ワンピース強さ議論と雑談スレ783

2021/03/06(土) 18:07:47.14

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/08(月) 13:01:30.70

それとマルコの言い方的に10億クラスで括って端数による差はあまり関係ないみたいな感じもしたな(キングからジャックの強さにはそれほど差はなさそう)

2021/03/08(月) 13:16:23.63

キング、マルコ＞ドフィ＞＞クイーン≧ジャック＞カタクリ＞クラッカー

だな

2021/03/08(月) 13:27:03.66

赤犬>>>>>>>>>>>>>>>>カタクリ

2021/03/08(月) 13:48:32.33

マルコが抑え込める力ってのも違うと思うわ
実際抑えこめはするから間違ってもいないんだけどこいつは再生の能力だから誰を相手にしても限界までは抑えられる
マルコは大将達の攻撃では平気だったのにもう1人ボロボロで息切れの状態だから能力の限界が近い

2021/03/08(月) 13:56:54.61

>>73
キングクイーンはおでんの頃からカイドウの海賊団の幹部してるけどジャックは今の時代の幹部でまだ20代だからね
ジャックは徹底的に滅ぼすやり方だから一般人に被害を出すキッド以上に評判悪そうだけど

クイーンも殺人兵器作ってるから同じく酷そう
キングはよくわからん

2021/03/08(月) 14:02:30.88

>>76
本来1人相手する所を負担をかければに過ぎないからなぁ
攻撃をしてる側のマルコが受けてる側のキング達よりボロボロでペロスも疲労を指摘してるからそういう能力としか言えない

2021/03/08(月) 14:59:46.65

スーロン解除したからミンク2人にペロスは勝てたみたいな言い方してたから、ペロスとジャックには結構な差がありそうなのも確かだよな？

2021/03/08(月) 15:08:34.35

みくま

2021/03/08(月) 15:23:52.39

サンジは強さ云々の前にゴミ
マジでブルックより鬱陶しい

2021/03/08(月) 16:09:34.31

ペロスもうすでに傷治ってる謎

2021/03/08(月) 16:54:13.02

>>79
あれはマムが屋上向かう前から戦い始めてカイドウが人獣を見せた辺りで天気が悪くなり決着だから幹部クラスはスーロン二人と互角くらいかな
ペロスはこれからマルコキングクイーンに絡むようだからその内容次第ではあるが

2021/03/08(月) 17:16:06.91

スーロン状態で互角だったんじゃない？
両者ボロボロだけど、ペロス兄は次に参戦するほど余裕ある事から劣勢は考えにくいよ
ペロス兄7億だしな

現状、懸賞金は強さの指標(カリスマ等の例外除く)だからペロス兄とジャックに差があるのも当然

2021/03/08(月) 17:51:39.43

カリスマじゃなくて残虐性や危険度といったもの
あと船長と船員の差や船長が誰かの影響もある
七武海2人倒して政府の施設を破壊したルフィより二年前のキッドのが金額高いのは市民への被害が大きいから
話が通じるか通じないかの影響はとんでもなくデカイ

ペロス兄は大幹部ではないから実力的には劣るハズだけど大幹部同士の戦いについていけるならペロスも大幹部級なんだろう
長男だから若い弟に地位を譲ったのかもね
大幹部同士の戦いに付いていけないならそのまま幹部級となるだけ

2021/03/08(月) 18:09:58.26

ジャックは一応ナンバーズ一体とモブもいたから

2021/03/08(月) 18:53:23.12

マルコの再生限界は本編で触れたいってSBSで言ってるから確実に限界訪れるだろうな
そこから巻き返すんだとしたら覚醒しかないだろうけどマルコは覚醒能力者かな
限界迎えてそのまま負けるなら話は別だが

2021/03/08(月) 19:34:00.21

赤犬>>>ルフィ>マルコ>キング>>クイーン、ドフィ>ジャック>カスクリ>>>雑魚ッカー

2021/03/08(月) 20:02:14.92

>>87
限界迎える寸前でサンジが来て助かる
キングとのタイマンの最中に再生限界が来て殺されかけるもギリギリ勝利とかじゃない

2021/03/08(月) 20:03:15.61

ペロスが最高幹部クラスの実力あるのかね
こいつマムとカタクリの次くらいに目立ってるんだよな
将星じゃないのに

2021/03/08(月) 21:01:13.27

マルコ戦争編では戦績微妙だった分今回は勝ってほしいけどな
誰かがクイーンを引き離してキングとタイマンになればいいけど

2021/03/08(月) 21:04:19.41

ペロスってスナックより懸賞金高いんだっけ
ならペロスはマム海賊団では参謀とか元帥みたいな扱いなのかな

2021/03/08(月) 21:29:06.30

>>91
今回負けたらバッドエンドだから勝つだろう

2021/03/08(月) 21:56:25.52

ルフィがボスとの戦いに勝ったときは仲間も必ずその部下との戦いに勝利してるからな
なぜかそういう漫画
キン肉マンみたいに最終的に勝つ戦いでも仲間が負ければ勝敗予想の楽しみもあるのに

2021/03/08(月) 22:07:33.63

マルコってタイマンだと能力がチートすぎるから展開上自分に実力が近い2人をぶつけられて苦戦させられてるんだろうね

2021/03/08(月) 22:10:40.31

マルコが全員ワンパンすればいいと思う
どうせキングもクイーンも立ち上がってくるんだろ？
もうこの2人の株は一生上がる事ないと思うから寝てて欲しいんだけど
完全にマルコの引き立て役として作られた可哀想なキャラだよな
幹部戦の引き伸ばし最悪だな

2021/03/08(月) 22:22:32.46

>>91
それもうマルコ勝ち確だな
キングは刀使ったしもう引き出しがなさそう

2021/03/08(月) 22:27:28.25

サンジはヤマトを女扱いしてヤマトから嫌がられて、お菊ちゃんを男扱いして罵声浴びせて読者から嫌われないかと不安になる

2021/03/08(月) 22:38:30.40

サンジくんオカマ嫌ってたの今だとアウトかもわからん

2021/03/08(月) 22:44:08.56

どうみてもこのままじゃマルコじり貧
本人も分かってる描写

2021/03/08(月) 22:48:14.32

どう見ても
キング→気絶してる
クイーン→瀕死
マルコ→無傷

散々引っ張った大看板の役目はこれだったか

2021/03/08(月) 22:55:52.15

マルコ程度に瀕死なら、マムの一撃で死んどるわ
既にボロボロ、大看板人獣にペロス参戦で一転劣勢だよ

2021/03/08(月) 23:04:16.84

キングはなぁ～人気投票低かったから漫画の売り上げに貢献しないと判断されて切り捨てされた可哀想なキャラなんだよ！泣
キングは尾田先生に嫌われてるキャラだと思うからこのまま立ち上がって来てもさらに株を下げるだけだと思う
幹部戦で唯一楽しみにしてたんだが見事に雑に処理されたな～
あの無駄な強者感いらんかっただろ
種族はビブルカードで判明するから楽しみにしててね

2021/03/08(月) 23:24:08.16

いくら千回を最悪の世代対カイドウ・マムにしたかったからと言って頂上での対決をぶつ切りにして
大看板やら飛六やらやっても盛り上がらんに決まってんだろ

2021/03/08(月) 23:36:50.88

フーを小ダメで片付けたジンベエが来てクイーンうけもって、マルコはキングとタイマンになる展開希望

2021/03/08(月) 23:42:14.99

>>105
マルコとジンベエが強すぎ＆大看板弱すぎてどっちも一方的なイジメみたいな展開になりそう
尾田先生はここに来てキンクイをマルコにワンパンさせるというギャグをぶち込んできたからな
マジで先の展開が読めない

2021/03/09(火) 00:37:52.37

>>100
マルコだけボロボロって絵にしてるからな
1人だけ息切れしてるし再生限界が近い

2021/03/09(火) 01:42:25.34

キングとクイーンやられるの早すぎやろ
種族とかいう永遠の謎を残して退場かよ

2021/03/09(火) 02:05:39.79

>>102
それだけはやめて欲しい
大看板はマルコにワンパンされるレベルで描かれてるしそんな底が知れた連中をこれ以上引っ張る意味ないだろ

2021/03/09(火) 02:44:15.16

どこにもワンパンで負けた描写が無いっていう
凄まじい脳内変換

2021/03/09(火) 05:14:54.32

>>109
ワンパン貰っただけで、気絶もしていなければ致命傷も受けてないけど？
代種のタフネスに苦戦しているマルコのシーンの、どこを見てワンパンKOだと思ったの？

それと、君がどれだけ嫌がろうと大看板の人獣モード、ペロス参戦は確定事項だから

2021/03/09(火) 05:15:13.08

>>111
古代種

2021/03/09(火) 06:20:18.82

終わるまであと何年かかるんだろ
イム関連もあるし、ロックス関連もあるし
ラスボスはやっぱり黒ひげか？
ロジャーの息子ルフィとロックスの息子黒ひげのラストバトルが王道といえば王道だが

2021/03/09(火) 10:04:23.87

サンジが誰と戦うかは重要だな

2021/03/09(火) 10:33:13.96

赤犬一人止められなかったのにマルコが大将二人も止められるわけねえだろ

2021/03/09(火) 10:34:47.26

あとマルコは氷鬼の連中の回復に不死鳥の炎使用してるから自身の回復に回す分少なくなってる

2021/03/09(火) 10:45:31.07

マルコ全然傷治さないもんね

2021/03/09(火) 11:00:01.19

>>117
治してるぞ
ただ再生限界が近いだけ

2021/03/09(火) 11:30:44.39

キングに斬られた翼とかは治療してっから
ダメージの大きいもの以外は無視して節約って感じかな

2021/03/09(火) 12:01:40.89

戦争編でも終盤は汚くなってるから再生限界近い

2021/03/09(火) 12:08:06.80

>>120
相手が大将だからな
今回は氷鬼に使ってるのと数的不利があるから

2021/03/09(火) 12:50:57.51

大将程度なら連発攻撃全部受け止めても平気だが大看板だと短時間で限界な辺りやっぱ黄猿そんな強くない感じがする

2021/03/09(火) 12:55:48.08

マルコ一人に大看板二人で２０～３０分のガチ戦闘
黄猿とはほんの数秒程度でお互いにいろんなところに飛びまくり

2021/03/09(火) 13:09:38.80

マルコのブルーバードがよくわからんな
炎纏って体当たりなのかな
でもコマ見ると突進力は無さそうなんだが

2021/03/09(火) 15:24:05.45

描写下手過ぎて全く分からんねブルーバード

2021/03/09(火) 16:53:40.39

10億越え二人に対して止めれてるのに、赤犬に対しては短時間すらも止めれなかったって考えると格が違うか

2021/03/09(火) 17:27:02.66

タイマンしてる所では普通に止めてるがどこ見ていってるんだ
最後のコビーの件なら戦力の半分が赤犬側に回って大乱戦だし

2021/03/09(火) 18:26:41.36

赤犬黄猿青雉が仮に海賊だとしたら懸賞金は25億～35億くらいか

2021/03/09(火) 18:29:15.43

そんなあるわけがない
10億くらいだろう

2021/03/09(火) 18:51:43.38

マルコの再生能力って傷は回復するけど体力までは回復しないナメック星人みたいなもんかな
黄猿、ガープ、赤犬やグラ闇黒ひげの攻撃にも耐えてたであろうこと考えるとキングクイーンの2人相手程度に負けないでほしいが

2021/03/09(火) 19:01:56.08

10億ってルフィよりしたやんけ
四皇の懸賞金は明らかになったから、あとは
ドラゴン
赤神海賊団と黒ひげ海賊団の2番手以下
の懸賞金が気になるな
政府転覆を目指す革命軍のNo2が6億はどう考えたって安すぎると思うが

2021/03/09(火) 20:44:34.14

革命軍ナンバー2でボスが世界最悪の犯罪者で6億
これと藤虎があまり変わらない実力

2021/03/09(火) 21:09:03.40

それにしても大看板弱すぎるな
懸賞金3億とかでよかっただろ

2021/03/09(火) 21:13:25.85

>>130
マルコ→ほぼ無傷
キング→膝が見えてるからおそらく気絶してる
クイーン→吐血しながらギリギリ立ち上がってくる

こっからどうやってマルコ負けるん？

2021/03/09(火) 22:12:41.81

しひぴ

2021/03/09(火) 22:16:11.64

>>125
普通に斬られた羽を操作して炎の塊にしてぶつけて追い討ちの跳び膝蹴りキメてんだろ

2021/03/09(火) 22:24:33.80

マルコの炎は燃えないから普通の炎ではないんだよな

2021/03/10(水) 00:13:55.32

>>134
2人とも普通に起き上がっているぞ？
マルコが能力をフルに使っても、大看板2人は倒しきれずに引き止めるので精一杯
そしてキング、クイーンは人獣モードを残したまま、一方のマルコは再生限界が近い

そういうシーンだよ

2021/03/10(水) 00:29:04.38

サンジの懸賞金を上げないといかんからフロアにいてドレークが海軍に報告出来るようにするためにクイーンかキングと戦うんかな

2021/03/10(水) 02:30:31.17

>>138
マルコあまりにも弱すぎるな
そのマルコに手こずってた大将はカス
ドフラミンゴやカタクリの次元と比べたらマルコは一瞬で消されるな

2021/03/10(水) 04:23:33.50

マルコに修行してもらったらサンジもっと強くなれてたね

2021/03/10(水) 06:00:25.34

青キジとドフラミンゴの時もそうだが
大将アンチはあまりにも描写とかけ離れたことをいうと馬鹿に見えるぞ

2021/03/10(水) 06:14:27.58

>>139
サンジにゃ最高幹部はまだ早い
やってもペロ兄くらいだな

2021/03/10(水) 07:28:14.38

ゾオン系は身体能力が増幅されるだけだからな
どうしても力の差があると逆転出来ない
逆にパラミシアは力の差を能力で覆す事出来るし
仮にルフィが4皇幹部と戦ってもカイドウの所には負ける気がしないけど
マムの所の幹部には負けそうな奴もいそうだし

2021/03/10(水) 07:31:17.46

>>144
例えば?

2021/03/10(水) 08:08:43.20

>>145
モンドールとか

2021/03/10(水) 13:11:49.77

サンジは手負いのジャックくらいは倒すだろ
ルフィゾロは龍カイドウをボコして、これから人獣カイドウと戦おうとしてるんだから、サンジは最低でもそれくらいは倒しときゃなきゃ差がつき過ぎて収拾が付かなくなるわ

ルフィはタイマンで人獣カイドウ倒すとしても、覇気切れの10分間はルフィを守るゾロやまだ活躍していないキッドの持ち場になる
どんな死闘になるか分からんが、全く異次元の戦いに突入するのは確か

2021/03/10(水) 13:18:11.42

大将厨がカタクリドフラを叩かせるためにテコンドー朴みたいなことやってんのに大将厨馬鹿だから皮肉に気付かずマジになってんの面白い

2021/03/10(水) 16:16:10.66

>>148
俺があまりにも描写とかけ離れているといっているのは>>138な
>>140は釣りとしても下手くそすぎて触る価値がない

2021/03/10(水) 17:51:23.32

お前らともあろうものが大層じゃのぉ～、カタクリ海賊団

2021/03/10(水) 18:06:01.28

https://i.imgur.com/mKrlD5K.jpg
右肩のタトゥー意味深だね
sword部隊の隊長でさらに和の国と関連がありそうだし
赤犬って実は刀使いなのかもな、他二人も剣術は達人レベルだし
赤犬だけ殴る蹴るの無能なんてことはありえない

2021/03/10(水) 18:17:14.73

>>149
いやこれはただの事実だろ
マルコが技使っても大看板を息切れさせる事も出来ず逆にマルコはボロボロになって息切れしてるように再生限界が近い
大看板が人獣を残してるのもそのまんまだし

どこ見てかけ離れてると思ったんだ？
気になるから教えて

2021/03/10(水) 18:18:30.44

もう大看板の株が上がる事はなさそう

2021/03/10(水) 18:19:19.47

バレがとんでもない事になってるがどういう事だろう

2021/03/10(水) 18:59:01.56

>>152
キングはガララってなっているコマで足を曲げていることからわかるように、起き上がっていない
ニャロー!!のクィーンも同じような体勢と思われる
能力をフルに使っているとか再生限界が近いというのも劇中で示されていない
印象操作だと思ったが、かけ離れたというのは言い過ぎだなスマン

2021/03/10(水) 19:13:16.61

>>155
起き上がると立ち上がるの意味を混ぜてないか？
>>134が言う気絶とか別の漫画見てるんじゃないかレベルの相手に>>152は起き上がってると言ってるんでしょ
能力をフルに使うなんてのも必殺技使ってると言う意味だろうし自分の傷を完全に再生させないペロスが疲れてると言うように再生限界が近いのも事実
描写通りの内容だろう

まぁ起き上がるを立ち上がるの意味で捉えてた事はわかったし気になる事には答えてもらったからいいやありがとう

2021/03/10(水) 19:13:49.64

安価先間違えた>>138ね

2021/03/10(水) 19:49:20.33

マルコが大看板をぶっ飛ばして大看板立ち上がるってまたぶっ飛ばさられる
これだけで20話くらい稼げそうだね

2021/03/10(水) 21:37:58.87

クイーンまだ人獣見せないのか
今度はチョッパーに殴られたようだし

2021/03/10(水) 22:40:23.05

>>146
負けるわけねえよ
それに負けるなら大看板に負ける方が可能性ある
勝敗は一瞬の隙

2021/03/10(水) 22:42:02.41

>>152
マルコは再生の炎を氷鬼にまわしてるから再生限界きてるのは自分の再生とは違う部分で

2021/03/10(水) 23:14:44.59

これ勘違いしてる人いるけどチョッパー達に熱を引き出す効果を与えただけでチョッパー達の分まで再生能力を使い続けてるわけではないからね
チョッパー達は彼ら自身の体力に限界が来たら鬼になると言ってる通り
マルコは攻撃を受けて再生する事で自分の体力の限界が近付いてきてるから消耗してるだけ

2021/03/10(水) 23:52:26.90

クイーンがわざわざ抗体出したりしたのは萎えたなぁ
展開がご都合主義すぎるやろ

2021/03/11(木) 01:01:28.39

ダメージは再生できるけどスタミナまで回復しない感じか

2021/03/11(木) 01:55:45.25

バレだとマルコがクイーン羽交締めにしてるらしいけど、キングは前回の攻撃からすぐには復帰出来てないんかね
クイーンはチョッパーにぶん殴られてるし、大看板の格落ち感酷いな

2021/03/11(木) 06:08:58.27

ペロスが瞬殺した相手なのに

2021/03/11(木) 08:27:26.94

マルコが拘束してるの無視するのはいかんだろ
キングは詳細待ちやな

2021/03/11(木) 10:23:03.18

赤犬なら3害＋カタクリ、マルコも楽々なんだろうな

2021/03/11(木) 12:01:50.82

赤犬だとその内の一人を相手に出来るだけ

2021/03/11(木) 12:07:00.21

マルコのランク上げてもええんやない
明らかに２年前の時より強いやろ

2021/03/11(木) 12:09:15.93

明らかに２年前の時から強い

2021/03/11(木) 12:09:58.80

やっぱ四皇と大将だけは別格だよ猫
マムもマルコをあしらってるし赤犬も余裕綽々でビスタとマルコをあしらってる
こんなことできるのは四皇クラスか大将レベルの奴だけ