ワンピース強さ議論と雑談スレ783

2021/03/06(土) 18:07:47.14

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

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2021/03/30(火) 00:39:30.67

あかんロギア強くしすぎた…
せや！覇気で攻撃当たるようにしたろ！

で出てきた後付けだから深く考える必要ないよ

2021/03/30(火) 00:44:57.39

>>950
それでも中将よりは弱いだろう
メイナードみたいな微妙な中将は除くけど
バスターコールに来たのや戦争編でルフィボコボコにした中将よりは弱い

2021/03/30(火) 01:03:52.18

>>952
覇気という名前は後付けだろうけど、能力者に対抗出来る技や技術があるという事はバラティエ編に出てた
そもそもそういう設定でも想定してなきゃ触れる事すら物理的に無理というチート設定は出さない

2021/03/30(火) 01:21:05.95

ミホークは初期に、白ひげは25巻くらいで登場してるけど
こいつら世界最強の称号持ってる癖にスモーカーに手も足も出ない雑魚って事になっちゃうぞ

2021/03/30(火) 01:40:48.42

2年前のルッチがパシフィスタを相手にできるのだろうか
そして中将がパシフィスタにまけるだろうか
これ基準にするとcp9全員より中将1人の方が強いみたいなことにもなりそうじゃね？

2021/03/30(火) 07:24:20.09

2年前時点でルッチを撃破したルフィと同じ最悪の世代の少将ドレークってことを考えるとルッチ≒少将ドレークというイメージ
中将の平均値は全員ヴェルゴやスモーカーと同レベルはあると思う

2021/03/30(火) 07:36:08.86

ドレークが何年前に「元少将」になったか解らないけど、シャボン島時点では中将並みの戦闘力はあったと思ってる。
中将昇進前の昇進という感じ。

2021/03/30(火) 07:37:33.93

書き間違えた。中将昇進前の少将。大将昇進前の赤犬中将みたいな感じで。

2021/03/30(火) 11:10:07.68

ドレークは機密部隊だから階級諸々かなり特例だと思う
戦争系の映画とかにもそういうのあるし

2021/03/30(火) 11:48:17.40

>>957
スモーカーってローに善戦は出来るレベルだからそのレベルの中将は滅多にいないだろう
メイナードはともかく戦争編で確認出来るバスティーユも相手はサボだが瞬殺されてる
スモーカーやヴェルゴは上位の中将

2021/03/30(火) 13:52:24.06

スモーカーは相手が覇気持ちならモクモクするだけ被弾しやすくて弱体家しそう

2021/03/30(火) 14:18:33.16

ロギア最弱と言っても過言ではないな

てか、煙で人捕まえたりしてたけどあれはどういう理屈なのだ？
ロギアは触れられる現象として実体化も出来るの？

2021/03/30(火) 15:15:39.65

煙なんて目眩しにしかならない
ホワイトブローなんかもどうやって飛ばしてるのか謎
空飛んでるのも謎

2021/03/30(火) 15:18:00.64

スモーカーは一応覇気ロギアで最近はモクモクも変形回避にしか使ってないが変形回避は便利だぞ

2021/03/30(火) 15:52:35.81

煙は噴射、加速に使える
というかその時に発生する
なので加速源として利用してパンチの威力上げたり空中移動したりしてるんだと思う
この点は光とか冷気とか砂より格闘戦に向いてる

2021/03/30(火) 16:00:15.64

光とか砂で人を捕まえられるのはおかしい、なぜ煙だと物体に触れられるのか

2021/03/30(火) 16:15:18.96

スモーカーさん、頂上戦争の時にルフィが武装色の覇気纏えてたら、ボコボコだったろうしな…

2021/03/30(火) 16:32:02.15

スモーカーも2年間で強くなったと思うけど。
でもヴェルゴさん以下だしなあ…。ヴェルゴには勝って欲しかった。

2021/03/30(火) 17:43:12.61

ローに瞬殺されるヴェルゴ以下のモクモク

2021/03/30(火) 18:32:32.94

ライバルだったハズなのにな

2021/03/30(火) 18:52:22.84

スモーカーはヴェルゴと戦った時、ローの心臓を取り戻す事を最優先していた。心臓がプチっと潰れたら負けというハンデがあった。それが無ければ善戦は出来ただろう。
対等の条件で戦っても勝てないとは思うけどね。

2021/03/30(火) 20:06:29.70

ローの心臓を取り戻すと言うのも勝てそうにないから妥協案みたいな感じだったけどね
最初は普通にぶん殴ってたし

2021/03/30(火) 20:17:59.55

ヴェルゴの方が経験も技術も一歩上だった。海軍でも階級は同じだけど基地長でスモーカーより格上だし
ローが勝ったのは連戦の疲労と見知った能力という慢心をついたというと妥当かな
中将で態度デカいオニグモ達や茶トンはこいつらより強いと思うから、ヴェルゴは中将では中の上くらいなイメージ
ドレークもヴェルゴと同じくらい。コビーがその僅か下

2021/03/30(火) 20:22:47.71

大将の最後の活躍って藤虎が弱いで止まってるのか
ルフィ達がそのレベルに到達したから弱く見えるだけだろうけど

2021/03/30(火) 20:27:20.99

純粋にローの覇気が強かっただけでしょ
ヴェルゴさんは威嚇とは言え全身硬化という無駄の極みで挑んでる時点で
武装色というものを正しく理解していない達人には程遠い男

2021/03/30(火) 20:32:40.67

マルコの隙をついたオニグモ、七武海になる前とはいえ少将時代にジンベエとやり合えてるストロベリー、2年前ルフィをボコせるモモンガダルメシアン
下位勢が悪目立ちしてるだけで中将って四皇通常幹部かそれ以上の実力はあると思う

2021/03/30(火) 20:33:21.43

>>976
それは分かるけど、ヴェルゴ自体が覇気の練度高い設定がありドフラミンゴもヴェルゴなら勝てると踏んでたから
ローの成長は当然としてもスモーカーが削ったスタミナやヴェルゴ自身の満身も勝敗には影響してる

2021/03/30(火) 20:35:27.38

最上位　ガープ
上位　つる、オニグモ、茶豚、桃兎
中位　モモンガ、ヴェルゴ、ストロベリー
下位　バスティーユ、スモーカー、ジョン
最下位　メイナード、巨人中将
ぐらいのイメージ

2021/03/30(火) 20:44:56.31

スモーカーの煙は殺傷能力が少ないけど、だからこその使い道があると思う。高所から吹っ飛ばされた味方を助けたり、人や物を煙で覆って守ったり目眩ししたり。サポート向き。
マグマで同じ事をしたら大惨事だからね。
勿論、殺さずに相手を捕らえるのにも向いてる。

2021/03/30(火) 21:36:04.87

なぜ煙なのに捕らえる事が出来るのか意味不明
火で人を受け止めたりは不可能でしょう

2021/03/30(火) 22:12:23.32

>>976
ローは格上相手には口撃して相手を取り乱させてから大技使う
ドフラ相手もそうだった

揺さぶらなきゃヴェルゴは無理だったんだろうよ

2021/03/30(火) 22:24:25.21

結局ただの覇気ゲーでつまんね
初期の遊戯王みたい

2021/03/30(火) 22:29:11.94

カイドウさん相手に普通に正面からメンチ切ってるし
ローは基本敵対者には皆火の玉ストレート飛ばしてる印象

2021/03/30(火) 23:48:28.03

修行前だとギア4でボコボコにされてもノーダメのカイドウに、外部からダメージ通してるルフィゾロキッドキラーあたりはドフラクラスまでは余裕で倒せそう
ドフラですらドレス時点のギア4で大ダメージ受けてるのに、そっからかなりパワーアップしたギア4ノーダメのカイドウにダメージ与えられるやつって攻撃力インフレしすぎ

2021/03/31(水) 00:05:24.59

どうかな
岩石落としでうわあああ程度だからなカイドウって

2021/03/31(水) 00:15:22.08

キッドキラーは攻撃力上がったんじゃなくて一度戦って学習した結果効く攻撃をしてるだけ、その辺はカイドウも言及してる
ルフィゾロは修行やアイテムでダメージ与えられるようになってるけどカイドウへのダメージは赤鞘と変わらんからなぁ
カイドウ特攻を手に入れただけで赤鞘が強いかと言うとそんなに強くないし

2021/03/31(水) 00:22:19.84

赤鞘はカイドウのカマイタチに対処出来る描写がないから弾いてるゾロやキラーより弱そう

2021/03/31(水) 01:26:29.61

ストロベリーってやりあえてたの？

2021/03/31(水) 01:37:44.02

ジンベエ負傷してたしやり合えてたんじゃね

2021/03/31(水) 06:36:21.18

>>990
あれは多人数を相手にしていたからであってタイマンではないだろう
ストロベリーは相手にしたその一人に過ぎない

2021/03/31(水) 06:42:36.68

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1617140211/

2021/03/31(水) 07:31:45.87

>>992
気付いてなかった
ありがとうございます

ストロベリーはジンベエにボコられたからアイツはやべーみたいな報告してたのかと思ってた

2021/03/31(水) 10:40:27.63

>>27
以上の意味がわからん奴

2021/03/31(水) 11:16:48.15

ストロベリーは実際ボコられたからやべーって報告しただけじゃないの？

2021/03/31(水) 11:17:17.05

>>992
おつ

2021/03/31(水) 11:17:39.42

ルフィ

2021/03/31(水) 11:17:50.64

ゾロ

2021/03/31(水) 11:18:00.81

サンジ

2021/03/31(水) 11:39:49.09

ストロベリーは中将なら中堅くらいかな

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