ワンピース強さ議論と雑談スレ783

2021/03/06(土) 18:07:47.14

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

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2021/03/24(水) 17:50:35.14

相手がビッグ・マムとマルコだから
キングとクイーンは仕方ない
ジャックは…

2021/03/24(水) 17:52:20.46

ネタバレスレでも言われてたけど大幹部なのにクラッカー並の凄みを感じない

2021/03/24(水) 17:52:48.46

クイーンはマルコに抑えられたとはいえチョッパーにもやられたのが

2021/03/24(水) 18:08:31.07

マルコは仕方なくないだろ
誰が相手でも時間は稼げる悪魔の実の性能ではあるけど
何故覇気すら使わない

2021/03/24(水) 19:03:57.92

マルコも武装色で黒くならないんだよな
微妙過ぎる受けてる大看板もあまりダメージおってないし

2021/03/24(水) 19:06:25.73

>>800
ルフィゾロジンベエの三強になるだけだろ
サンジの強さ的に、もう既に三強と呼ぶのは無理がある状態だし

2021/03/24(水) 19:21:47.23

ジンベエの相手はフーズフーだからサンジのが戦果は高そうだけどね

2021/03/24(水) 19:26:29.41

サンジは、レイドスーツ着たり脱いだりしてるのがよくわからん
あれって制限時間あるのか？

2021/03/24(水) 20:04:33.73

ジェルマのデザインが気に入ってない
ウソップに直してもらいたいって言ってるくらいだから
ワノ国終わったらデザイン変わるかもな

2021/03/24(水) 20:49:27.65

キングはせめてルフィ達5人のうち誰かを一旦退場させるとか強さを描写する活躍させてほしかった
真正面からの勝負じゃなくて、マム乗ってるとはいえ船を蹴り落とすっていうくらいの活躍しかしてないからなぁ

2021/03/24(水) 22:07:23.34

サンジがすぐ復帰しちゃったからな

2021/03/24(水) 22:25:56.73

>>808
サンジは三強どころかフランキーロビンブルックの中堅グループ未満にまで堕ちた印象

2021/03/24(水) 22:57:59.12

もう敵がサンジを瞬殺しなきゃ雑魚みたいな風潮になったしな

2021/03/24(水) 23:10:29.76

サンジは頭からっぽになって戦闘力も噛ませ犬にされたのが最悪すぎる
作者的には使いやすいんだろうね
逆にゾロは三刀流使うとほぼ一撃で敵を沈めるから話を作りにくそう

2021/03/24(水) 23:17:01.14

https://mantan-web.jp/article/20210323dog00m200002000c.html?photo=002

日曜のテレビアニメはゴール・D・ロジャーが“神避”を放つ回だったけど
覇気を纏った指先一つで不死鳥マルコの攻撃を止めた強キャラ感のある
ロジャー海賊団のナンバー2レイリーより、さらに強い感じなのか

2021/03/24(水) 23:38:28.54

>>809
サンジの相手がペロスペローやダイフクだったらどうするつもりだ

2021/03/25(木) 04:03:53.45

マルコもキングもクイーンもショボく見える。尾田は本当に無能になった

2021/03/25(木) 06:58:37.57

むしろ数で圧倒的に有利だったマム海賊団がしょぼく見える

2021/03/25(木) 12:21:07.02

ビッグマム海賊団はむしろ強いわ
今のところ大看板と将星だと圧倒的に将星が強い
モブ部下の使い捨てもしないから仲間割れも起こらんしな

2021/03/25(木) 12:22:53.34

>>817
間違ってはいないがその頃のマルコと言うかおでん加入時はまだ見習いだから
さらにもっと見習いが黒ひげ

2021/03/25(木) 12:35:19.08

>>821
母の暗殺企てる実の娘2人と婿やら理想から外れた兄を掌返して罵るクズ妹がいるのに？

2021/03/25(木) 15:15:59.17

>>823
娘はもう傘下の海賊団の一員だしフランペの一件なんて問題にもなってないから可愛いものだよ

2021/03/25(木) 16:16:31.75

カタクリなら自嘲気味に許しちゃうだろうな
兄弟愛強いから

2021/03/25(木) 16:24:48.99

スマイルの成功率は10％でさらにウェイターズもいるからモブの9割以上が裏切った事になるの？
クイーンやらかし過ぎ

2021/03/25(木) 16:25:17.91

四皇幹部が過大評価されすぎなだけ
ベンベックマンとシリュウは四皇幹部の域を超えてるけど他はただのやられ役

ベンベックマン>シリュウ>>>>>マルコ>>>キングクイーン>>>>カタクリ

こんなもん

2021/03/25(木) 16:27:10.39

四皇≧ベンベックマンシリュウ大将>>>>>>>四皇No2>>>カタクリ

2021/03/25(木) 16:28:50.52

ベックマンって結局黄猿を素通りさせた無能じゃなかったっけ
レイリーを見習えよこいつは

2021/03/25(木) 16:32:32.16

それよく言われるけどベンベックマンが油断しただけだから
レイリーなんて黄猿に追い詰められただろ
あんな年寄りに負けるかよ

2021/03/25(木) 17:08:53.68

ベックマンとか活躍してからの話だろ
何故活躍する前から持ち出すのか
全員カタクリ以下だわ
キング達が覇気の強さの強調もないガッカリな内容では

2021/03/25(木) 17:37:54.34

カタクリって笑

ルフィすら半日倒せない雑魚がなにをいっとんねん

2021/03/25(木) 18:05:00.44

拳銃突きつける体制から素通りさせるって結構ヤバい
もしシャボンディの所がレイリーじゃなくてベックマンだったら麦わらの一味が黄猿にやられてそう

2021/03/25(木) 18:08:15.65

カタクリ以下どころかクラッカー以下だろキング達
これでジャックみたいに人獣無しで倒されたら悲惨過ぎる
キングは人獣あるだろうけど

2021/03/25(木) 18:31:36.26

ゾロがここまで弱気なのは初めてかも

2021/03/25(木) 18:37:16.10

シリュウが最高幹部より上って、そんな材料あったか？

2021/03/25(木) 18:40:00.02

何もない
最後に戦う四皇だろうから強そうと予想を建ててるだけでは

2021/03/25(木) 18:57:43.47

マゼランが超強いから、
マゼランに匹敵するくらい強い＝四皇幹部より強い
という論理だと思う。透け透け能力も得たしな。

個人的にはマゼランは大看板より強いけど、シリュウは大看板並くらいかな？と思う。

2021/03/25(木) 19:11:27.15

マゼランって覇気無し2年前ルフィのバズーカ一発で膝ついてハァハァする耐久度だから二年後なら坐骨やろ

2021/03/25(木) 19:39:42.12

覇気切れたルフィをなかなか倒せない四皇が二人いるらしい
それとももうルフィの覇気回復してるのかな

2021/03/25(木) 19:45:41.30

>>831
前評価だけでカタクリより圧倒的に強い方が確定されてるからだろ

2021/03/25(木) 19:46:58.33

普通にワンピース読んでればカタクリごときがベンベックマンと同格と思ってる奴なんていねえわ
シリュウに関してもインペルダウンの双璧言われてたから四皇幹部ごときと互角なわけないだろ

2021/03/25(木) 19:57:00.10

マゼランより強いだろシリュウは
スケスケ食う前に互角だったんだから

2021/03/25(木) 20:29:32.19

シリュウは触れないと攻撃出来ない奴には圧倒的に強いけど相打ち覚悟の2年前ルフィのバズーカで
「ゲホグホ、俺に膝をつかせようとは…追い詰められたネズミは怖いものだ」なんて言うから耐久力はかなり低い
触れずに攻撃出来るキャラにとってはそこまで強くないよ
インペルタウンの囚人なんて基本海楼石で抑えてるしな
大幹部レベルって大将レベルかそれ以上の強さだからマゼランより強い

2021/03/25(木) 20:35:23.65

シャンクスの幹部衆は、個々に名を上げているって強調されているから懸賞金高そうだよな

2021/03/25(木) 20:38:34.25

>>844
間違えた、マゼランね
マゼランってイワさんと戦って負傷するも突破出来るくらいの強さだから今ならサボやエースくらいじゃない

2021/03/25(木) 20:44:50.53

大看板の微妙っぷりを見ると赤髪の部下も善人ではなく結構な鬼畜な可能性ありそう

2021/03/25(木) 20:45:34.68

クロコも囚人もジンベエも大勢いたのに逃げ１択しか無いってかなりヤバいだろ
サボやエースじゃあのメンバーを全員逃走させるのは無理だろ

2021/03/25(木) 20:53:29.49

>>848
全員逃走出来たわけじゃないし元々エースの処刑までにだから急がないといけないのもあるけど
ジンベエは船を奪うのに絶対必要だから外にいかせないといけない、クロコダイルは液体弱点、他の囚人はイワさん以外は2年前ルフィより遥かに劣る
妥当な結果でしょ

サボやエースならマゼラン相手に1人で時間稼ぎくらいは出来るだろう
サボより弱いイワさんがやられはしたが負傷させるくらいは出来るんだから

2021/03/25(木) 21:04:09.81

マゼランはクロコダイル先生の言う能力にかまけたそこらのバカの一人だろう

2021/03/25(木) 21:14:14.97

マゼランは二年前ルフィが楼を装備したら切り札を出さないとどうにもならないから基礎戦闘力はそこまで高くないだろう
地獄の審判マゼラン(禁じ手)＞二年前ルフィ+楼装備＝マゼラン
マゼランは触れられないから強いのであって触れられたり触れなくても攻撃手段があれば二年前ルフィレベルでも良い勝負は出来る

2021/03/25(木) 21:16:14.52

マゼランは能力的にはロギアには大したアドバンテージにもならずやられてしまいそう
特にヒドラが燃えてたからメラメラとかめっちゃ相性悪そう

2021/03/25(木) 21:18:41.43

ベンベックマンとか2年前シリュウとかは能力に頼らずに最強クラスだからな

2021/03/25(木) 21:34:22.25

ギアすら未修得のルフィにタイマンでKOされたクロコダイルよりマゼランの方が耐久力高そう。『毒使い過ぎ』で消耗してたし。

2021/03/25(木) 21:41:17.08

久々に見に来たけど相変わらず無茶苦茶なランクだな
描写至上主義も困ったもんだ

2021/03/25(木) 21:46:10.84

マゼランは閉所特化なところが多すぎる
スレルールの森や平野だと遠距離からボコれるからエネルにすら負ける

2021/03/25(木) 21:47:36.34

マゼランは本体の身体能力が低いからなー
身体能力も能力も強い大将やら四皇クラスには勝てんわ

2021/03/25(木) 22:54:41.87

覇気なしルフィのパンチでダメージ負ってたからな弱いとは言わんが防御力は大したことないな
気をつけるのは触れたら毒が回ってしまうことだけだな。まぁそれもシーザーの毒ガスの方が驚異だと思うがな

2021/03/25(木) 22:57:25.60

シーザーは毒ガスよりカラクニが強すぎるからなぁ
ルフィたちが苦戦してるマムカイドウ相手でもカラクニ使えば普通に勝てそう

2021/03/25(木) 22:57:31.30

あ、それとこれも言っとかないと。
エネルはギアなし覇気なしルフィのパンチでKOだから耐久力はゴミだね
マゼランは言うて倒せなかったしな

2021/03/26(金) 05:04:41.86

>>857
確かにマゼランは大将・4皇には及ばないね。
でもジャックやクイーンがインペルダウンに居ても、
イワンコフ&クロコ&ジンベエ＋aを追い詰めるのは厳しいと思うし、逆にマゼランが鬼ヶ島に居たらかなり被害が増えると思うから、大看板よりは強いんじゃないかな？
キングはまだ底が見えきってないけど。

2021/03/26(金) 06:10:04.87

二年前ルフィが触れられるようになるだけで良い勝負されるんじゃなぁ
それでもイワには勝ってるから極端に弱いことはないが

2021/03/26(金) 07:05:42.03

発行部数すごいんだよね？
ギネスブックに載るんじゃないか？

なんで載らないの？？？？

2021/03/26(金) 08:14:19.50

ペロスペローにブルックとまとめて瞬殺されたチョッパーに技名なしで殴られて吐血してるクイーンはペロス以下

2021/03/26(金) 09:31:42.06

四皇の描写しょぼすぎ
赤犬一人でビッグマムとカイドウ潰せそう

2021/03/26(金) 10:30:22.95

能力にかまけた馬鹿

2021/03/26(金) 12:16:47.54

>>864
一応マルコが動きは止めはしたけどペロスのが有能に見えるのはなくもない

2021/03/26(金) 12:41:02.95

赤犬とか今ならローキッドが二人がかりなら余裕で潰せるよ
一人なら苦戦するくらい

2021/03/26(金) 12:45:49.79

四皇に2回ぶっ飛ばされても立ち上がれる
ルフィは覇気なしでもクイーンより強いな

2021/03/26(金) 12:54:57.49

ルフィが人獣型のカイドウに何回も向かって行って吹っ飛ばされてるけどカイドウって覇気使えない(武装防御無い)ルフィを瞬殺することもできないのかよ…
しょぼ過ぎ

2021/03/26(金) 13:43:17.61

主人公組は漫画的にピンチ演出をいれなきゃならないという縛りがあるので
一回ボコられたとかそんなのは計算に入れてはいけないと思うがね

2021/03/26(金) 14:00:38.31

緊張感皆無の演出なんていらない
どんな場面でもギャグいれてくるからな
ひたすら滑ってることに気付いてないのがヤバイ

2021/03/26(金) 14:39:26.99

>>868

マルコとビスタで不意打ちしても一瞬動き止められたぐらいだから、ローキッドごときじゃまだまだ無理

2021/03/26(金) 15:16:08.45

>>869
ただの補正
ルフィがゾンビ状態になるなんてよくある事

2021/03/26(金) 17:23:20.31

バレ見るといよいよカイドウマムに絶望してきたな
こっちボロボロの相手ノーダメージじゃもうキツい
多分一回全滅する

2021/03/26(金) 18:01:18.62

ここからギア5なんて出しても短時間だけ良い勝負する止まりにしかならなそう

2021/03/26(金) 19:21:12.73

おでんにも龍人出さなかったし20年で強くなったのか

2021/03/26(金) 19:45:42.27

出さなかったじゃないでしょ
あの傷負わされたあと戦えたなら人獣なってたはず
ただその前に戦いは終わってしまったからな

2021/03/26(金) 20:05:50.82

それならおでん倒した時に人じゃなくて人獣になってるよ
倒れただけでやられたわけじゃないし

2021/03/26(金) 20:08:21.41

人獣出す暇も余裕もないほどの一撃だったんだろう

2021/03/26(金) 20:29:10.65

動物系能力者が最強の人獣を出せるのに出さないなんてないよ
大看板もジャックが未だに出さずにスーロンに負けたりミンクと何日も戦ったりしてるし人獣使えないパターンでしょ
カイドウはおでんの遺言通り強くなったから人獣も使える

2021/03/26(金) 20:54:44.91

カイドウとクイーンとジャックは人獣出さずにやられかけたりやられた事があるから幻獣と古代の中でも強い動物はコントロール難しいのかもね
飛六と違って気軽に人獣にならん

2021/03/26(金) 21:53:07.68

人獣は単に変身するのに熟練度が高くないといけなかったり変身形態としてルフィにとってのギア4みたいに燃費悪いのかな

2021/03/26(金) 23:10:27.32

正直チョッパーみたいな変形自由自在のゾオン見てると
人獣にすらなれないゾオンは雑魚にしか見えない

2021/03/26(金) 23:33:36.50

出世が早いコビー大佐は海軍本部機密特殊部隊「SWORD」の
隊員だけどモクモクの実持ちのスモーカー中将はもう超えた？

2021/03/27(土) 08:21:04.40

昔の四皇のシキ吹き飛ばしてるんだからルフィクソ強いに決まってるやろ

2021/03/27(土) 08:21:49.50

昔の四皇のシキ吹き飛ばしてるんだからルフィクソ強いに決まってるやろ

2021/03/27(土) 09:27:07.36

補正込みとはいえ2年前ルフィに負けるシキが強いわけがない
20年引きこもってたからどうしようもなく弱くなった
逆に20年鍛えたカイドウは強くなった
同じロックスでもこの違い

2021/03/27(土) 11:11:49.98

>>885
越えてないだろ
映画でもコビー扱い悪かったぞ

2021/03/27(土) 11:16:24.93

>>884
動物としての格が強ければそうでもない

2021/03/27(土) 12:47:40.04

じゆか

2021/03/27(土) 15:37:15.99

シキは全盛期はともかく本当に弱くなったんだな
二年前ルフィに負けるってやばすぎ

2021/03/27(土) 16:55:10.11

コビーっていくら強くてもスモーカーやドレークにはまだ及ばない

2021/03/27(土) 17:39:38.42

シキは覇気無しのギア3一発で倒れるから２年前のルッチのが強いんじゃないかしら

2021/03/27(土) 18:08:27.64

シキは回避能力高いから…
耐久力＝強さ　でもないし…

ギア無しルフィにKOされたクロコさんやエネルさんも居るし…

2021/03/27(土) 18:40:23.26

バレみるとサンジがオロチ&フクロクジュと戦いそうで怖いんだが
ジャックは犬のようだし
流石にないよな？

2021/03/27(土) 19:27:47.81

クイーンの相手はチョッパー達では無理
ジャッジの件もある

2021/03/27(土) 20:01:19.91

マゼランは黒ひげやその仲間をシリュウが来なければ死亡かそれに近いくらい追い詰めてるから今でも割と通用するんじゃね

2021/03/27(土) 20:12:25.75

>>897
ロビンブルックに丸投げした無責任なサンジ来ても逆にマルコやチョッパーの足引っ張りかねない

2021/03/27(土) 20:29:54.18

>>899
女だけは駄目だから仕方がない

2021/03/27(土) 22:34:37.55

マルコはともかくチョッパーよりは強いだろ

2021/03/28(日) 00:10:42.22

>>898
黒ひげが痛みも必要以上に受けてしまう能力のデメリットあるから毒とは相性悪い
過信と軽率で避けることもしないし