ワンピース強さ議論と雑談スレ783

2021/03/06(土) 18:07:47.14

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ782
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1613477931/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/19(金) 09:41:09.12

眼が閉じた理由のエピソードを一切しない時点で何かはするよね

2021/03/19(金) 10:30:18.88

>>646
覇気じゃなくて気配だからな
覇気と気配は分けそうなものだが

2021/03/19(金) 11:18:21.99

ゾロはまだ謎が多いな、眼を閉じた理由や、モネが動けなくなる覇気とか

まぁ眼を開けると覇王色ってとこだと思う
カイドウ戦で、ルフィ守るために課題の閻魔の黒刀化とか開眼とか全部一気に披露すると思う

キッドもキラーの死とかで覚醒しそうだし、人獣カイドウ戦って大騒ぎになりそうだわ
多分、立ち上がったルフィはタイマンでカイドウと戦うだろうし

2021/03/19(金) 11:44:53.53

>>659
とどめはない

2021/03/19(金) 12:25:30.24

>>662
覇王色なんてつまらないものは要らない
鬼気というゾロ独自の気があるのだからその進化版でいいよ

2021/03/19(金) 12:50:15.95

>>659
頭大丈夫？

2021/03/19(金) 12:52:56.00

>>662
修行でミホークに斬られた
気迫

これで終わる話だろう
モネとかたしぎが言うようにゾロが斬ろうと思えば斬られてたからｶﾞｸﾌﾞﾙ状態になっただけ

2021/03/19(金) 12:58:37.95

>>665
不安なのか？

2021/03/19(金) 13:14:28.03

ルフィより遥かにカイドウを倒せそうなゾロ草

2021/03/19(金) 13:21:56.37

モネはゾロに迫られた時点で金縛りにかかってる
恐怖で腰が抜けたのは斬られた後

2021/03/19(金) 15:30:33.38

覇王色はモブが泡ふくからわかりやすいよ

2021/03/19(金) 15:43:42.73

モネって側近クラスだからモブじゃないだろ
覇王色とは違うんじゃね

2021/03/19(金) 17:24:51.73

ゾロとサンジは差が開きすぎやろ
カクとジャブラの頃は差が無かったのに

2021/03/19(金) 18:03:24.41

覇王色が超雑魚相手に俺つえええええをする専用だからな
強者相手にも実用的なものの方がいい

2021/03/19(金) 18:15:41.98

恐らく、覇王色の戦闘転用が出て来るだろ
シャンクスはそれで強いんじゃないか

2021/03/19(金) 18:29:21.73

ゾロの片目は潰されたんじゃなくてつむってるだけなの？
男かそんな話あったっけ？
修行の激しさを物語るための傷だと思ってたわ

2021/03/19(金) 18:30:44.43

覇王色はぶつかり合うとバリバリと黒い雷みたいな演出あるからなんかありそうではあるね

2021/03/19(金) 18:31:21.36

ロジャーも白ひげもレイリーもドフィも誰もそんな描写ないね
触れない攻撃は流桜だしね

2021/03/19(金) 19:04:11.68

ゾロの片目はミホークに切られて開眼条件なにか言われたと勝手に思ってる

2021/03/19(金) 19:20:32.39

>>676
最近黒いバリバリ増えたね
ルフィとドフラカタクリもあったけどロジャーと白ひげのは凄かった

>>675
潰されただけだよ
尾田が数十年後を描いても片目のままだったでしょ

2021/03/19(金) 19:21:17.16

未熟すぎて怪我をしたかミホークがつい本気になってしまったとかだろ
開眼とかないない

2021/03/19(金) 21:30:29.74

覇王色は鍛えられないのにルフィの得意覇気は覇王色とかいう尾田のテキトーぶり笑

2021/03/19(金) 23:43:41.45

マムが覇王色でミサイル破壊とかしてるんだよな

2021/03/20(土) 07:56:57.03

二年後になって急に描写が無くなったのは左眼描写と鬼気描写
左目に何かあるとしたら鬼気関係だろ

2021/03/20(土) 10:32:32.41

鬼々は阿修羅まで使う敵と戦っていないからだとは思うが、目の傷はゆくゆくはゾロにレイリーの影を重ねたいのだろう
とは言え、本当に失明してるなら誰も触れないのはおかしいから、見えているけど理由があって閉じているだけだろうな
ミホークに制約をかけられているんじゃないか、幽助の呪霊錠みたいに
ゾロに限らず、カイドウ戦は皆死力を尽くして戦うだろうから、隠し玉とか余力は全て明らかになる筈だ

2021/03/20(土) 11:18:01.09

過去エピ不幸エピ大好きの尾田がメインキャラの失明に触れないのは有り得ないもんね

2021/03/20(土) 11:57:52.50

一味の誰一人としてゾロの片目について聞かないのは不自然すぎるな

2021/03/20(土) 13:08:42.01

>>685
不幸な形で失ったわけじゃないからだろう

2021/03/20(土) 19:36:58.42

閻魔使いこなしたら余裕でミホークより強くなりそう
まだ使いこなせてないが

2021/03/20(土) 19:42:23.11

ゾロの目標に座してる人物だから
閻魔、黒刀化を使いこなしてギリ勝利くらいの設定だろ

2021/03/20(土) 19:44:34.16

ビスタと互角か若干上かもねレベルだからアシュラやデンジローともそんなに変わらんだろうからな
海軍の新兵器にやられて世界最強の剣士より兵器のが上！とかやりそう
カイドウのマムとの同盟は新兵器の警戒もあるしな

2021/03/20(土) 19:47:57.42

ミホークは四皇のシャンクスより強いからまだまだゾロじゃ倒せないな

2021/03/20(土) 19:51:16.52

>>690
ミホーク自体が今の戦いからワンランク落ちた所で争ってるレベルだからそんなもんかな
七武海に勝たないと新兵器の意味ないし
ハンコックやバギーといった下の七武海ではなくミホークやウィーブルに勝たないとね

2021/03/20(土) 19:56:49.99

ここに来て政府の判断は間違ってたとかやる可能性は無さそう
ラスト5年の予告を一回出してるし七武海の話は本筋じゃないから

2021/03/20(土) 20:13:27.10

>>691
その通り
ミホーク＞シャンクス

2021/03/20(土) 20:32:52.30

＞政府の判断が間違ってなかったと見せる

＞七武海に勝たないと意味ないし

なんか勘違いしとるな
新兵器は対四皇勢力用であって対七武海用
政府が正しいや新兵器に意味をもたすんならボコられるの四皇やで

2021/03/20(土) 20:40:28.24

>>693
カイドウも七武海を排除したのは狂ったわけじゃなく新兵器が強いと考えてるからだと言ってるからな
格下の七武海抑えられずに四皇抑えわけがない
七武海は全滅の可能性も高そうだ
マルコなんか本来ウィーブルから白ひげの故郷守るから動けないハズなのに来たからもう負けたのかも

2021/03/20(土) 20:45:51.28

>>692
四皇＞＞＞ミホーク、ビスタ、赤鞘だからな
やっぱミホーク兵器か猪木に殺されるわ
猪木なら黒ひげ海賊団との因縁もあって良いね

2021/03/20(土) 20:46:34.89

なるほど自演ちゃんか

ほらよ
ミホーク＞＞シャンクス

2021/03/20(土) 20:49:24.16

シャンクスってミホークより弱いぞい

2021/03/20(土) 20:49:25.95

>>693
世界政府は滅びるだろうし無いとは言い切れない
現場で七武海を戦力と見てる赤犬は反対派だったから

2021/03/20(土) 21:21:01.98

強さだけは若い時の白ひげ級のウィーブル
シャンクスと互角にやり合ったミホーク
推定四皇級二人を追い出す海軍の新兵器の自信やばすぎるだろ赤犬も危惧するわそりゃ

2021/03/20(土) 22:00:29.25

>>701
どちらも四皇級はなさそう

2021/03/20(土) 22:11:08.61

最終ゾロ＞ミホーク＞シャンクス

閻魔を使いちなみにゾロの攻撃力は
既に四皇や海軍は超えている

>>702
でもミホークはシャンクスより強いよ

2021/03/20(土) 22:11:26.58

新兵器に四皇仕留めるほどの力あるなら海賊殲滅させられるからな
それはないわ
ルフィらも簡単に殺されて終わってしまう
藤虎とお前らの過大評価よ

2021/03/20(土) 22:51:16.14

赤犬の反応ではマムカイドウ同盟のがヤバいっぽい

修正 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/Nb1) · 2021/03/20(土) 23:51:05.28

最終ゾロ＞ミホーク＞シャンクス

ちなみに閻魔を使いこないていない現ゾロの攻撃力は既に四皇や海軍は超えているだろう

>>702
でもミホークはシャンクスより強いよ

2021/03/21(日) 00:18:36.11

七武海くらい倒さないとデカイ事言ってこれだけ？感が凄い
個人ではよくて大幹部レベル、組織力は弱いのが七武海

2021/03/21(日) 00:23:46.01

>>707
ごめん
ミホーク＞シャンクス

しかも四皇を止める戦力となると大将か七武海だからなあ

2021/03/21(日) 00:31:17.31

ゾロ＞＞ルフィ＞＞サンジ

ウィーブルミホーク＞シャンクス＞マム

ごめん

2021/03/21(日) 00:36:17.12

ゾロ＞＞ルフィ＞＞サンジ

ウィーブルミホーク＞シャンクス＞マム＞全盛期ガープ

ごめん

2021/03/21(日) 00:44:15.43

>>707
>>704
同一人物だからまとめて言っとくが
ワノ国で同盟組んだ四皇二人倒す奴らが
更に成長してから戦うのが今後の世界政府編だからな
四皇潰せるくらいじゃないと話にならん
新兵器は対四皇制圧兵器だからシャンクスさようならコースやで
カイドウとマムは今回で消えて
ラスボス候補の黒ひげは倒されるわけがない

2021/03/21(日) 00:55:27.22

藤虎は一応新兵器を見て七武海いらねぇとは言ってるけどね
新参に七武海の強さわかるのかと言われたらそれまでだが
七武海はイム様の部下にならないなら死にそう

2021/03/21(日) 01:18:41.92

>>712
言ってるけどねという言葉の流れが意味わからんが

対四皇勢力である七武海に変わる対四皇への武器が新兵器
カイドウも新兵器で俺達を抑え込められると思ってる自信の表れと発言
して新兵器が自分達に向けられてたものと理解してるのに

まさか新兵器が【四皇勢力を潰すため】のものと理解してない奴いんの?

2021/03/21(日) 01:23:35.42

新兵器が七武海に向けられた描写はなく
四皇勢力にぶつけるためのものだと確定してんだが
カイドウマムは和の国で終了
黒ひげはラスボス候補

新兵器の生贄候補として最有力なのはシャンクスやで笑

2021/03/21(日) 01:29:35.27

新兵器は多分数でしょ
強さも上がってるだろうけど単体で七武海倒せるほどではないと思う
単体でそのレベルまで強くなってたら中将は完全に用済みで大将すら危うい
くまが2年サニー号守り抜いたみたいにロボ故に戦い続けられる強味とか
壊されても人材育成の必要もなく補充が利くとか
そういう面じゃないか

2021/03/21(日) 01:34:34.37

大将は流石に用済みではないけど中将よりは強そう
ガープみたいな最強枠やスモーカーのような目立ってるのは別だが
海軍中将って基本的に弱い
PXはプロトタイプで黄猿を再現したから赤犬青雉の能力も再現したんじゃない
これが何十体もいる

2021/03/21(日) 01:44:42.53

>>715
単体では越えてないだろう
戦争編に登場した数くらいは作ってるんじゃないか？
それで海軍＋新兵器＞海軍＋七武海になる
七武海潰しはその証明と新兵器の試運転みたいなもの

2021/03/21(日) 06:40:28.87

>>717
お前がそういうだけで
新兵器が七武海に使われた描写ないし
新兵器は四皇勢力を潰すためのものや
草

シャンクスやばい

2021/03/21(日) 07:37:18.20

バレットて四皇より弱い扱いなのか
全盛期レイリーと互角の若バレットと引き分けた若クロコダイル？

アーロンとジンベエみたいな叙述トリックなのかな

2021/03/21(日) 10:12:57.97

いま思えば、アーロンもそこそこ強い

2021/03/21(日) 10:45:52.68

今の描写だと少なくとも人型のカイドウよりは強そうバレット

2021/03/21(日) 10:47:11.07

ルフィの苦戦具合を見るとクリークとあんま変わらなくないか
一応クリークより個人の力なら強いらしいが

2021/03/21(日) 13:09:26.55

もう最悪の世代にワンパンされる強さのサンジ
こいつジンベエ、フランキーより弱いだろ

2021/03/21(日) 13:15:42.99

>>713
新兵器は四皇だけでなく全海賊殲滅に使うものだから七武海も当然含まれるわ

2021/03/21(日) 13:19:03.23

>>724
ううん
対４皇だよ。七武海という対四皇相手に作られた勢力の変わりだからね

どう考えても新兵器の第一目標は４皇
シャンクスさようなら

2021/03/21(日) 16:26:21.24

新兵器の正体が四皇のクローンみたいな感じに言われることあるけど七武海どころか四皇用にされてるから可能性ありそう

2021/03/21(日) 17:35:33.79

カイドウを研究していたみたいだから可能性あるかと一瞬考えたけどそっちはモモの助が食べた悪魔の実みたいだからクローンはないと思う
パシフィスタの試作品が鋼鉄の肉体と黄猿の能力の再現だから完成品はもっと増えてるんじゃないか

2021/03/21(日) 18:14:26.07

>>725
お前自分でわかってるやん
第一目標が四皇
七武海も当然標的
最初に的にかけられたのは七武海

2021/03/21(日) 18:26:38.03

>>728
それで的になったや新兵器を使ってる描写はないの?もしかして妄想？
無限に兵器があるわけじゃないだろうからな

2021/03/21(日) 20:38:57.29

インペルダウンLV6の囚人達が死刑執行されなかったのは何故だろう？
更生を期待した気配は無いし、公開処刑が難しいなら秘密裏に処理しても良い。
何人かは尋問の必要で生かしていたのかもしれないが…

2021/03/21(日) 21:10:47.33

尾田が人殺しはあまりしたくないからでは

2021/03/21(日) 21:42:06.32

死刑までに時間がやたらかかる現実と似たようなもの？

2021/03/21(日) 22:01:24.33

悪魔の実がどっか行っちゃったら困るでしょ

2021/03/21(日) 22:03:14.77

>>733
そんな理由じゃねーだろ
なら最強クラスの能力の白ひげ、エース処刑するのがおかしい

2021/03/21(日) 23:59:11.03

殺す事の方が影響大きい奴は殺してるだけで基本は殺さないんだろう

2021/03/22(月) 06:00:54.52

グラグラとメラメラは絶対手元に置いておきたいからな

2021/03/22(月) 06:02:19.27

>>719
映画キャラだから適当
楽園の得意な砂漠で鈍る前の全盛期クロコダイルが強い

どちらか

2021/03/22(月) 07:50:40.71

黒ひげが死者からの実の集め方海軍本部でやったから躍起になって研究してるだろうな

2021/03/22(月) 09:48:55.85

新兵器は竜だろうね。
cp0の失敗作でよかった発言。
パンクハザードでペガバンクが研究していたもの。

カイドウの因子が組み込まれた竜でしょ。
でないと、パンクハザードに無意味に竜が出てきた理由にならない。

2021/03/22(月) 10:15:47.49

>>739
パンクハザードで研究されて竜が生息してたしまあ龍だろうな

2021/03/22(月) 10:29:04.29

>>730
秘密裏にしても情報は漏れて戦争されそうだけどな
現実でもマフィアのボスみたいな大犯罪者の死刑が執行されないのと同じで報復されると面倒だからじゃないのか？

2021/03/22(月) 10:34:35.80

ただの都合だろ
凶悪なレベル６の囚人が脱走、黒ひげの幹部に、ってしたかったから
それだけ

2021/03/22(月) 12:26:52.82

>>739
あれはモモノスケが食べた悪魔の実が関係してるんでしょ

2021/03/22(月) 15:20:19.45

>>740
正直龍出てきてもあの弱さではな
未完成が黄猿とくまコピーなのと繋がらないし

2021/03/22(月) 15:42:56.88

竜は試作の大型でもルフィ、ゾロの苦戦度からパシフィスタより遥かに強い。
これに因子改良が加わりホロブレス、カイドウに近い硬度があって量産で100体近く保持、しかも言う事聞く、とかなら七部海いらないし四皇にも十分な脅威でしょ。

2021/03/22(月) 16:26:01.89

因子改良した結果があの悪魔の実
PHにモモの助が食べた悪魔の実があったし
カイドウに近い硬度の再現は出来たらマムカイドウ同盟にあんなに政府はビビったりはしないだろう
赤犬に至っては災害と言ってるから

2021/03/22(月) 17:01:08.60

>>719
当たり前だろ
流桜無しルフィでも勝てるレベル

2021/03/22(月) 17:27:24.98

ドフラミンゴの鳥かごならまとめて百体の龍でも倒せるやろ

2021/03/22(月) 18:31:17.35

竜とか考えてなかったな
PXのアップデートだと思ってたが
ただ育成や管理にしてもPXの方が圧倒的に楽そう
餌代、竜牧場、調教士とか手間かかりそうだし

2021/03/22(月) 19:24:33.74

普通に考えてPXのアップデートだろ
試作型とかシャボンディで言ってるから完成型があるんだろうし

2021/03/22(月) 19:25:37.77

>>748
そりゃPHの龍くらいなら何体でも倒せるだろうけど鳥かごって敵を逃さないためのものであって倒すためのものじゃないから
多人数なら倒しもするけど人数少なければ必然的に中央に人は集まる

2021/03/22(月) 19:27:09.42

鳥かごは逃がさないと倒す両方だが

2021/03/22(月) 19:50:04.90

ぬかい

2021/03/22(月) 20:21:52.94

たまに出てくる鳥かごで倒すって本気で言ってるのかと思うわ

2021/03/22(月) 21:18:55.04

ドフラミンゴなんかギア4に圧倒される様な程度のキャラだぞ
再登場したら強化されて来るかもしれんが、元々大したキャラじゃないわな

2021/03/22(月) 21:43:20.96

四皇ならNo.3くらいのキャラを準四皇クラスみたいに言うのは高く見すぎ
キングとクイーンとジャックが今のところ本当に良いところないのも影響ありそうだけど
キングはその内強い内容くるだろ

2021/03/22(月) 21:51:33.11

大看板って覇気が下手っぽいのが
ルフィやドフラやカタクリがやってたガードが間に合わなくても攻撃食らう箇所にだけ武装を纏うとか出来ないし
むしろガードすらまだ一度もしてない
このまま雑にやられそうで怖い

2021/03/22(月) 22:10:18.58

ジャックは犬・猫と互角でスーロン化したら負ける
クイーンは記憶喪失・ゼウス無しのマムに瞬殺
キングはクイーンと2人がかりでもマルコを倒せない

見せ場が無いけど、これ以上ダラダラ引き延ばして欲しく無いから、活躍無しで良いよ。

2021/03/22(月) 22:13:23.75

マルコは倒そうとしたら海楼石ないと基本時間かかる