばん多く使われてたって本当?
0062世界@名無史さんNGNG
>>39
共産国では必ずキリスト紀元以外の紀元を廃止してキリスト紀元を採用してる。
宗教否定のはずの共産党がなぜキリスト教の称揚をするのか理解に苦しむ。
0063うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
>>62
民族主義弾圧のためだと思われ。
結局、共産主義の実態が、白人&西洋至上主義の差別思想だからだよ。
「アジア的停滞」なる考え方を持ち出し、単なる文化の違いを
人間や社会制度の発展段階の差で説明しようとした、いわば変種のダーヴィニズム。
だから、それに気付いた連中が「毛沢東思想」(中華思想の変形)や
「主体思想」(小中華思想の変形)など、様々な亜流を生み出した。
0064世界@名無史さんNGNG
しかしその毛沢東思想だって
文革で中国的な文化をさんざん破壊し
西洋的なものを多々強要した。
0065うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
だから、「亜流」なのよ(笑)。
0066うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
>>60
トルコは昨年が突厥建国1450周年だったが、
暦として使われてるの?
パン・トルコ主義の産物か?
0067世界@名無史さんNGNG
>>66
突厥建国1450周年ってトルコでなにか記念行事とかやってたんですか?
オスマン朝建国700周年のときはなぜか祝ってたらしいけど。
0068世界@名無史さんNGNG
中央アジア各国のトルコ系民族がトルコで一堂に会して
さまざまな交流行事を開いているそうですよん。
ほんの数日前のテレビニュースで報じていますた。
0069うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
>>67
記念行事については、あまり聞かないね。
1400年式典は結構盛大に祝ったらしいが。
007067NGNG
>>68 >>69
レスありがと。
式典や記念行事があったんですか。すごいな(w
0071世界@名無史さんNGNG
中国の黄紀、韓国の檀紀、トルコのアタチュルクの突厥紀元、イランのパーレビ王朝のアケメネス紀元、
この四つは戦前の日本の皇紀に触発されて始ったもの。
0072世界@名無史さんNGNG
おまいら、こんなHPがあったぞ!

ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd6t-sg/
0073世界@名無史さんNGNG
イタリアの「ファッショ紀元」をご存知か。
0074世界@名無史さんNGNG
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/mona/
0075世界@名無史さんNGNG
黄帝 前2698〜
檀君 前2333〜
神武 前660〜

中国>韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>倭(w
0076よろずこNGNG
>>75
加上説ですね。こうやって並べてみると日本人は奥ゆかしい。
0077在日NGNG
>>75>>76
チョパーリの前660も伝承を適当に計算しての結果だからやっていることはウリと変わらないニダ
ウリの改竄も相当だが。。。
0078うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
暦の数字の大きさを競ってもしょうがないと思うんだが・・・。
「暦の史料における初出は、何時か」ならば、まだ解るんだけど。
0079世界@名無史さんNGNG
とりあえず紀元元年がいちばん古いのはこのスレでは今んとこ
ギリシア正教の天地創造紀元なの?

とにかく今の西暦は紀元前が長過ぎて古代史マニアにとっては
世界史の叙述に不適切。なんとかしてほしい。
0080世界@名無史さんNGNG
イスラム社会の人々はもっと不便だろうな。
歴史の半分が紀元前になってしまう。


ところで公羊学派の人たちは孔紀を使いますね。
康有為の著書なんかに「孔子2400年」とか書いてある。

0081世界@名無史さんNGNG
>>73
イタリアの「ファッショ紀元」を検索したら唯一見付かりますた。これですね?
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/itaria.htm

現在も現役なのでしょうか? 元年はファッショ党の発足年でしょうか。
0082棄教者 ◆egKIKYO7cg NGNG
>>80
ジャーヒリーヤ時代は「紀元前何年」という言い方はしないニダ
0083世界@名無史さんNGNG
>>81
初めて知った、ビクーリ
計算すると元年は1911年ですね。
0084世界@名無史さんNGNG
ムッソリーニの孫娘が使って居たりするかも。
>>71
あと主体紀元も同様かも。まだ制定されて数年だしね。
0085世界@名無史さんNGNG
@時は?
0086世界@名無史さんNGNG
戦後復興元年
テレビ元年
家庭電化元年
海外旅行元年
マイカー元年
国際化元年
IT化元年

・・・・・みんな元年だけであとは数えていない。
0087世界@名無史さんNGNG
>>86
国際化元年とかIT化元年とか・・・ナンセンスジョークでつか?
0088うなぎいぬ ◆Oamxnad08k NGNG
暦法自体の起源はいつごろからなんだろう。
0089世界@名無史さんNGNG
>>88
紀年法じゃなく暦法ね?
おそらく有史以前に遡ると思われ。
一方の紀年法の起こりは・・・
やはり中東で君主の在位年数を年号にしたのが最初だろうか。シュメールですでに始まっていましたっけ?
0090NGNG
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
0091アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ NGNG
江戸時代の日本では元号も皇紀(当たり前か)も無視して、もっぱら干支を
使っているんですが、よそじゃどうなんでしょうか?
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